Új hozzászólás Aktív témák
-
Cathfaern
nagyúr
Az elterjedtség nem sokat jelent a mai globalizált marketing korában. 50 évvel ezelőtt senki se akart zsírcsökkentett élelmiszereket venni, jelenleg mégis tele vannak velük a boltok.
Woodslave:
Mire alapozod, hogy ez az étrendek stresszt jelentenek a szervezetnek? (nyilván figyelve arra mindegyiknél, hogy a szükséges tápanyagokat bevidd, mind makro, mind mikro téren. Ugye ez lehetséges mind zsírszegény vegával, mind ketoval) -
Woodslave
nagyúr
válasz Cathfaern #304 üzenetére
jó értelemben stresszt ami miatt fejlődik, alkalmazkodik. (mint ahogy minden stressz a hideg-meleg, edzés stb.)
Vagy amúgy szerinted nem stressz, hogy kizárod a szervezet által legkönnyebben felhasználható energiaforrást az étkezésből? Te is írtad, hogy akár hetek kérdése is lehet hogy átálljon a szervezet (elhiszem hogy ez amiatt van mert xarul vagyunk kondicionálva gyerekkortól) ketonok használatára.
[ Szerkesztve ]
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Woodslave #305 üzenetére
Jah így oké, csak mindig jönnek azzal, hogy keto alatt éhezik a szervezet és hogy ez megterhelő Le kell szoknom, hogy ösztönből reagáljak dolgokra
"Te is írtad, hogy akár hetek kérdése is lehet hogy átálljon a szervezet (elhiszem hogy ez amiatt van mert xarul vagyunk kondicionálva gyerekkortól) ketonok használatára."
Ugye itt érdemes megemlíteni, hogy mindig hangsúlyozzák, hogy csecsemőknél korán el kell kezdeni a "hozzátáplálást" (hozzászoktatást) a gyümölcsökhöz meg liszthez, mert amúgy puffadás meg hasmenés meg hasfájás jelentkezik... -
Auratech
őstag
Én 176 magas vagyok és 91 kiló. és 47 öreg. Nyugalmi pulzusom 54. vérnyomásom 90/70 Ez így van 20 éve.
Nyáron van rajtam több felesleg, mivel meleg van. Ősszel kezd lecsúszni. Tavaszig lemegy 85-re. M-es gatyát hordok L-Xl inggel. Mielőtt kitolom a bringát reggel a garázsból, az odatelepített fekvenyomópadon pihenő 50 kilóba belepaszírozok amennyit egy (félig kifújt) levegővel bírok. ma 27 ment Ez felfrissít.
Amióta nem eszem sok szénhidrátot, lapos a hasam. Előtte soványabban is néha belesebbnek tűntem a pici felesleg, meg az enyhe felfúvódás, mittomén összhatása miatt.
Most egyetlen célom van, hogy a derékkörfogatom S-méretűre csökkenjen. Gatyából az S persze soha nem fog feljönni rám, mert eléggé gyorskorcsolyázós szabású combjaim vannak és a rappergatyán kívül félúton majdnem minden más szabású fennakad. Nem kéne annyit tekerni, meg uszonyozni...Auratech Field Recording
-
Woodslave
nagyúr
válasz Cathfaern #304 üzenetére
de egyébként meg teljesen felesleges és meddő "vita" az egész. Te elolvastad a ketogén diétával kapcsolatos dolgokat, igaznak vélted meg elhitted amit a pozitív hatásáról írtak (gondolom nem orvos, dietetikus, biológus stb. vagy - nem negatív értelemben mondom mert én se). Innentől kezdve ez egy hitvita, mert ha belinkelem neked a
[link]oldalt. (úgy általában de most erre a cikkre kattintottam miszerint a Saturated fat can be toxic to the insulin-producing beta cells in the pancreas, explaining why animal fat consumption can impair insulin secretion, not just insulin sensitivity. azaz a cukorbetegség oka az állati zsíradék fogyasztás (nem tudom lehet a videón elhangzik hogy csak akkor ha mellé sok szénhidrátot is eszel...) akkor vagy azt gondolod, hogy
1. mekkora hülyeséget csinálok ezzel a ketóval (emberi természettől idegen gondolkodás lenne)
2. mekkora hülye ez az orvos és baromságokat beszél.(mondjuk a képét megnézve én is a 2-esre teszem a voksom de mindegy)
De mint mondtam ne vedd támadásnak csak szeretem ha van némi értelmes vita ami előre viszi a témát, csak sajnos nem szokott mert tényleg hitkérdéssé "fajul" minden diétás felvetés.
[ Szerkesztve ]
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
-
Franklin
addikt
válasz Woodslave #308 üzenetére
Mondjuk ebben van valami, én se vagyok se orvos, se biológus, nem tudhatom, hogy melyik tanulmány és kutatás hol ferdít vagy hol néz el valamit.
De azok az érvek, amikkel a paleó vagy ketó mellett érvelnek, logikusnak tűnnek a számomra, főleg, ha összevetem ezeket a saját megfigyeléseimmel (családi körben, munkatársak között, az utcán, stb), ki mit eszik, mennyit mozog, hogy néz ki.
De ismerem a testépítés érveit is, magam is testépítek, sokat olvastam ebben a témában is, látom és tapasztalom is, hogy a szénhidrátos kajálás is működik, megvan az előnye (bár már itt is látom a változást, egyre több testépítős cikkben jön elő, hogy óvatosan a szénhidrátokkal, pl. kreatin kúrát ne szőlőcukorral csináljunk, vagy hogy gyorsan felszívódó szénhidrátos turmixot csak edzés után igyunk, stb.)
Szóval nem mondom, hogy mindenki ketózzon, de abban 100%-ig biztos vagyok, az átlagember nem tesz magával rosszat, ha átáll egy low-carb étrendre - de legalábbis törekedik rá, hogy abba az irányba mozduljon el a kajálása.
Nyugodtan próbálja ki mindenki, nem lesz semmi baja, de rengeteg pozitív változást hozhat (pl. megszűnő allergiás és ízületi problémák, stb. sorolhatnám sokáig).
-
Auratech
őstag
válasz Woodslave #308 üzenetére
Szerintem jó dolgokat ír mindenki. Nem érzek nyomulós térítési hajlamot senkiben.
Azt sok véleményből leszűrve derengeni látom, hogy szerencsésebb a nagyobb mennyiségű egyszeri kalóriabevitelt az egyik fajtára hangsúlyozni, főként ha a fehérje is jelentős mértékű.
Ha nincs sok fehérje, mehet fele-fele tömegarányú zsír szénhidrát is. Ami például a csokiAuratech Field Recording
-
Woodslave
nagyúr
válasz Franklin #309 üzenetére
ebben egyetértünk. Én sem a kakaóscsiga reggeli - napi két liter kóla, este parizeres szendvics étkezéssel állítom párhuzamba
én is amúgy "low carb hívő" vagyok, alapvetően jobban is érzem magam úgy. Ketogén diétát nem próbáltam még megmondom őszintén (és ezért elnézést hogy itt okoskodok ) mert nekem túl megszorító én szeretek enni ch-t (kakaós csigát is meg akármilyen péksüteményt néha okosan) .
Most eszek kicsit több ch-t (zab, barnarizs) napközben ha edzés van mert akarok "hízni" kicsit.
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Woodslave #308 üzenetére
"Saturated fat can be toxic to the insulin-producing beta cells in the pancreas, explaining why animal fat consumption can impair insulin secretion, not just insulin sensitivity."
Munkából nem tudok videót nézni, csak így rögtön erre a mondatra: ez simán lehet, hogy igaz. Csak amíg fogy az ember, addig a szervezet úgyis minden bevitt zsiradékot rögtön lebont és felhasznál energiaként. Arra meg fel szokták hívni ketonál is a figyelmet, hogy ha már közel a célsúly, akkor érdemes odafigyelni arra is, hogy milyen zsírt visz be az ember. De igazából akkor is igaz, hogy a zsír nagy része felhasználásra kerül és nem elraktározásra, mint hagyományos étrend esetén. -
Atlantis
veterán
Érdekes téma, régóta keresek valami jóféle táplálkozást, amivel tudnék fogyni.
Így hirtelen pár kérdésem van, bár még nem 100%-os a feldolgozottság :
1., Mivel veszed rá a szervezeted, hogy a raktárakhoz nyúljon, ha egyszer úgyis zsírt kap? Gondolom a kalóriadeficit miatt lehet így, de nem vagyok benne biztos.
2., Milyen kiegészítőket kell szedni hozzá, hogy a megfelelő vitamin-és ásványi anyagbevitel is meglegyen?
3., A telített és telítetlen zsírok bevitelét mennyire lehet/kell szabályozni, figyelemmel követni?>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford
-
Woodslave
nagyúr
válasz Atlantis #313 üzenetére
nem ketogén válasz ezért csak az 1-esre.
1. Igen a kalóriadeficit ami a fogyást előidézi, bárhogy bűvészkedik bárki. Azt meg hogy ne az izmaidból történjen súlyzós vagy egyéb kihívást jelentős edzéssel és megfelelő fehérje bevitellel éred el.
minden más csak azt segíti, hogy rajta maradj a diétán. Az egészség meg más kérdés (ha visszaolvastál a ki tudja kategória)
[ Szerkesztve ]
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Atlantis #313 üzenetére
1. Igen, kizárólag a kalóriadeficittől lehet fogyni. Ketón ez azért egyszerűbb, mert nem leszel éhes (állandó a vércukorszint és nem kell átállnia a szervezetnek ha zsírhoz akar nyúlni).
2. a) Magnéziumot mindenképp szedni kell tabletta formában (máshogy macerás eleget bevinni de nem lehetetlen), napi 300-500mg.
b) Sóbevitel (nátrium) fontos, ezt vagy meg tudod oldani azzal, hogy jól megsózol mindent, vagy kell valami plusz formában, pl. húsleves, "elektrolit ital" (víz + só + ízesítő anyag, ha kell). Napi 5000-8000mg nátrium kell.
c) Kálium. Ezt jól meg lehet oldani spenótból vagy avokádóból. Ha ezek annyira nem szimpatikusak, akkor nátrium csökkentett sót lehet szerezni (nem túl egyszerű Mo-n). Káliumot sajnos tablettával nem nagyon lehet pótolni, mert jó eséllyel csak 100mg-os tablettákat fogsz találni, az meg édeskevés, mivel napi 3000-4000mg káliumot be kéne vinni. Káliumnál azzal lehet számolni, hogy elég sok minden tartalmaz káliumot, szóval összeadódik, pótlásként olyan napi 1000mg elég.
d) Kálcium: erről utóbbi időben hallok csak többet, valószínűleg azért, mert ha elég sok sajtot eszel, akkor úgyis megoldva, és a sajt erősen ketogén étrend barát kaja
Ezek amik ketogén specifikusabbak, de igazából mindegyik megoldható étrenddel is. Szóval ha jól rakod össze az étrendedet, akkor semmit nem kell szedni.
3. Lásd amit kicsit lentebb írtam, amíg fogysz addig lényegében mindegy, szintentartáskor azért célszerű figyelni, hogy zsírokból is megfelelő minőségűt vigyél be (de szvsz kisebb a jelentősége, mint nem ketogén étrenden). -
-
Cathfaern
nagyúr
Ha az ember nem eszik rendszeresen avokádót és lazacot, akkor célszerű keton is az omega3, pont mivel elég sok nem omega3 zsírsavat is bevisz az ember, szóval kell az ellensúlyozás.
Amúgy mi számít jobb fajta multivitaminnak? Én egyszer (még bőven keto előtt) nekiálltam kideríteni, hogy melyik multivitamin a legjobb, de arra jutottam, hogy sokszor gyökeresen más arányok vannak az egyikben, mint a másikban és itt feladtam -
Cathfaern
nagyúr
Túl azon, hogy elhiszem, hogy ez az ajánlott, de akkor se értem mi alapján rakják ezeket össze RDA-t figyelembe véve van amelyik 25%, van amelyik 400%. És tudom az RDA nem szentírás, de jó lenne az ilyen multivitaminok mellé elolvasni, hogy mi volt a megfontolás mögötte. Pl.:
Célcsoportunk az amatőr testépítők, ez alapján:
Calcium, 200mg, 25% - úgy láttuk, hogy a célcsoportunk sok tejet iszik / sajtot eszik, ezért nem kell több
És akkor tudom, hogy ha én laktózérzékeny vagyok, és nekem ezért ez nem lesz elég. Vagy:
Vitamin B6, 6mg, 429% - a célcsoportunk nem fogyaszt magvakat, és sok fehérjeturmixot iszik, ezért kell a sok
És akkor tudom, hogy én nem iszok turmixot, ellenben sok mogyorót és húst eszek, akkor nekem ez sok.De így random bele a világba Ráadásul multivitaminoknál a felhasználók tapasztalata se ér szerintem sokat, mert pont hogy mivel múlti, nagyon nehéz közvetlenül érezni a hatását, ahogy a linken is az egyik kommentelő írja: "Eehh, it was a multivitamin didn't see where it was any better or any worse than any other brand I have taken. "
-
Atlantis
veterán
válasz Cathfaern #315 üzenetére
Értem, kösz.
Sózni nem szeretem az ételt, nagyon keveset használunk belőle és laktózérzékeny vagyok én is, így a sok sajt is felejtős. Lehet, ez mégsem nekem való étrend.
Ettől függetlenül érdekesnek és nagyjából logikusnak hangzik.
>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Atlantis #322 üzenetére
Kálcium: spenót és brokkoli is jó forrás (meg ezek sok másra is jó források). Plusz kálciumot is jól lehet táplálékkiegészítővel bevinni
Só: szervezet kívánni fogja a sót Másrészt egyénfüggő a dolog, átállási időszakban (amíg viz kimegy a szervezetből) mindenképp kell a megemelt mennyiség, de utána nem biztos, hogy sokkal több lesz szükséges, mint amennyit most is eszel (amúgy nem alacsony a vérnyomásod és/vagy nincsenek megmagyarázhatatlan álmossági, fáradtsági hullámaid?). Zerocarb egyik irányzata szerint nem is szabad sózni (se fűszerezni). -
MODERÁTOR
válasz Cathfaern #321 üzenetére
Semmi se lehet tökéletes.
Össze lehet válogatni külön-külön is a vitaminokat, de nincs kedvem 15 különböző dobozt tárolni otthon :/
RDA amúgy lószart nem ér, sokáig 60-80mg volt az ajánlott mennyiség C vitaminból. A D vitaminnak is nemrég emelték többszörösére a napi ajánlott mennyiségét.
Zöldség-gyümölcs kombóból manapság lehetetlen bevinni a szükséges vitamin mennyiséget. (főleg aki a zöldségek többségét nem eszi meg)
Aztán lehet, hogy placebó az egész és semmi szükség rájuk.[ Szerkesztve ]
-
Atlantis
veterán
válasz Cathfaern #323 üzenetére
Ritkán mérik, de mindig normális a vérnyomásom, fáradékonyság sem túlzottan jellemző, legalábbis szerintem nem jobban, mint egy átlagos mai emberre. Amúgy szerintem kevés sót eszek, valamikor fejembe vettem, hogy egészségtelen és onnantól kezdve nem sózok meg semmit, amennyit asszony tesz a kajába, annyit eszek, soha nem érzem, hogy kellene még bele. Anyám főztjét meg, ami életem első 18 évében megfelelt, már egyenesen sósnak tartom.
Spenótot és brokkolit nem nagyon szeretem ...avokádót még nem kóstoltam, majd teszek vele egy próbát.
Lehet inkább egy csökkentett szénhidrátos, normál étrend felé megyek majd el, a ketogén étrendet így elsőre nehéznek tűnik betartani....legalábbis számomra. Kenyérről le tudok mondani, mostanában sem fogy sok, de a rizst pl.: nehezen hagynám el, nem is tűnik logikusnak, túl sok elhízott japánt vagy kínait sem látni, szóval olyan rossz nem lehet.
[ Szerkesztve ]
>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford
-
fordfairlane
veterán
válasz Atlantis #325 üzenetére
Lehet inkább egy csökkentett szénhidrátos, normál étrend felé megyek majd el, a ketogén étrendet így elsőre nehéznek tűnik betartani....legalábbis számomra. Kenyérről le tudok mondani, mostanában sem fogy sok, de a rizst pl.: nehezen hagynám el, nem is tűnik logikusnak, túl sok elhízott japánt vagy kínait sem látni, szóval olyan rossz nem lehet.
Én is pontosan így gondolkoztam. A rizs megmaradt, a péksütemények minimalizálva lettek. Egyébként a sumo birkózók sok rizst esznek.
x gon' give it to ya
-
Jim Tonic
nagyúr
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Atlantis #325 üzenetére
Igazából akkor tudja az ember megmondani mennyi sót eszik, ha elkezdi mérni Oké, hogy te nem sózol semmit, de lehet főzött kajában van bőven (főleg ha az illető érzésre főz, akkor a "kis só" is lehet bármennyi). Plusz sokat számít mennyi feldolgozott kaját eszel (felvágottak, kolbász, szalámi, virsli, stb) mert ezekben mind elég sok só van.
"Lehet inkább egy csökkentett szénhidrátos, normál étrend felé megyek majd el, a ketogén étrendet így elsőre nehéznek tűnik betartani....legalábbis számomra."
Nyilván nem mindenkinek jön be Bár szerintem nehezebb elképzelni, hogy nem nehéz tartani, mint ténylegesen tartani -
Atlantis
veterán
válasz Cathfaern #328 üzenetére
Ebben igazad lehet, nem szoktuk mérni, nejem is érzésre teszi bele. De pl.: egy kereskedelemben kapható, örlőfejes tengeri só nekünk kb. egy-másfél évre elég. Nem tudom, hogy az hány grammos, de most kíváncsi lettem, ha hazaérek, megnézem. Feldolgozott kaja előfordul és nem biztos, hogy a jobbik fajtából.
Nyilván, ha nagyon odafigyel az meber, akkor működne, de nálam ehhez nagyon drasztikus étrendváltozás kéne. Reggeli zabpelyhem pl.: nagyon hiányozna, amihez rögtön 3dl tej is lecsúszik, ezzel ki is merülne a napi szénhidrát-adagom ketogén étrendben.
[ Szerkesztve ]
>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Atlantis #325 üzenetére
"de a rizst pl.: nehezen hagynám el, nem is tűnik logikusnak, túl sok elhízott japánt vagy kínait sem látni, szóval olyan rossz nem lehet. "
Kínaiakat kevésbé ismerem, de japánban nagyon sok halat esznek, sok zöldséget és kevés zsírt. Ha így étkezel, akkor jogos a felvetés, de amúgy önmagában nem sokat mond, hogy a japánok sok rizst esznek és mégsincsenek elhízva (idevágó klasszikus: [link]).Amúgy cukorbetegség szempontjából minden elhagyott gram szénhidrát előny, meg sok más betegség szempontjából az inzulin csúcsok elhagyása előny, de a keto egyéb előnyei nem jönnek elő csak attól, hogy az ember kevesebb szénhidrátot eszik, mint amúgy.
Mondjuk arra a fel nem tett kérdésre én se tudok válaszolni, hogy ha nem kéne fogynom, akkor nekiállnék-e ketozni Igaz akkor valószínűleg nem is találkoztam volna az egésszel (vagy legalábbis nem mélyedek el benne), szóval nehéz megmondani.
-
Polllen
nagyúr
válasz Cathfaern #315 üzenetére
Nálam ott bukik el a dolog, hogy jó eséllyel étrend-kiegészítőt kell mellé enni, mert nálunk (értsd Mo.) problémás a normális kivitelezése. Ezért sem releváns az eszkimós példa. Inkább kicsivel több szénhidrát az egyéb élelem miatt és máris lecsökken a hiánybetegség veszélye.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
looser
addikt
Szerintetek mennyire vágja telibe egy kiadós iszogatás ezt az étrendet? Mondjuk heti egy sörözés?
Mindent tudok a rákászszakmáról...
-
fordfairlane
veterán
Nem tesz jót neki, de egy üveg bor után nem fog érdekelni.
Szerk: Én amondó vagyok, hogy alkohollal együtt nem a bevitt szénhidrát a probléma, hanem hogy a májat nem kíméli. Ezt, kombinálva a ketózissal, furcsa dolgok történhetnek a szervezetben.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
Cathfaern
nagyúr
Wow ez gyakorlatilag ideális keto étrend kiegészítő A nátrium is teljesen jó benne, az is kell... Mi ez és hol lehet kapni?
looser
A sör tele van szénhidráttal, mondjuk négy decilitert megihatsz ha aznap nem eszel más szénhidrátot. Vagy 1 litert ha 50 grammon vagy. Viszont töményet lehet inni (vodka, whisky, stb. ezek 0ch-sok), illetve száraz pezsgőt és bort is (pár g ch).
