Új hozzászólás Aktív témák
-
#68216320
törölt tag
Talán azért, mert alapjaiban rossz az egész rendszer.
Például olyannak hogy "registry" léteznie sem lenne szabad. Katyvasz az egész.
De nem sorolom. Ez csak a "divat fikázni"-ra jutott eszembe.Szóval persze, jó dolog, hogy próbálnak univerzálisak lenni. Sok usernek ez tényleg sokat számít.
( Engem már a Vista-nál elvesztettek
) -
#68216320
törölt tag
Ha neked a "kényelmessé teszel" azt jelenti, hogy olyan legyen mint az ablakos, hát annak nincs sok értelme.
Vállalati környezet? Mi éppen dobtuk a kukába a win10-et (pedig céges szinten nem olcsó móka), miután 1-1 ránkerőszakolt frissítés után nem futottak a szükséges programok és napokat szívtunk vele, mire valamennyire megoldottuk. Aztán jön egy újabb baromság a MS-tól és kezdődik minden előről.Szóval szerintem a felülettel nincs baj (a család minden tagja, még anyós is, aki informatikai antitalentum), könnyű megszokni. A rendszer felépítése, működése pedig teljesen ésszerű és átgondolt.
Nem mellesleg ingyen van és a legfontosabb, hogy amikor reggel bekapcsolom a gépet és nekiállok dolgozni biztos lehetek benne, hogy ott folytathatom, ahol abbahagytam. Nem vár semmi "Windows Surprise"
Tudod, annyit várnék el egy OS-től, hogy gyorsan, biztonságosan, stabilan futtassa a programjaimat minimális erőforrást felzabálva. Hát... inkább hagyjuk, mert a win-fan-oknak felesleges beszélnem.
Egy biztos, linux mellett eddig még nem volt gondom (ami volt az user error)
Tény, hogy nem való mindenkinek, érteni kell hozzá. De aki a win-t akarja használni az is kénytelen hegeszteni folyton (registry pucoló, update blocker [ez a röhej a köbön], stb )Nálam a windows csak játékra jó, de arra pedig már nem használom.
-
#68216320
törölt tag
válasz
#54072192
#16
üzenetére
" ... nem tudta szabályozni a frissítések telepítését. "
Ezt legyél szives fejtsd ki bővebben. Mit kellene neki szabályozni?
joysefke: " ... a Linux katyvasz a millió és egy különálló konfig- fájljával ..."
Szóval szerinted az a normális, ha minden beállítás egy helyen van tárolva? Nem normálisabb az, hogy minden program saját maga tárolja a szükséges paramétereket a számára legmegfelelőbb struktúrában?
Ennél fogva, hogy windows-os legyek, portable lehet a program?
Szerintem szólj az Apple-nek is, mert erre még ők sem jöttek rá. Ostoba módon megmaradtak ők is a Unix-tól örökölt (és Linux/BSD alatt bevált) struktúránál.Megjegyezném a számodra nem katyvasz registry mellett akkor mi szükség van a ProgramData könyvtárba pakolt ini fájlokra?
-
#68216320
törölt tag
válasz
#54072192
#21
üzenetére
A frissítések telepítését? Hogy mikor frissülhet, és mit telepíthet? Hogy tesztelni kell-e először őket, és ha problémát okoz, akkor vagy várni, vagy támogatást kérni?
Nem kekeckedés képpen, de szerinted ez normális dolog, hogy ezt kell csinálni?
Másrészt kis létszámú cégnél (nálunk is) win10 pro van a laptopokon, amit nem nagyon érdekel, hogy éppen mit engedek neki és mit nem. Persze lehet bűvészkedni, de na...Semmiképpen nem normális dolog, hogy egy OS frissítésnél (amit amúgy kivettek a user kezéből) izgulni kell, hogy menni fog-e ami eddig működött.
Debian van most klienseken, a felhős gépeinken pedig CentOS. Én nagyon örülök, hogy váltottunk, mert tényleg simábban megy a napi élet.
Nem mellesleg a frissítések is ésszerűbbek, a dependency kezelés is korrektebb.
Mondjuk az Azure-t is elhagytuk a lassú és körülményes support miatt az Amazon javára.Windowson is vannak portable programok, egyáltalán nincs akadálya, a fejlesztőn múlik, hogy mit hova pakol. De egyébként az UWP pont megoldja ezt, mert a programok a saját mappájukba írhatnak.
Bocsánat, ez nem eredményez "katyvaszt"?
Tényleg nem heccelni akarom a win-es közösséget. Ahogy én látom, a legtöbb win-es felhasználó nem ismer más rendszert (olyan mélységben, mint a win-t) és így hangoztatja, hogy milyen klassz amit használ.
A linux nem tökéletes, de jócskán közelebb ál hozzá, mint a MS toldozott rendszere.
Visszatérve az eredeti cikkhez:
A koncepció nem rossz, hogy próbálnak egy jól működő rendszert (egy részét) integrálni a sajátjukba. De ezzel a legfőbb problémát nem oldják meg. Konkrétan azt, hogy a user-t hasunállatnak nézik. Akitől pénzt kell kérni az OS-ért, akitől telemtriák tucatjával kell információkat begyűjteni, akire rá kell eröltetni frissítés formájában a saját instabil változtatásaikat/újításaikat.
Persze valakinek ez megfelel, de ha valaki azt mondja, hogy ez így nem jó, talán érdemes volna hátralépni és más szemszögből is megnézni a dolgokat. Ugyanis van élet a windows-on kívül is és nem is rossz.
Isobutane:
Matuzsálem szoftverek???? Az akkori legújabb VirtualBox szerintem nem számít matuzsálemnek. És egy nagy frissítést követően az sem nem működött. Emiatt megállt a fejlesztés arra a napra.
És ez a jobbik eset, mert ekkor elindult még a gép. Szóval mielőtt beszélsz, kicsit tájékozódj a témában, hogy mennyi géppel volt gond az őszi, téli, franc tudja milyen frissítések alkalmával. És nem leharcolt 10 éves gépekről van szó, hanem újakról.[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
válasz
#54072192
#29
üzenetére
Belefáradtam az okfejtegetésbe.
Azt hiszem fejlesztőként mást várok egy OS-től. Leginkább azt, hogy a háttérben, stabilan működjön és húzza meg magát. Frissítsen ha akarom, az települjön amit akarok (egy lépésben, ne a frissített cuccot frissítse újra), úgy működjön ahogy beállítom. És maradjon is így, amíg ezeken nem változtatok.Persze valakinek megfelel a frissen telepített OS-en rögtön letöltődő CandyCrush, a kikapcsolhatatlan telemetria, a halogatott frissítés, stb. Én az alap koncepcióval nem éertek egyet, lehet ez a nagyon különböző nézőpont oka.
Mindegy is. Részemről lezártam a vitát. Elnézést kérek, ha estleg valakit megbántottam (nem akartam). Semmiképpen nem volt személyes a dolog, kizárólag a Windows-tól ráz a hideg így lassacskán 25év informatikai ténykedés után. És sajnos ezen csak erősít az, hogy hirdetőfelületnek látja a monitorokat.
(#32) Isobutane
Egy szóval nem említetted hogy a legfrissebb VirtualBox-ról volt szó.
Ahogy azt sem, hogy az általad feltételezett "matuzsálemi céges szoftverek"-ről volna szó.
Az meg hogy egy windows frissítés napokra leállítja a fejlesztést, no comment.
Először is egy napra. Másrészt könnyű bedobni egy "no comment"-et, de áruld már el, ha nem megy mondjuk egy virtualBox alatt futó fejlesztőkörnyezet, akkor te hogyan dolgoznál aznap?
Legcsekélyebb módon sincs olyan érzésed, hogy azzal a frissítéssel nem volt valami rendben?[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
Úgy mindenkinek.
Nem csak 100+ alkalmazott feletti cégek vannak. A cég amiröl szó van 10-12 állandó alkalmazottal működik, a többi külsős. Szóval mielőtt jöttök a rendszergazda és atyaúristen általi testing, managing, stb dolgokkal, vegyétek figyelembe, hogy nincs mindenhol egy aparátus a windows xarjainak elhárítására. Itt konkrétan nincs. Tekinthetjük a környezetet 10 egyedi user-nek. Így jobb?
De lényegtelen is hogy cég vagy magánszemély az illető. Ha valami nem megy reggel, ami ment mielőtt leállította a gépét az gáz. Amig rendbeteszi, hogy dolgozni tudjon, pénzkiesés. Kis cégnél komoly probléma lehet.Az pedig lehet, hogy most egy Win10 Pro-t lehet valahogy frissítés halogatásra bírni, de nem a végtelenségig, legalábbis 1 éve biztosan nem és már bocs, a frissítésnek hibajavítást kellene tartalmaznia a sw kompatibilitás megörzése mellett. Főleg egy friss szoftver esetén.
És a tény: Linux distro desktop használat mellett azóta az égvilágon semmi gond nincs. Gyors, stabil és mehet a meló. Egyetlen gond a hw támogatottság nálunk laptopok esetén, de ez a hw gyártók sara.
(pl. újabb Asus laptopokon nem megy a bill. világítás)
Szóval lehet regélni hogy milyen jó is a windows, de amíg kötelező a frissítés egy átlag user gépén és az ennyire instabil, addig számomra játékon kívül másra nem használható. És most itt nem csak arra az instabilitásra gondolok, amikor 1-2 program nem működik, hanem arra, amikor az OS nem indul vagy hibákat kezd produkálni, amit addig nem.
(Ezt a driver install erőszakosságot sem értem a MS részéről, volt már hogy az okozott problémát és persze jöhetett ismét a driver frissítés tiltás.)A remek windows GUI-hoz annyit, hogy vicces az új+régi vackait együtt látni. Aztán a display scale sincs a toppon még mindig. Tény hogy a Win10 utóbbi frissítései sokat javítottak rajta, de messze még a cél, amit a többiek hosszú évek óta átléptek.
De az egész átment win-linux adok-kapokba. Szerintem ejtsük a témát. Sokaknak megfelel a windows (valaki ismer más OS-t, valaki nem), néhányunknak pedig a linux distro-k valamelyike.
Szerencsére van lehetőség a választásra.
Úgyhogy peace!Kíváncsian várom mi sül ki 1-2 év alatt ebből a "windowsba linux kernelt" dologból.
(#48) Isobutane:
Én az olvasottak alapján úgy értelmezem főként anyagi problémák voltak, nem technikai gondok. Vagy átsiklottam valamin?(#47) emvy :
Persze, alap. Nálunk laptopok vannak és vannak/voltak telepítve és félretéve pont ilyesmi hibákra is. De azt a laptopot akkor is rendbe kellett szedni előbb-utóbb[ Szerkesztve ]
-
#57
#68216320
törölt tag
Hellwhatever
#53
#68216320
törölt tag
válasz
Hellwhatever
#53
üzenetére
Igen ez így tényleg átgondolatlan volt részükről.
Erre egyébként piciben tudnék M.O-i példát is mondani, ahol egy nagyobb multi akart váltani csak azt felejtették el, hogy a rendszergazdán kívül mindenkit át kellene képezni. Aztán miután beleöltek egy csomó pénzt, eltelt sok idő ami alatt problémás volt az üzemeltetés/használat végül visszatértek a kiindulási pontra. Aztán persze jöttek a túlórák és elégedetlenkedések az ez idő alatt felhalmozódott el nem végzett feladatok miatt.
Szóval végül nem változott semmi csak a cég pénze lett kevesebb.(#56) emvy:
Jelenleg is Wayland-et használok és kifogástalan a kép 4k monitoron (2.0 scale, Unity)
Hol hiányzik a video accel? Mondanál példát? (nálam browser - pipa, VLC - pipa) Nem tudom mire gondolsz.(#59) bambano:
hány fejlesztő szidta az ms anyját, hogy a html oldalába vagy a javascriptjébe folyton if-eket kellett tenni verziószám szerint?Igen erre emlékszem. Érintett a dolog
[ Szerkesztve ]
-
-
#68216320
törölt tag
válasz
cpt_sanya
#81
üzenetére
Értem, szóval az sem probléma, hogy alapállapotban még a drivert is lecseréli a win, mikor semmi oka nincs rá.
Aztán vagy jó az a driver vagy onnétól kezdve fejreáll majd folyton az OS.
De sebaj, lehet a gpedit-et állítgatni. Már ha beindul a gép legközelebb.Ezek szerint a windows felhasználó kezdje azzal, hogy miután telepítette a windows, letörölte a kérdés nélkül feltelepített store-ból származó programokat szaladjon a gpedit-be és tiltsa le a driver frissítést.
Ha jól értettem pont az szólt eddig a windows mellett, hogy nem akarnak/tudnak az emberek linux-ot beállítani.
Akkor most hol is tudja használni az ablakos-t a power minimum user? Berakja a laptopja CD-jét, feltelepül minden. Aztán tesz-vesz majd azon kapja magát, hogy drága OS felülírta a drivereket, mert ő úgyis jobban tudja, aztán esetenként nesze neked működő gép.
Gratulálok, használd sokat a gépedet és örülj a windows-odnak.De ne power user minimum-ozz, ha a win mellé kell egy komplett tákolás rögtön indításhoz.
-
#68216320
törölt tag
válasz
#54072192
#93
üzenetére
"Ne haragudj, de amíg meg vagy győződve arról, hogy a registryt pucolni, a szemetet meg takarítani kell..."
Legyél szives megmutatni, hol írtam ilyet. Életemben nem pucoltam registry-t. Utálom a létezését is.
Vagy én is elkezdhetek személyeskedni feltételezések alapján!Update:
Segítek, te erre gondolhattál:
De aki a win-t akarja használni az is kénytelen hegeszteni folyton (registry pucoló, update blocker [ez a röhej a köbön], stb )
Csakhogy ezzel nem azt mondtam, hogy én csinálom, hanem a win userek nagy százaléka. Én nem, mert win-t sem használok.A frissítésröl, ami szerinted csak nálam volt gond: [link]
Akkor szerinted mindenki babrálta a gépét? És ez csak egy a sok szívás közül.[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
Egyébként elolvasva a további hozzászólásaidat, W10 Enterprise?
Megoldás lehetne egy LSC, de már nem váltunk. Igazából most minden működik.
A fejlesztés pedig az editort leszámítva vagy virtualizált linux-on működik vagy a build-et követően felhőben van futtatva CentOS alatt. Szóval, ha az IDE és a VirtualBox megy akkor már elvagyokMásrészt inkább több egyéni user-ként kell tekinteni a csapatra, tehát enterprise verzió céges költségként nem jöhet számításba.
[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
válasz
#54072192
#97
üzenetére
Nem keverem a frissítéseket. Amit linkeltem az arra volt példa, amikor nem indult a gép. Ami nekem nem tetszett, az egy biztonsági frissítés volt, ami után a VB nem működött. A gép ettől még üzemelt csak épp arra a napra megoldás keresés volt. Aztán miután meglett a többiek gépe könnyen gatyába rázható volt.
Ismétlem, biztonsági frissítés volt.Ezek után döntöttünk arról, hogy a legközelebbi ilyet elkerülendő linux distrot használunk. Eddig bevált.
-
#68216320
törölt tag
válasz
#54072192
#101
üzenetére
Szmörre, X Factor:
Igen, ugrálok ide-oda és fél gondolatokat osztok meg. Elnézést érte, egész nap makacs bugokkal küzdök a melóban. Lehet, ha egyben leírom a tapasztalatomat, hamarabb a végére értünk volna, nem csak így a munkaidőm végére. Bocs még 1x.
Mondjuk érdekes olvasni a windows-t másként látóak gondolatait is. Nem tudom hol lehet az igazság, el kell ismernem hogy sok bosszúság után munkál bennem egy ellenszenv már MS felé.
De visszatérve a cikk eredeti témájához. Akkor most lesz Lindows vagy Winux
)
Új hozzászólás Aktív témák
ph Jön a Windows Subsystem for Linux második generációs verziója.
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Laptop 15,6" -70% i7-10610U 4Mag 32GB 512GB SSD FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G6 - i7-8G I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Dell Latitude 5580 - i5-G6 I 8-16GB I 256 SSD I 15,6" FHD I HDMI I CAM I W10 I Garancia