Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Timer

    veterán

    válasz hallador #6 üzenetére

    Mondjuk én azt kék oldalról nem értem, hogy miért kellene az AMD-nek mindig az olcsó megoldásnak lennie? Náluk van a technológiai előny jelenleg, nincs is közvetlen vetélytársuk ebben a szegmensben, és maga a termék is jónak tűnik. Miért legyen olcsó, csak mert AMD? Lóf@szt. Az Intel még akkor is drágán adja a cuccait, amikor épp sz@rok (kiváltképp desktop szegmensben), vagy csak szimplán átcímkézik ugyanazt 4 generáción keresztül, drágábban, és ehhez is tapsolnak a népek. De az nem baj, mert az Intel, az természetes, hogy drága. Amikor véletlenül a másik a drágább, az meg undorító! AMD procit nem adhatnak többért, mert csak meg azért. Hihetetlenek a fanboyok.

    Egyébként én személy szerint azt veszem, amit épp jobbnak tartok a saját igényeimre. Ez sokáig Intel volt, most AMD, lesz még Intel is biztosan, árgus tekintettel figyelem az őszi fejleményeket. Szánt szándékkal kerülöm azt, hogy elnézzem egy gyártónak, ha hulladékot gyárt, csak azért, mert amúgy szimpatikus. Ezt a fajta tudatosságot biztos a kor hozza, mert kölökként én is hajlandó voltam kiállni valamiért szimpátia alapon, de ez az eszement, foggal-körömmel védés, ami a kékvérűekre jellemző itt leginkább (mondom, leginkább), azt soha nem értettem.

    [ Szerkesztve ]

  • Timer

    veterán

    válasz hallador #12 üzenetére

    Szerintem ezt az Intel / AMD dolgot is többféleképp lehet nézni, értelmezni, és értékelni. Van, aki csak azt nézi, mi a felkapott, a mainstream termék, nem érdeklik a hátrányai, sőt, azokat tagadja, a meglévő előnyöket meg az egekig hangoztatja. Kiváló példa erre a 7700K esete.

    Van, aki képes látni a hibát és az előnyt is, utóbbiak közül kiemel egyet, és azt keresi. Erre tipikus példa az R5 1600X esete, ami picivel ugyan lassabb volt IPC-ben, mint az akkor "legjobbnak" kikiáltott 7700K, de jóval olcsóbb volt, és ár/érték arányban tökéletes választásnak bizonyult, kiváltképp az AM4 platform előnyeit is mellé téve.

    Meg van olyan is, aki a szart is körömszakadtáig védi, nálam ez tipikusan a Ryzenek bejárt útja nyomán az AMD-t folyamatosan köpködők serege. Mindig volt valami, amibe bele lehetett kötni, először technikai értelemben, aztán market share értékeket lobogtatva, majd az IPC-t lehetett ekézni, végül pedig az árat. Bőven van olyan ember itt a fórumon, aki ezeken egy az egyben végigment, és most újra döngeti a mellét, mert a 12. generációval végre az Intel is újra nyeregbe került. Ilyenkor megy a reverz indoklás, mert most már nem számít megint semmi, csak az IPC, meg az órajel, árra sz@runk, kiforratlanságra szintén. Na ez a legundorítóbb típus, és ezeket az embereket rühellem úgy igazán.

    A kölökként való kiállásomat meg úgy 16 éves koromig gondoltam, most közel negyven vagyok. Akkoriban még képes voltam "harcolni" azon, ki milyen zenét hallgat, milyen márkát vesz walkmanben, stb. Egyszer csak ráuntam erre is, "szopassa magát mindenki azzal, amivel szeretné" alapon.

    Eleve nem értem, miért kellene rossz / jó klisék mentén dönteni gyártók kapcsán. Időszakokról beszélhetünk csupán; a Barton érában baromi jó volt az AMD, a Phenom érában is elég jó választás volt, most meg kifejezetten az 2-3 éve. A köztes időszakokban meg az Intel dominált, és jó eséllyel most ismét kék uralom érkezik ősztől. Ezt kell látni, és nem tagadni a tényeket, meg a józan ész szelével szembe húgyozva alternatív valóságban érvelgetni napestig. Például a márkitserrrr lobogtatása bazzeg, mintha egy termék technikai szintjének megítélésekor ez bármit is számítana...

    Szerk.: És tessék, csak megérkezett egy... ;]

    [ Szerkesztve ]

  • Timer

    veterán

    válasz hallador #38 üzenetére

    Látogass el az iPon fórumra, ott akkor is megmagyarázta a törzsgárda, hogy szar az AMD, amikor már mindenben lenyomta az Intelt. Mindig jött egy bohóc, hogy épp melyik szutyok banánköztársaságban adtak el többet az OEM piacon Intelből, ami ugye nagyon nem a DIY piac, amiről ezeken a fórumokon szó van. Amikor már nem lehetett védeni a dolgot, mert a mindfactory adatai szerint is többet adtak el AMD-ből éppen, akkor meg egyszerre ébredtek meg, hogy hát drága. Ryzen 2000-es és 3000-es sorozatig nem számított az ár előny, csak az IPC. Utána már az se, csak hogy az AMD drága. Nevetséges az egész. Teszem hozzá, ilyesmire képes az AMD fanboy klub is, természetesen.

    Én már le se állok vitatkozni a grafikon töcskölő kollégákkal, mert úgyis van egy oldal, ahol talál igazolást a narratívára, sohasem ismerné el, hogy a másik oldal terméke is lehet jó adott szemszögből nézve.

    Egyébként desktop fronton már az első Ryzen óta AMD procikat használok, most épp 5800X-et, de tavasszal vettem ultrabookot, az 11.gen i5-tel jött. Kurvára nem fájt, hogy a kék oldalról választottam, ebben volt jobb a WLAN, az lényegesebb volt.

    [ Szerkesztve ]

  • Timer

    veterán

    válasz Albus_D #40 üzenetére

    Neked mi bajod van, ki bántott meg? :D

    "Vagyis Te találtál magadnak igazolást a narratívádra, miszerint a DIY piac azért jelentős neked, mert ott látványos sikert ért el az amd."

    Ezt mikor írtam, hmm? Egyetlen szóval nem mondtam, hogy az OEM piac nem nagyobb, vagy nem jelentősebb gazdaságilag. Csak senkit nem érdekel itt, ugyanis az ilyen fórumokon pont a DIY szegmens szereplői vannak jelen jellemzően, és épen ezért ez az alap abban az esetben is, ha piacról beszélünk. Ráadásul többnyire nem gazdasági, hanem technikai szempontok mentén folytatjuk a diskurzust, ami nem elhanyagolható különbség a két gyártó teljesítményét nézve. Na, ezért jelentős a szerepe itt a beszélgetésekben a DIY piacnak, és nem azért, mert nekem az AMD lenne a kedvencem, netán az passzol a világképemhez, esetleg mert épp az volt nyerésben ebben a szegmensben 1 éve. A lőtéri kutyát nem érdekli az OEM meg a szerver piac, ahol amúgy is ezer meg ezer dolog befolyásolja az eladásokat azon túl, hogy épp mi a technikai értelemben vett jobb termék, pláne ezen a fórumon, ahol kábé nulla relevanciája van ezeknek az adatoknak, hiszen jellemzően a technikai fejlettségről megy a diskurzus. Ennek tükrében teljesen lényegtelenek a globális OEM eladások, mert azok zöme belépőszintű irodai konfig a belépőszintről, köze nincs az aktuális csúcsteljesítményhez, ráadásul sokszor az 1 generációval régebbi CPU kínálattal elérhető eladásokat mutatja.

    "Úgy látom neked alapvetően az a problémád, hogy te voltál a bohóc"

    Rosszul látod, nekem nincs problémám, és nem is lehettem bohóc, mert jó ideje nem szállok már bele Intel-AMD vitákba, csak csendben olvasok. Már csak azért sem, mert mint említettem, mindkét oldalról választok magamnak terméket, épp mi a megfelelőbb. Magasról teszek már a fórumhuszárokra, mert az én szempontomból nézve nulla a véleményük relevanciája. Mindössze leírtam (és ezt se neked), hogy mennyire nevetségesen változnak ugyanazon emberek "érvei" időről-időre, ahogy azt épp a saját aktuális vásárlásuk megkívánja. Mert ugye, önigazolni azt kényszeresen kell, ahelyett, hogy annyit írna, "nekem ez volt a szimpatikus", és kész. A legszebb, hogy van olyan fórumhuszár, aki még mindig 7700K-val a gépében mond véleményt egy 12.gen Intelről vagy épp bármelyik újabb Ryzenről...

    "De már ez a banánköztársaság is pontosan megmutatja mennyit érnek az érveid."

    Megfogtad a lényeget, gratulálok. Ipont javasolnám, ott vevők a lózungokra meg a személyeskedésre, én itt veled befejeztem.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák