Új hozzászólás Aktív témák
-
klambi
addikt
válasz #68216320 #10 üzenetére
A vista tényleg szar volt... de mai szemmel nekem a 7 is már furcsa.
Sokat lehet szidni a wint de hétköznapi felhasználásban még midig szerintem messze jobb. Most érzem a sok elítélést, hogy hát linuxokat is lehet napi használatra kényelmessé tenni. Tuti!. Én is csináltam egy időben dual bootom volt (gyönyörű burgal), próbáltam mint-et (2 felülettel) ubuntut. xubuntut, lubuntut, debiant, stb... sok idő mire hasonlóan kényelmessé teszel mint egy wint.
Vállalati környezetről meg ne is beszéljünk, nincs más ."Mond szépen angolul: Gyors róka!"
-
válasz #68216320 #10 üzenetére
Például olyannak hogy "registry" léteznie sem lenne szabad. Katyvasz az egész.
Neked katyvasz. Nekem -meg még pár százmillió felhasználónak- pedig a Linux katyvasz a millió és egy különálló konfig- fájljával aminek szerintem "léteznie sem lenne szabad"...
Talán azért, mert alapjaiban rossz az egész rendszer.
Lol...
[ Szerkesztve ]
-
#54072192
törölt tag
válasz #68216320 #14 üzenetére
"miután 1-1 ránkerőszakolt frissítés után nem futottak a szükséges programok"
Akkor a kidobott Win10 után mehet a rendszergazda is, ha nem tudta szabályozni a frissítések telepítését.
"De aki a win-t akarja használni az is kénytelen hegeszteni folyton (registry pucoló, update blocker [ez a röhej a köbön], stb )"
A registry pucolásának sosem volt értelme, amolyan tessék-lássék hülyeség. Egyáltalán nincs hatása a teljesítményre, meg más programok működésére. A frissítéseket is lehet bőségesen halogatni. Ez a sok hegesztés véletlenül nem user error? Mert az örvendetes, hogy Linuxon minden problémád a te hibád, de azért mégis.
-
darkhorse
tag
válasz #68216320 #10 üzenetére
Akad azért linux alatt is gond, van amiben egyszerűen sokkal jobb a windows (meg persze van amiben a linux). Lassan egy éve, hogy áttértem linuxra, összességében jobban tetszik mint a windows, de van pár zavaró dolog amiket sajnos el kell fogadni ha desktopra használja az ember.
-
#54072192
törölt tag
válasz #68216320 #19 üzenetére
A frissítések telepítését? Hogy mikor frissülhet, és mit telepíthet? Hogy tesztelni kell-e először őket, és ha problémát okoz, akkor vagy várni, vagy támogatást kérni?
Windowson is vannak portable programok, egyáltalán nincs akadálya, a fejlesztőn múlik, hogy mit hova pakol. De egyébként az UWP pont megoldja ezt, mert a programok a saját mappájukba írhatnak.
-
Gargouille
őstag
válasz #68216320 #14 üzenetére
Anélkül, hogy elvitatnám valóban vannak megoldandó feladatok a Windows ökoszisztémában (mindig is voltak) ezzel amit leírtál csak magadról állítasz ki szegénységi bizonyítványt. Rajtad kívül a világon számtalan rendszergazda "megbirkózik" ezekkel a "problémákkal", így mikor olvastam a hozzászólásod először gyanús lett, hogy nem a tükör képe ferde. Aztán mikor a registry pucoláshoz, meg update blokkoláshoz értem... lehet, hogy nem a Windowst kellett volna kukázni a cégnek.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Hellwhatever
aktív tag
válasz #68216320 #14 üzenetére
Arra nem gondoltatok hogy nálatok lehet a hiba?
Frissítések halasztása, rendszergazda oktatása, matuzsálemi céges szoftverek es rendszerek időnkénti frissítese, ilyesmiket szoktatok?
Csak mert több ezer fős cégek léteznek akik köszönik szépen teljesen jól elvannak és végeznek euromilliós bizniszeket a Windows 10-zel.
-
#54072192
törölt tag
válasz #68216320 #25 üzenetére
Céges gépeken, ahol egy-egy programhiba vagy frissítés komoly problémákat okozhat? Igen, teljesen normális, erre vannak eszközök a rendszerben, ahogy eddig is voltak. Linuxon is majd lesz valami probléma, akkor mi lesz? Az biztosan user error volt?