Viszont azzal számolni kell, hogy az alkohol sokkal jobban üt keto alatt. Hamarabb is berúgsz (akár fele vagy még kevesebb mennyiség is elég), illetve másnaposság is sokkal rosszabb lesz.
Plusz amíg a májad alkoholt bont, addig zsírt nem. Ha ez szempont
Mondjuk amíg rendszeresen kiadós iszogatásokra jársz, addig nem sok értelme van egészséges étrenddel foglalkozni, ha ezt elhagyod, azzal többet segítesz az egészségednek, mint bármi mással (és nem, ez nem csak akkor igaz ha alkoholista valaki).Polllen
Mindent megkapni (értelmes árkereteken belül is) Magyarországon ami ahhoz kell, hogy ne kelljen étrendkiegészítőt szedni. Egyedül a magnézium kivétel, de igazából azt kéne rendes étrenden is szedni. Ha meg nem szeded keton, de eszel elég nátriumot meg káliumot, akkor meg ugyanott vagy, mint rendes étrenden.
De amúgy is, nátriumról, káliumról, magnéziumról és kálciumról beszélünk csak. Ebből első sima ügy, második odafigyeléssel sima ügy, magnézium ugye lásd korábban, kálcium sima ügy. Minden más terén ugyanott vagy, mint ha ennél szénhidrátot is (nem, gyümölcsökben semmi olyan nincs amit ne lehetne bevinni alacsony szénhidráttartalmú zöldségekkel).
Amúgy a mit hogyan lehet bevinni ketos táblázat: [link]
Gyakorlatilag tojással, sajttal és darált marhahússal bevihető minden ami kell.[ Szerkesztve ]
-
Polllen
nagyúr
válasz Cathfaern #336 üzenetére
Miért kellene normál étrend mellett magnéziumot szedni? A normál étrend számomra azt jelenti, hogy benne van minden, amire a szervezetnek szüksége van.
Főiskolás koromban, amikor nem nagyon figyeltem a kajálásra, rendszeresen kellett 3-4 havonta, mert megjelentek a hiány tünetei. Most odafigyelek arra, hogy mit eszem és nincs bajom.
Amúgy a listában ott vannak a halak és a mogyoró félék, mint magnézium forrás. Abból hogy nem sikerül fedezni a napi adagot? Illetve említettem én a gyümölcsöket?
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
nbg
senior tag
válasz Cathfaern #336 üzenetére
Konkretan a nemet amazonrol, de kismillio mas helyen is kapni.
Amugy ezt nezegettem meg, picit mas az osszetevok listaja, ezek kozott vacilalok eppen:
Szerinted?
szerk: Ja, "Viszont töményet lehet inni (vodka, whisky, stb. ezek 0ch-sok": en ugy tudtam az egetett szesz gyakorlatilag tomeny cukor...
szerk.szerk: amugy mi a helyzet a "zero" colaval, es az alkoholmentes (nem buza)sorrel?
[ Szerkesztve ]
I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
-
looser
addikt
(#334) koxx: igen, csak nem tudom, mennyit árt, ha az ember "benne van" ebben az állapotban. Egyáltalán azt sem tudom, ez nem terhelhet-e meg. 150kg/187cm, úgyhogy valamit kezdenem kell magammal, de a sört baromi nehéz letenni :-/
(#335) fordfairlane: ez úgy ahogy van, teljességgel igaz :-) Pont ettől tartok, merthogy 1-2 cikket elolvastam mielőtt ideírtam, de az alkohol egyébként sem ajánlott sehogyan sem.
(#336) Cathfaern: mondjuk ez nem hangzik rosszul, de az tényleg bariomira leterhelheti a májat. Nem vagyok túl parás, de ezt figyelembe kell venni. Régebben ha edzettem (nem sokat, 30-40 perc futópad, séta hegymenetben, 130 körüli pulzus), utána egy 1 deci bor 4 deci szóda fröccs isteni tud lenni jéghidegen és szuperül alszok utána, merthogy egyébként ez a nudli mozgás is ébren tart még órákig. Sokmindenen kell javítanom, ez a topic megragadott, de még csak tapogatózom. 6-8 sör, vagy 2-3 üveg bort szoktam magamhoz venni, töményet ritkán, csak parti esetén.
Egyébként az körülbelül megállja a helyét, hogy paleoban a zöldség/gyümölcs/hús, míg a ketogénben a zöldség/hús/tejtermék engedélyezett?
Mindent tudok a rákászszakmáról...
-
Cathfaern
nagyúr
"Miért kellene normál étrend mellett magnéziumot szedni? A normál étrend számomra azt jelenti, hogy benne van minden, amire a szervezetnek szüksége van."
Én normál étrend alatt azt értettem amit az átlagember eszik. Amellé kell a magnéziumAmúgy persze, nem lehetetlen keton se a táplálékkiegészítő nélkül. Csak ha tartod a 20g ch-t, hogy meglegyen a protein, ne maradj éhes (legyen elég zsír is), mellé pedig a magnézium, kálcium, nátrium és kálium is meglegyen, akkor kis túlzással ugyanazt fogod enni minden nap.
Mert oké, 120g mandulában van 324mg magnézium, de 9g szénhidrát is. 200g avokádóban van 970mg kálium, de 4g szénhidrát, szóval 13g-nál tartunk. Eszel 250g kemény sajtot (trappista, chedar, edami, gouda, stb), akkor meg van 1800mg kálcium is, de ebben is van 4g szénhidrát, szóval 17g. És akkor emellé még kell enni annyi húst 6 halat (de figyelj rá, hogy zsíros legyen, hogy legyen benne elég kollagén), hogy elég legyen a protein, meg ha még kell zsír, akkor lehet tolni vajat vagy sertészsírt vagy tepertőt. Valószínűleg jó lenne némi tojást is enni ezek mellé, mondjuk 5 darab belefér, az még csak 2g szénhidrát. Mondjuk végignézve ha tudsz egy kis spenótot mellécsempészni, akkor lényegében meg van a teljes vitaminprofil, szóval nem lehetetlen. De akkor nagyjából ezt fogod enni minden nap. Mondjuk 30-50g szénhidráttal egész jó játéktered van már, csak vagy megeszed mindenképp a fentieket és amellé ehetsz mást, vagy elég sokat számolgatsz.És nem említettél gyümölcsöt, csak azt hittem a plusz szénhidráttal arra utalsz
-
Cathfaern
nagyúr
Nekem az első szimpatikusabb a nátrium és kálium tartalma miatt. De ez is nagyon jó.
"en ugy tudtam az egetett szesz gyakorlatilag tomeny cukor..."
Az alkoholgyártásnak az a lényege, hogy a cukor átalakul alkohollá (ezért oké a száraz bor ketora, de az édes nem). Kalóriatartalmuk ütős (mennyiséghez képest), de szénhidrát nincs bennük."szerk.szerk: amugy mi a helyzet a "zero" colaval, es az alkoholmentes (nem buza)sorrel? "
Zero cola ahogy a nevéből is adódik zero, nincs benne szénhidrát Édesítő van, arról lásd amit írtam a cikkben, de ha eddig is ittál, most se lesz gond. Alkoholmentes sör szénhidráttartalma megegyezik az alkoholos sörével. Viszont léteznek "diétás" (szénhidrátcsökkentett) sörök, azokban csak 1, vagy kevesebb ch van dl-enként. De hogy ezek milyenek azt nem tudom (személy szerint sose szerettem a sört)looser
"utána egy 1 deci bor 4 deci szóda fröccs isteni tud lenni jéghidegen"
Ha száraz bor, akkor teljesen ok, 1dl száraz borban 2,6g ch van."Egyébként az körülbelül megállja a helyét, hogy paleoban a zöldség/gyümölcs/hús, míg a ketogénben a zöldség/hús/tejtermék engedélyezett?"
Nagyon leegyszerűsítve igen."150kg/187cm, úgyhogy valamit kezdenem kell magammal, de a sört baromi nehéz letenni :-/"
Pedig csak azzal is nagyon sokat tudnál fogyni, ha semmit se változtatsz, csak elhagyod a sört.[ Szerkesztve ]
-
woodworm
veterán
válasz Cathfaern #341 üzenetére
Ekkora mennyiségű alkohol belefér egyáltalán a ketoba (bármilyen súlycsökkentésbe)? Az alkohol kalóriatartalma a zsíréhoz közelít és cukorrá bomlik le, tehát amíg az alkohol bevitel folyamatos, sem a ketora átállás nem történik meg, sem a negatív kalóriakeret nem alakul ki.
-
Cathfaern
nagyúr
-
Jim Tonic
nagyúr
válasz woodworm #342 üzenetére
Semennyi alkohol nem fér bele a ketogénbe. lehetne számolni, hogy az mennyi szénhidrát, de mivel szinte tiszta cukor lesz a vége, ami tökéletesen haszontalan, ezért messziről kerülendő.
Nem tudom, volt-e róla szó, de a ketogén diéta eredetileg betegségek kezelésére kitalált dolog. Ennek fogyásra optimalizált verziója az Atkins-diéta, annak is a modernizált változata, ami megtervezi a visszatérést a szénhidrát fogyasztásra, ill. az egyensúly megtalálására.
szerk.: alaposabban átnéztem a cikket, le van benne írva.Még egy dolgot hadd jegyezzek meg két Atkins diéta után. Miután eltűnik a kezdeti kóma, ami 3-4 nap, után annyival fittebb lesz az ember, hogy gyakorlatilag kávéra sem lesz szüksége. Én ittam, de csak megszokásból. Egyébként vigyázni kell vele, mert a kávé csökkenti a vércukor szintet, így az első 4 napban szerintem kerülendő. Én pl. annyira készen voltam az első 3-4 napban, hogy még nagydolog közben is le akartam fordulni a WC-ről, mert ájulás közelben voltam. Ha ez elmúlt, akkor sokkal fittebb vagy, nincs fáradékonyság.
Én most Abonettet tolok reggelire és vacsorára, ebédre pedig belefér egy kevés szénhidrát. Így tudom tartani úgy is a súlyom, hogy alig mozgok. 10 kg-ot adtam le a második diétával, annál többet viszont nem tudtam elérni mozgás nélkül. Ha családnál vagyunk, ahol azonnal indul a grill sörrel és pálinkával, és ez mondjuk 2 naposra sikerül, akkor azonnal feljön valamennyi.
Summa summarum, mozgás nélkül is lehet fogyni, lehet is tartani, de vagy így, vagy úgy, új berendezkedést igényel a súlykontroll.[ Szerkesztve ]
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Jim Tonic #344 üzenetére
"Nem tudom, volt-e róla szó, de a ketogén diéta eredetileg betegségek kezelésére kitalált dolog. Ennek fogyásra optimalizált verziója az Atkins-diéta, annak is a modernizált változata, ami megtervezi a visszatérést a szénhidrát fogyasztásra, ill. az egyensúly megtalálására."
Egy egész oldal van erről a cikkben Az ötlet a sarkkör környéki népek táplálkozásából jött (azt lehet vitatni, hogy tényleg ketot esznek / ettek-e, de az ötlet akkor is onnan jött), majd rájöttek, hogy agyi tevékenységre jó hatással van, ekkor kezdtek el kísérletezni epilepsziás betegeken. És igen, utána jött Atkins.Az minősül alkoholizmusnak, ha az életviteléhez szükséges az alkohol fogyasztása. Szóval ha valaki megiszik napi 2 dl bort, de ha valamiért kimarad 2-3-7 napig, akkor nem történik semmi, akkor nem alkoholista. Ha valaki megiszik napi 1 dl bort, de ha egy nap kimarad akkor már feszült / ideges / rosszul van / hiányzik neki, az alkoholista.
Woodslave
Sajnos nem csinálok, pedig kéne Mondanám, hogy mostanában kicsit sok a dolgom és nem fér bele, de pontosan tudom, hogy ez csak kifogás.[ Szerkesztve ]
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Gaming notebook topik
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Sorozatok
- Micro Four Thirds
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Eleglide M2 - pedálszenzorból a maximum
- Gurulunk, WAZE?!
- További aktív témák...
- Panasonic Lumix G X VARIO 12-35mm f/2.8 II ASPH. Power O.I.S. (H-HSA12035)
- 2db Iceriver KS0 KASPA bányagép + 180W új tápegység 2 év garanciával.
- Panasonic Lumix DC-G9 (V-Log L kiegészítéssel, 4 akkuval)
- Commlite CM-EF-NEX Auto-Focus Adapter (Canon EF - Sony E)
- Üzletből, garanciával, legújabb Asus Vivobook 17" i7-1355U 10 mag 5GHz/16RAM/1TBSSD/17,3"FULLHD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest