-
Fototrend
Akinek adatmentéses problémája van, vagy gondja van a HDD-vel, az szíveskedjen a megfelelő topikokban érdeklődni!
• Adatmentés - liksoft - HDD kereső mentéshez
• HDD probléma (nem adatmentés)
Új hozzászólás Aktív témák
-
liksoft
nagyúr
válasz
quailstorm #128 üzenetére
Kazánkovács módszerekkel kazánt lehet javítani. Azok a régi típusú drive-ok amiket ilyen módon "orvosoltál", a maiakhoz képest a kazán kategóriába tartoznak. Valamint felhívom a figyelmed arra, hogy nem csak hibás tápellátásból, hanem "enyhén keményebb" tárolásból (pakolás, hordozás
) a fejek a felületre juthatnak, és megtapadhatnak. (A javítás stílusából ítélve, a második lehetett az esélyesebb.) Egy régi drive esetén a deformáció elviselhető volt sok esetben, a gél meg kibírta, a fej eléggé magasan repült felette. A maiaknál a fej leszakad vagy kifordul az esetek felében, és a rétegek is annyira vékonyak, hogy sokszor alumíniumot harap kiforduláskor a fej. Na ezt később a rendszer már túlzottan nem tolerálja.
Örülök a sikerednek, de a mai drive-ok ilyen módon nem javíthatóak, az eszme terjesztését nem tartom jó ötletnek.
Szerk: Még egy apróság. Ilyen típusú javítás ha nem sikerül, utána már a profinak sem szokott sikerülni. Ugyanis a javítás során összeszedett újabb sérülések miatt általában menthetetlenné válik a drive. Tudom, mert szokott ilyen érkezni mentésre. Sőt, általában már úgy jön, hogy a tulaj jelzi, más már menthetetlennek minősítette. Sajnos nem egyszer a nyomok azt jelzik, a kezdeti állapot még jó eséllyel menthető lett volna.
[ Szerkesztve ]
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz
Intelligencs #142 üzenetére
Elhiszem, hogy nem reklámozni akarta, viszont az emberek gondolkodása más. "Ha neki sikerült, akkor nekem is sikerülhet." Csak nem ugyanolyan drive, nem ugyanolyan "ráhatás", nem ugyanolyan meghibásodás, nem ugyanolyan..... Ez viszont elég ahhoz, hogy végleg az örök vadászmezőkre kerüljön. Viszont ekkor jön rá a tulaj, hogy sokkal több volt a lemezen, sokkal fontosabb megmenteni, elkezd utánaolvasni mit lehetne tenni, talál bontásos sikert is, így kibontja, megnézi a lemez forog, a fejek mozgathatóak, elviszi a szakemberhez, de az már ezek után nem tud segíteni. Nagyon oda kell figyelni, mit írunk le mikor mást is érintő problémát elemzünk.
U.i.: Ha egyszer mondaná, de többször visszatérő szál a "gyógyítás". Finoman szólva nem örülök neki. Nem a munkám féltem, mert ezen kívül is van, de aki ez alapján szeretne az adataihoz jutni és ezért veszíti el, hát.... rossz érzés számomra.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Jól emlékszel, a drive fel van készítve a vészparkolásra. Gond akkor keletkezik, ha a tápellátás többször egymás után elmegy és visszajön (prellezik). Ilyenkor a drive belső rendszere nem képes rendesen indulni-leállni, hanem ezek a folyamatok kontrollálatlanul követik egymást, így a rendszer "agymosásos" állapotba kerülhet. Ilyenkor a vészparkolást sem tudja megtenni, hiszen azt sem tudja, a fejek hol vannak. Ez az az eset, mikor a drive működési környezetében látszólag ok nélkül tapad le a felületen. Pedig egy rossz tápegység is tud ilyen környezetet teremteni, elég ha a 230-as hálózaton a szokásosnál nagyobb zavar jelenik meg (hibás hajszárító esetleg fúrógép, a szomszédban hegesztenek, stb...). Persze a leállás előtt felkapott USB-s drive parkolását a hirtelen mozdulatunkkal mi is megakadályozhatjuk, vagy a táska odaverése egy lépcsőhöz, az utcán a szembejövő véletlenül belerúg, autóban rossz úton "ugrik" egyet, stb...
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz
quailstorm #236 üzenetére
Parkol, ha a mozgatás ezt nem gátolja meg. (Pont ezt írtam az elébb.) Az áramtalanítást mozgatás nélkül célszerű elvégezni (USB esetén az asztalhoz szorítva a drive-ot, ekkor kell kihúzni a kábelt, majd 5-10 másodperc múlva mikor valóban megállt a drive, akkor vesszük fel az asztalról).