A frissítéseket el tudod halasztani Pro-n. 35 napra teljesen kikapcsolhatod, 30 napig minőségi frissítéseken nem kapsz, 365 napig funkciófrissítéseket sem. A 1903-mal ezt kiterjesztették Home-ra is. Enterprise-on mindent lehet szabályozni.
Sokáig használtam Linuxot, és nekem az volt katyvasz. Minden program minden beállítása külön config fájlban volt, néha nekem kellett létrehoznom leírások alapján, ha valami nem működött jól. Most nem akarok belemenni egy ilyen vitába, de érzékeltetni szeretném, hogy ami szerinted alapjaiban probléma, az másnak nem feltétlenül.
Egyébként valóban gond lehet, ha egy program teleszemeteli a gépet. Ismét, erre lenne megoldás az UWP. A rendszernek egy csomó problémája abból adódik, hogy kompatibilisnek kell lennie mindennel, ami régről maradt.
Manapság már az a ritka, ha egy (kereskedelmi) programban nincs telemetria, mert egyszerűen milliószor hatékonyabb, mint a kézi visszajelzés. Ott van a játékokban, a driverekben, a böngészőben, a kliensekben, mindenben. Az Ubuntuban is ott van, persze nehéz összevetni egy olyan OS-sel, ami 900 millió gépen fut, meg amit nem csak rendszergazdák és hozzáértők használnak. Rengetegszer le volt már írva blogposztokban, hogy a telemetria alapján módosítanak valamin a következő Win10 kiadásban. Ha azt akarod, hogy 1 milliárd ember használja ugyanazt a rendszered, akkor nem várhatsz arra, hogy majd szépen logokat és részletesen, értelmesen megfogalmazott hibajelentéseket küldözgessenek. A rendszer beállításai szerint elküld X adatot a háttérben, a felhasználónak meg semmi dolga.
-
Hellwhatever
aktív tag
válasz #68216320 #33 üzenetére
Nem telepítünk elsőnapos frissítéseket céges környezetben hacsak nem volt előtte alaposan ellenőrizve a hatása az érintett környezetre.
Ha fontos a frissítés hetekkel előtte el lehet kezdeni a validációs folyamatot és még ha az utolsó pillanatban is csúszik be valami, könnyebb és gyorsabb így reagálni rá.
Olyan komplexitást értek el a mai a rendszerek hogy lehetetlen garantálni hogy az összes létező kombinációval hibátlanul működjön elsőre minden.
[ Szerkesztve ]
-
SityiSXT
őstag
válasz #68216320 #33 üzenetére
Bocsi, hogy belevau, de ez a mondat megragadta a figyelmem:
"Azt hiszem fejlesztőként mást várok egy OS-től."
Kiemeltem a kulcsszót. Lehet én ülök fordítva a lovon, de itt lehet a gond, hogy te csak a saját szemszögedből nézed a dolgokat, abba meg nem gondolsz bele, hogy egy rendszerüzemeltető meg mondjuk más preferenciákkal rendelkezik. Mert mondjuk egy Linuxot nagyságrendekkel nehezebb és trükkösebb nagyvállalati környezetben üzemeltetni (nem azt írtam, hogy lehetetlen!) - gondolok itt olyasmikre, mint mondjuk központi menedzselhetőség, AD, Exchange (ami bizony messze-messze nem csak e-mail), és így tovább. Ugyanakkor elhiszem, hogy van pár dolga a Windows 10-nek, ami idegesíthet, viszont ha ezt nem jól kezeli a rendszergazda, az ne a Windows 10 hibája legyen már...
-
#54072192
törölt tag
válasz #68216320 #33 üzenetére
Fejlesztőként lehet, hogy ez az elvárásod. Pont ezért írtam korábban, hogy az a 900 millió ember nem olyan, aki ért hozzá. Zömében olyan emberek, akikre nem szabad rábízni dolgokat, mert nem tudják mérlegelni, hogy szükséges-e valami. A frissítésekkel olyan kényelmetlenség jár, mint hogy havonta egyszer tovább tart a kikapcsolás. Legyenek letiltva en bloc, és nincs probléma - gondolják. Ha az igényeidnek a korábban vázolt megoldások nem felelnek meg (pl. frissítések halasztása), akkor másik, vállalati kiadást kell telepíteni, WSUS használata mellett, vagy másik OS-re kell váltani.
Nem a Win10-et védtem korábban, hanem arra akartam rávilágítani, hogy nem a víz a hülye attól, hogy a kacsa nem tud úszni. A frissítéseket lehetett volna szabályozni, a programmal való kompatibilitást lehetett volna ellenőrizni, ezt pedig nem tették meg.
Anno az új kiadáson nem működött a Sandboxie. Akkor most a Windows a szar? Nem, kapott egy frissítést a program, és semmi baja. A programhiba nem feltétlenül a rendszer hibája, de Linuxon is meglátod.A Candy Crush amúgy engem is zavar... addig az 5 másodpercig, amíg megnyitom a start menüt és eltüntetem a placeholder csempéjét. Többet nem rakja vissza. Hirdetéseket egyáltalán nem látok a rendszerben, mire gondolsz?
-
arpii
aktív tag
válasz #68216320 #14 üzenetére
Pedig a Win10-től csak kényelmetlenebb GUI létezik. Még anyám is boldogan kezeli, pedig Ő aztán el van veszve a digitális világban.
Vállalati..., most mit mondjak? B@lfaszok vagytok. Ma ez NEM megengedhető, egyetlen rendszeren, platformon sem, hogy kontrollálatlanul menjenek ki frissítések. Ezt tudomásul lehet venni, akciókat lehet rá hozni, vagy pedig lutri az egész, ahogy telibesz@rtátok ti is végül nem működött
Kb. 2500 db Windows 10 van közvetlenül a site-on a kezem alatt, nincs különösebb gond velük. Bőven nincs annyi, mint Win7-el volt, pedig már az is atom-stabil volt az XP-hez képest.Tudod, annyit várnék el egy OS-től, hogy gyorsan, biztonságosan, stabilan futtassa a programjaimat minimális erőforrást felzabálva. Hát... inkább hagyjuk, mert a win-fan-oknak felesleges beszélnem.
Ezért nem használok linux-ot.Köv. na nekem volt. Egy-két tetves webszerver vagy adatbázis volt rajta már nem tudom, és szórta a hibát, amit nem nagyon értettem meg, mert aláírom, hogy PHP + MySQL-re egy linuxos apache szerver istenkirály stabilan elmegy. Vagy levelező szerver, file szerver, de hidd el volt hiba, több, mint az ingerküszöböm.
Desktop 80% windows. Ezt megmagyarázta a mániákus linux közösségetek 2000-ben is, 2005-ben is, 2010-ben is és ma is. Szerintem nem véletlen. Mezei user, programozó, multimédiás, kompromisszum-mentes munkaállomás, mindenki megtalálja a használható részt windows alapokon, kivéve speciális kutatási-fejlesztési, stb feladatok esetén.
-
nagyúr
válasz #68216320 #33 üzenetére
> de áruld már el, ha nem megy mondjuk egy virtualBox alatt futó fejlesztőkörnyezet, akkor te hogyan dolgoznál aznap?
Hat remelem ha ilyen fontos munkad van, akkor a fejlesztokornyezetedet snapshotolod legalabb naponta, es van masik geped.
En az asztali gepemen fejlesztek (mondjuk mar nem sokt, de ez lenyegtelen), ha lehal, ott a laptop, ha az is lehal, akkor konkretan 20 perc alatt at tudok menni _barmilyen_ mas gepre, mert a fejlesztokornyezet annyi ido alatt provizionalja magat nullarol (ha van gyors internet).
while (!sleep) sheep++;
-
Hellwhatever
aktív tag
válasz #68216320 #50 üzenetére
Kiderült hogy amit megspórolsz a szoftveren és a szolgáltatáson azt többszörösen becsengeted kiesett munkaórában, megnövekedett üzemeltetési költségen és képzesi díjakban. Ez elég nagy kapufa egy olyan egyenletben ahol a cél a költségcsökkentés és az egyik fő tényező az ingyenesség.
A hsz-ed elejét is megértem, de ne az MS legyen már a szar mert valahol nincs pénz normális IT infrastruktúra üzemeltetésre.
[ Szerkesztve ]
-
cpt_sanya
tag
válasz #68216320 #50 üzenetére
"Ezt a driver install erőszakosságot sem értem a MS részéről, volt már hogy az okozott problémát és persze jöhetett ismét a driver frissítés tiltás."
Hm vannak driverek amik frissűlnek, még linux alat , még drivert sem mindig találni.
Azért valahol vicces , hogyha a windows alatt valami nem jó akkor csúnya microsoft , Ha linux alat nem megy valami akkor csúnya gyártó, és persze user error
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz #68216320 #50 üzenetére
> Aztán a display scale sincs a toppon még mindig.
Es hol van? Linux alatt meg mindig nincs rendes fractional scaling kb. sehol (Qt toolkit tudja). Linux alatt ott az X, ami egy oriasi security hole, meg a Wayland, ami felkesz. A video accel csomo helyrol hianyzik, etc.
Szoval eleg sok embernek pont jo lesz a Windows UI + Linux cli kombo.
while (!sleep) sheep++;
-
cpt_sanya
tag
válasz #68216320 #79 üzenetére
Nem nem vicelek a rajztáblámhoz 2 évig nem találtam drivert, lehet már van de az elmúlt félévben nem használtam linuxot ,desktoppon csak serveren , meg málnán.
szerk:
"Akkor szájbarágósan:
A probléma az, amikor erőszakosan frissíti a drivert és ami eddíg működött, utána nem."De értettem előtte is. Csak mindenki elfelejti , hogy nem minden win10 felhasználó power user minimum, bár opció lehetne , hogy ez csak home-on történjen autómatikusan.
[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz #68216320 #57 üzenetére
Jelenleg csak Chrome Vaapi verziója tud böngészős videó gyorsítást Linux alatt, ez egy tény. A többi böngészőnél csak a felület GPU-s gyorsítása megy és az sincs feltétlen engedélyezve alapból.
A filmlejátszós videó gyorsításhoz meg úgy sacc / kb. a disztrók fele valamilyen általam érthetetlen okból nem szállítja alapból a kellő vaapi / vdpau csomagokat. Azt hiszem még a Mint is ide tartozik sajnos...
Toth.a2: kapcsold be a humorérzékedet.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
#54072192
törölt tag
válasz #68216320 #50 üzenetére
Azt remélem érted, hogy a frissítések halasztására és 1-1 gépen történő kipróbálására nem kell hatalmas vállalat és tesztelői csoport, hanem csak egy kapcsoló átállítása a gépházban?
"Az pedig lehet, hogy most egy Win10 Pro-t lehet valahogy frissítés halogatásra bírni, de nem a végtelenségig, legalábbis 1 éve biztosan nem és már bocs, a frissítésnek hibajavítást kellene tartalmaznia a sw kompatibilitás megörzése mellett."
A kezdetektől fogva lehet Pro-n frissítéseket halogatni. De ugye megint az MS a hülye, mert a beállításokig sem jutottatok el. Egyébként nézegesd meg a kiadási megjegyzéseket, mert hibajavításokat tartalmaz. Hogy neked az X gépen Y programmal valamiért összeakad, azt hogyan tesztelje az MS? Miért nem teszteli a program készítője, akinek a feladata lenne?
"Szóval lehet regélni hogy milyen jó is a windows, de amíg kötelező a frissítés egy átlag user gépén és az ennyire instabil, addig számomra játékon kívül másra nem használható."
Nálad. Nálad instabil. Nem mindenkinél. Ne haragudj, de amíg meg vagy győződve arról, hogy a registryt pucolni, a szemetet meg takarítani kell és hogy a frissítéseket nem lehet szabályozni csak tiltással, addig jó nagy az esély rá, hogy valamit belematatsz, amitől egy egyszerű frissítés is gond lesz.
De az jó, hogy A Tökéletes Rendszer teljesen hibátlan a gépeiteken. Ha van is hiba, az PEBKAC, vagy írtok egy mérges levelet a gyártónak, de a rendszer az hibátlan, és az is marad.
[ Szerkesztve ]
-
X Factor
addikt
válasz #68216320 #25 üzenetére
Nem kekeckedés képpen, de szerinted ez normális dolog, hogy ezt kell csinálni?
Igen, amennyiben nem otthon netflixre, meg játékra pörög a gép, hanem vállalati környezetben, vállalati felhasználás szintjén, pláne ha fejlesztenek.
Eleve a helyi IT, ált virtuális környezetben, de legalább szeparáltan ezeket automatizálva teszteli h. a primary munkához használt toolok és assetek megfelelően műkődnek és utána mehet a deploy. Ráadásul az egész automatizálható.
No offense de én, úgy látom h. tipikusan hozzátok a kis magyar kkv klisét, ahol a helyi józsi, ne adj isten a user maga feltolta az általad emlÍtett w10pro-t a laposokra, aztán ti meg fejleszetetek, aztán mivel üzemeltetés nincs, vagy ezt csak valaki hobbiból mellékvágányon viszi, marad a sirás, meg szar a rendszer.
Egyébként elolvasva a további hozzászólásaidat, W10 Enterprise?
[ Szerkesztve ]
Make things work
-
#54072192
törölt tag
válasz #68216320 #94 üzenetére
Hol volt abban személyeskedés? Igen, arra alapoztam, amit utána írtál, mert abban a felsorolásban szerepelt, ami miatt szerinted a Windows szívás, merthogy arra szükség van.
"aki a win-t akarja használni az is kénytelen" <> "a win userek nagy százaléka" - a kettő egyáltalán nem ugyanaz, most pontosítottál. Egyébként még ha a felhasználók nagy százaléka pucolná is a registryt, akkor sem lenne rá szükség, ahogy korábban írtam. Ez csak egy elterjedt hülyeség, sok mással együtt, mert nagyon jó érzés rányomni egy gombra, és nézni, ahogy "tisztul" a rendszer, máris könnyedebb az egész.Most meg kevered a minőségi és a funkciófrissítéseket. Utóbbi évente kétszer van, és 1 évre halasztható, addig is kapod a biztonsági javításokat, merthogy egy kiadás 1,5 évig támogatott.
Igen, azzal az egy frissítéssel előfordult egy hiba, amit ugyan nagyon kevesen tapasztaltak (ezért volt kevés visszajelzés róla), de attól még gáz volt. Lásd a fentieket, ha beállítottátok volna a rendszert a gépházban, akkor 100%, hogy nem érintett volna titeket.A babrálást arra mondom, hogy belenyúlkálsz a rendszer működésébe azzal, hogy szolgáltatásokat tiltasz le, vagy a rendszernek fontos appokat törölsz bármilyen módszerrel, stb., ami problémát okozhat egy olyan frissítésnél, aminél egyáltalán nem volt számításba véve, hogy a rendszer egy része hiányzik vagy nem működik.
Az meg nem érdekes, hogy éppen mit használsz, mert arról beszélsz, hogy miért váltottál.[ Szerkesztve ]
-
X Factor
addikt
válasz #68216320 #96 üzenetére
Oks, pont most olvastam végig az egészet. Ez esetben sok sikert a növekedéshéz
UI.: Azért te is ügyesen csinálod, mert ha arról van szó h. vállalti környezetben pénz termelő módban szükség van IT-ra, akár külsős arc-ra, aki 1-2 hét alatt összerakja az alapokat, akkor még sem vállalatként műkődtök, hanem egyének közösen dolgozgatnak aztán alakul. Ellenben ha jönnek a hibák, akkor egyből milyen az már h. áll a meló és szar az egész.
[ Szerkesztve ]
Make things work
-
#54072192
törölt tag
válasz #68216320 #103 üzenetére
Semmi gond a Linuxra váltással meg a véleményeddel. Nem kell az MS-t meg a Win10-et szeretni, csak volt 1-2 tévedés, de szerintem már eloszlattuk. Én amúgy a Win8 megjelenésekor voltam hasonlóan, volt amihez nem volt driverem sem, plusz ott volt a teljes képernyős, egyszínű start, a macerás settings app (ami szintén teljes képernyős volt), stb. Aztán a 8.1-re már egész jó lett. A 10-nél szintén, kezdetben sokkal korlátoltabb volt a mostaninál, de hasznos fejlesztéseket kap, szerintem teljesen jó kis rendszer.
-
klambi
addikt
válasz #68216320 #33 üzenetére
"Belefáradtam az okfejtegetésbe.
Azt hiszem fejlesztőként mást várok egy OS-től. Leginkább azt, hogy a háttérben, stabilan működjön és húzza meg magát. Frissítsen ha akarom, az települjön amit akarok (egy lépésben, ne a frissített cuccot frissítse újra), úgy működjön ahogy beállítom. És maradjon is így, amíg ezeken nem változtatok.Persze valakinek megfelel a frissen telepített OS-en rögtön letöltődő CandyCrush, a kikapcsolhatatlan telemetria, a halogatott frissítés, stb. Én az alap koncepcióval nem éertek egyet, lehet ez a nagyon különböző nézőpont oka."
Én nem tudom fejlesztőként mennyire vagy benne az üzemeltetési részben, de ez mind állítható.
Ha ennyire nem szereted az "alap" wint akkor használj LTSB-t."Mond szépen angolul: Gyors róka!"