Ahogyan leírtad, abban bizony benne van a sérülés veszélye. Kapkodni soha sehol nem jó.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz
quailstorm #238 üzenetére
Gépen belül ugye csak akkor "célszerű" menet közben a drive-ot kivenni, ha a vezérlő is támogatja, meg van megfelelő dokkoló hozzá.
A rezonáló drive nem motorhibás, hanem a gyártáskor nem centírozták ki megfelelően, vagy szállításkor (mozgatáskor) kaphatott egy nagy pofont, így a lemez a gyári pozícióból elcsúszott. Van mikor még képes működni, de már rezonál, ez az egy lemezes drive-ok esetében szokott megtörténni leginkább. Persze ha az excentricitása a gyári sávoknak elér egy kritikus mértéket, akkor már egy drive sem marad üzemképes. Inkább rugalmas rögzítést javasolnék.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz
kmarci25 #294 üzenetére
Szia!
Rossz hírem van! Nagyon sokszor nem áll meg annyiban. Legtöbbször egy széria azonos drive belehal a műveletbe, ezen felül évi több milliós speciális fejlesztés szükséges az eszközökhöz még egy "garázscég" esetén is, áram, fűtés/hűtés, fizetés, adók, apróságok. Vagyis egy tiszta teres mentést ha valaki ma Magyarországon nettó 80-120 ezer forint alatt ki tud hozni becsületesen adózott cégből, akkor ott valami nagyon sántít. Valaki nem kapja meg a magáét. Ez lehet akár a technikai háttér, akár a dolgozó bére, akár az ország, stb.... Mivel ezt nem lehet kívülről látni, és adózni, dolgozót fizetni kell, nem sok lehetőség marad. Akkor viszont oda minek vigyem?
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Az optikai és mágneses tárolási adatsűrűséget meg lehet említeni, de mivel két különböző rendszer, biztonsági szempontból összehasonlíthatatlan! Az optikai tárolók esetén leginkább a tükörfólia sérül, nem az írott réteg. Így nincs visszatérő fény, nincs mit kiolvasni. Ezt a tükörréteget CD esetén csak lakk védte ami a filctollak miatt meg öregedés miatt repedezett, alatta oxidálódott a fólia, míg DVD-nél a két műanyag között a hibás ragasztás tette tönkre. Ezért szériánként is változó volt régen 1-1 csomag. Örülj neki, hogy többségében jó szériákat fogtál ki. A régi arany (infoguard) Kodak CD-k a mai napig CD-k nálam, pedig '94 óta megvannak. Igaz, akkor kerültek 2000Ft-ba! Az összes más fajtájúval volt gondom.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Ezt a műszaki megállapításodat az adatmentéses cégeknek is magyarázd el, ahol leginkább flash hiba miatti wearleveling és titkosítási kulcs sérülésével küzdenek. Nagyon fognak örülni, hogy sokkal olcsóbban és egyszerűbben meg tudják a jövőben oldani a mentéseket.
[link]
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
A wear leveling ugye egy táblázat amit sűrűn ír az SSD. Érdekes módon, ez is a flash-ben van eltárolva. Így ez is képes "elfáradni". Csak a wear leveling és a flash tulajdonságait kell összerakni, és máris kész a hibaanalízis.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
De, átrakja. Viszont annak a helyét is adminisztrálnia kell. Így ha belegondolsz, egy fastruktúrát kapsz, aminek az első eleme fix, míg az összes többi lefelé egyre gyorsabban változó. Látványként úgy tudnám elmondani, hogy egy bot végére kötött szalagcsokor ha lobog a szélben, a botnál fixen egyben van, míg a szalagok vége felé egyre gyorsabban és jobban lobog. A wear leveling esetén a szalagok egyre több felé ágaznak, és a szél az ami ezeket az alsó darabokat mindig más felső darabra köti át.
Hiába maradna olvasható, ha a blokkok sorrendje összevissza van.
1, 2, 3, 4, 5, 6, ...25.000.000 ehelyett ezt kapod:
3417, 2, 87620, 2743, 169, 33333, ... 9821Mivel a legtöbb adat bináris (fényképek) és a blokkok nem tartalmazzák a sorszámukat, így olyan lottót kéne kitölteni, ami nincs is a világon. Alapban 90-ből 5 számot kell eltalálni mindegy milyen sorrendben, itt több millióból az összeset kell tudni sorba rendezni.
A felejtést szivárgásnak hívják, és valós jelenség. Ez minden esetben a félvezető tisztaságától függ leginkább, így ki lehet fogni erre érzékenyebb, vagy jobb szériát is. Tapasztalatom első kézből nincs (egy-két eset nem statisztikai mennyiség). A hallottak alapján egy és tíz év közé tehető a megjelenése. Viszont az írások száma is növeli ezt, hiszen írás során a belső villám kristályszerkezeti kopást okoz, ami megbontja a "tisztaságát" a félvezetőnek.
A fentiek alapján látható, hogy a fa struktúrális adminisztrációs lánc teteje sincs ettől védve, így az adatvesztés a teljes a technológiába van kódolva, ráadásul a struktúra tetejét érintő az egész drive adatvesztését eredményezi.
A titkosítás jó az munkahelyi szektornak a lopás elleni védelemként (hiszen ha jelszóval védett, akkor adatmentéses módon sem igazán lehet a felülethez jutni, mert értelmezhetetlen az adathalmaza (nem pontos, de megközelíti a valóságot az előző meghatározás)), de legfőképpen a gyártó adminisztrációs rendszerét védi a konkurenciától. Hiszen ugyanabból a gyárból kijövő flash felhasználásával olvastunk itt már kiváló és pocsék szériáról is.
Többet már nem írnék ide erről a témáról, mert ez már lassan egy különálló cikk is lehetne. Annak több értelmét látnám, mert itt kevesebben olvassák.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
-
liksoft
nagyúr
Szia!
Ne nyúzd. Ha hibásan parkolt, akkor lehet ott szétszakadt fejszerelvény is, mely még a mentést is veszélybe sodorhatja. Egyébként leginkább a fejszerelvény túlmelegedés miatt szokott meghalni. A másik, hogy szegénykém elöregedett (nem mai darab), és valamelyik része koránál fogva "elkopott".
Csak adatmentéses cég, melyik mechanikai hibával is tud mit kezdeni.Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
A gyors firmware változások miatt (meg a felhasználók csereberéi miatt is) a gyártók többsége összeköti a kettőt. Vagyis a sima csere ritkán hoz megoldást. Viszont őszintén szeretném tudni, miből gondolod, hogy a külső elektronika halt meg? Az csak agy áramköri halmaz! A drive operációs rendszere (igen, már neki is van, a 420MB-os Quantumnak is volt!) a felületről töltődik be. Ha ezt nem tudja bármi mechanikán belüli hiba esetén, a drive kattog, vagy "sikál", és a "BIOS sem ismeri fel".
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
-
liksoft
nagyúr
válasz
cipofuzo87 #380 üzenetére
Szia!
Gyári számra párosított. Adat menthető, de nem érdemes foglalkozni vele, mert ilyenkor a mechanikán belüli elektronika is meg szokott halni. Ha életben marad is esetleg, olyan sokkot kapott, hogy "orosz rulett" tovább használni.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz
keresovandor #391 üzenetére
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz
Vincent_ #398 üzenetére
Attól a mozdulattól mikrokarcos lett a felület, valamint a fejeket tartó rugók is sérültek. Így a korrekt légpárna nem tud kialakulni, és minden fordulatnál a felületi sérülésbe ütközik a fej olvasó része. Az ütések hatására pillanatok alatt annyi hősokkot kap, hogy meghal. Innen már profi számára is kihívás adatot menteni. Ja, és akkor még a bekerült porról nem is szóltam. Mivel 1mm-be 7-8 ezer légrés fér be, így nem is látható, de a felületre statikusan ráhúzódzkodik több ezer apró porszemcse annyi idő alatt míg Nálad nyitva volt. Ezek homokszemként kezdik el munkájukat az indítás után. Van még kérdésed miért kattog csak?
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz
keresovandor #402 üzenetére
Szia!
Nem ismerem a céget, nem tudok véleményt mondani róla.
Mi az a fejcsavarás? A szakmában sem hallottam még ilyent!
Azért szeretném megtudni, hogy hogyan gondolod a továbbot? Ugyanis a fejszerelvény hibája miatt a gyári adatok is szoktak sérülni. Ha "legyártod" a gyári panelt, kicseréled azonos szériájúra a fejeket, akkor mit csinálsz a gyári adatok sérülésével?Azért szeretném komolyan megkérdezni. Szerinted miért kér el minden adatmentéses cég akkora összeget a munkájáért? Mindegyik összefogott, és így mesterségesen pumpálják föl az árat, vagy olyan beruházások kellenek, melyek előteremtése kerül ennyibe? Vajon a külföldi cégek miért még drágábbak?
Elárulom: Az adatmentések (nem a programokkal a szomszéd "pistikéje" által is elvégezhető) 5-10%-a valóban olcsóbban elvégezhető elektronikai javítás (nem szimpla csere, mert a lemezhez igazodó adatok is vannak benne legtöbbször, sok gyári számra vizsgál), de a többi mechanikai, tiszta térben elvégzendő. A mentések 60-90%-ban nem elegendő a fejcsere (egy típuson belül lehet eltérő fejszám, és azon belül is eltérő beszállító, más beállítás - vagyis a fejek sem egyformák!), a sérült gyári adatok korrekciója nélkül esélytelen a további munka.
Mi kell ehhez? Több ezer drive a polcon, melyek között csak reménykedni lehet, lesz azonos variáns, mint a mentendő. Nem ritka, hogy 2 drive-ból kerül ki a megoldás (máshonnan az elektronika és máshonnan a mechanika). A firmware-t is ismerni, kezelni kell tudni, nem olcsó eszközzel.
Miért sikerülhet otthon? Mert abba a kis százalékba sikerül belenyúlni, mely fent említett, valóban otthon megoldható. Utána ezekből lesznek legendák, és sokszor olyan állapotban érkezik már mentésre a drive, hogy mi sem tudunk csodát tenni.
El kell dönteni az elején, hogy mennyit érnek az adatok. PONTOSAN! Ez később nem értékelődhet fel, mert ebben az esetben az út már eleve rosszul lett kiválasztva, és ez az út egyirányú! Ha 5-15 ezer forint, lehet otthon játszadozni. Viszont ha több hónap munka, vagy a családi fénykép gyűjteménye, akkor érdemes inkább céget keresni a feladatra. (Tudom, ebben már kérdeztél, sajnos Őket nem ismerem ilyen szinten.) Tudom, nehéz kiadni rá annyit, de mérlegelni kell. Egy agyonnyúzott eszköz mentése ha meg is oldható, a többszöröse lehet mint a legelején. Vagyis egy rossz döntés elég a pénztárca amortizációjához.
Elnézést, hogy kicsit kifakadva írtam le, de ez is egy szakma, viszont ehhez is úgy tűnik országunkban mindenki ért, úgy mint a focihoz.
A legfontosabb! Ha valaki eldöntötte melyik utat járja, vállalja annak következményeit. Lehet otthon, és lehet céget megbízva. De a "kombó" soha nem jó kiindulási alap.
És még egy. Ha cég a döntés, akkor érdemes mindent elmondani róla, mert apró információ is más mentési utat jelölhet ki a szakembernek! Sokszor találkozom azzal, hogy "egyszer csak nem indult". Később meg kiderül, ráütöttek, utána a CHKDSK belefagyott, ezért Regenerátort is küldtek rá, majd mikor már csak kattogott, USB külső házban is megpróbálták elindítani. Itt látszódott, de nem érték el (persze, hiszen csak az USB áramkör jelentkezett be), ezért megpróbálták még az elérhető 8-10 gépen. A matrica sérülése meg nem bontás, csak szűk volt a hely a gépben. Az adatmentéses szaki meg ujjlenyomatot lát a félig legyalult felületen.
Kicsit sarkítottam, de sajnos az igazság az, majdnem ilyen állapotú évente egyszer befigyel!
Bocsi, kicsit csapongott a fantáziám, de talán valamennyire volt értelme ezeket ha nem is Neked, de "papírra" vetnem.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz
keresovandor #404 üzenetére
Fejcsavarodás esetén a fej nem tudna a felület felett repülni (légpárna nem alakul ki) és ilyenkor a felület sérül. Innen legtöbbször nincs mentés. Vagyis a fej visszacsavarintgatása nem megoldás, nem mentési módszer.
Az a cég akitől Ügyfél adata kikerül, nagyon gyorsan lehúzza azt a bizonyos rolót (igencsak magas kártérítés mellett). Az adatmentőknek sincs hivatalosan joguk még bele sem nézni mi az ügyfél adata! Erre engedélyt kell kérni, de ha nem néz bele, nem tudja jól dolgozott-e? Vagyis a szokás az, hogy szúrópróba szerűen a felület pár pontjáról pár jpg képet ellenőrzésként jó megnyitni. Ezek száma a sérülés mértékétől is függ, mert egy hibátlan felületi másolás után 1-5 kép megmondja, hogy jó vagy rossz a mentés. Viszont a felület 80%-os "fűrészporos" mentése után (rengeteg helyen van kisebb-nagyobb hiba), akár 100-150 kép is kell, hogy a sikeresség várható aránya kiderüljön. (Vicces, de tökéletes erre az a bizonyos XXX könyvtár. Itt ugyanis előre lehet sejteni a tartalmat, de nem az Ügyfél szerepel rajta, így a titoktartás érvényesül, de a mentés ellenőrizhető.
)
Gyilkosság és pedofília kivételével szerintem nincs olyan ami miatt bármit léphetne az adatmentéses cég. Az említett kettő állapot viszont igenis kivétel, szerintem egyértelmű. A cégeknek ugyanolyan titoktartást kell követniük mint az orvosoknak, ügyvédeknek.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
Új hozzászólás Aktív témák
ph Leesett, kattog, nem indul – sokan szembesültek már az elromlott HDD fájdalmas következéményeivel.