Új hozzászólás Aktív témák
-
doc
nagyúr
En sok evig hasznaltam tobb kulonbozo oprendszert is.
Tobb evtizedes tapasztalat alapjan messze-messze a legjobb (leghasznalhatobb, legproblemamentesebb, stb) az ingyenes OS lett: a Mac OS
A Linux sajnos meg mindig ugyanazokkal a betegsegekkel kuszkodik mint 20 eve, es amit az ember elnez egy kiscsoportos ovodasnak, azt egy kamasznal vagy fiatal felnottnel mar zokon veszi...
A Windows nagyon jo iranyba halad, de meg mindig nagyon windows. kb minden heten van valami agyf@sz amitol falhoz csapnam legszivesebben a ceges gepet.
A MacOS meg mukodik -
doc
nagyúr
Volt sok fejlodes, de sajnos meg mindig borzalmasan amator problemai vannak. Emlekszem anno 20 eve ment a Gnome vs KDE haboru, a rakas kulonfele UI toolkit/framework, na ez sokat nem valtozott azota Teny hogy a legtobb feladatra van adott frameworkot hasznalo program, de van hogy muszaj 'keverni', es azert eleg zavaro amikor 2 perc alatt harom teljesen kulonbozo file selection dialogot kell hasznalni.
De erdekes modon a legtobb problemam a stabilitassal volt. Frissen telepitett, lenyegeben vanilla Mint produkal baromi idegesito hibakat (pl. a GUI 'beragadasa' es tarsai), amire az szokott lenni a valasz hogy 'nekem mukodik' - hat kosz, ezzel nem vagyok elorebb
Jo a Linux, szeretem, de en ezalatt a ket evtized alatt sokkal tobb fejlodest vartam volna tole :-/Mi a baj a Mac OS-sel mint ingyenes disztroval? Nincs ara, ingyen jon (jo, persze, ertem, arra gondolsz hogy alatta a Mac penzbe kerul - ami teny, de attol meg az OS maga ingyen van sok eve, es elotte is kb filleres cucc volt, az utolsot valami 20 euroert vettem talan, amikor a windowsok a tobbszorosebe kerultek)
-
doc
nagyúr
olyan állítást teszel róla, amit lehet tudni, hogy nem igaz,
Mar megint ezek a fellengzos profetai megnyilatkozasok... attol meg hogy neked nem tetszik, ez a tapasztalatom. Szomoru a valosag, mi?
tudsz más lehetőséget?
marmint mire?
az egységes windowson nem is olyan régen még az office alkalmazásokban mindegyikben máshol volt a cut és a paste. az mennyire egységes már...
Office appokbol csak azt hasznalom amit munka miatt muszaj, de gyulolom, az office 365 egy botrany, volt hogy a ceges cuccokat is google sheetsben csinaltam meg par perc alatt, mikor mar egy oraja sz*ptam a MS csodajaval.
Amugy mire gondolsz a mas helyen levo copy/paste-tel? A menusavon levo gombokra? Azok mondjuk valoszinuleg fel sem tuntek volna nekem, hotkeyekhez vagyok szokva, bar azt tudom hogy kerestem mar eleget adott funkciot a ribbonon vagy hogy hivjak... -
doc
nagyúr
Ertem en hogy valasztasi lehetoseg, a 'haboru' kifejezest ne szo szerint vedd, de nagyon zavaro hogy gyakorlatilag van A alkalmazas X kinezettel es mukodessel, B alkalmazas Y kinezettel es mukodessel, es ezeket egyszerre hasznalni baromi zavaro... Anno nagyon lelkes GTK-hivo voltam (mar csak azert is mert a KDE akkoriban botrany lassu volt), most mar barmelyikkel tok jol elvagyok, csak ne harom tok kulonbozo modon kelljen ugyanazt megcsinalni
Ez olyan problema ami zavaro es amator feelinget sugall, de ettol meg hasznalhato, sokkal nagyobb gond az amikor dolgok megszunnek mukodni (bar ezeken azert a reboot altalaban segit, de mivel minden altalam eddig probalt session management nagyon gyenge, ezert igazi pain in the ass ujrainditgatni a gepet. Erdekes modon windowsnal sokkal ritkabban van ilyen 'hat ez annyira osszedolt hogy reboot kell' allapot, cserebe neha onkenyesen ujraindul a hulye frissitesek miatt, akkor is ha a beallitasokban explicit meg van neki tiltva )
Igen, a Linux barmin elfut, ez is az egyik elonye (van neki meg rengeteg), nem is vitatom el tole. A MacOS sokkal kevesebb hardveren fut, ez ilyen Az hogy "kifizeted a hardverrel" azert nem igaz, egyreszt ha ez igy lenne, akkor nem kapnal OS update-et, csak uj hardverrel, masreszt meg az EU szabalyozas alapjan ha jol tudom a Hackintosh legalis, szoval tenylegesen ingyen is hasznalhatod akar.
-
doc
nagyúr
mitől lenne szomorú a valóság?
hat, tekintve hogy a leirt valos tapasztalatot vakon elutasitod es nem vagy hajlando tudomasul venni, ez eleg szomoru szerintem
nem igaz az az állítás, amit a #57-ben írtál, hogy nem sokat változtak a problémái 20 év alatt.
szerinted nem igaz, en meg azt TAPASZTALOM hogy de.
"megszoktam, hogy a keresés az mindig ctrl + f. hát office-ben meg outlookban nem." - wut, mas lett a search hotkey? az mondjuk eleg kemeny bar az remlik hogy a 'replace' az talan CTRL-H volt regen is
"te macos-ezel, én debianozok, mindenki boldog." - debianozok is legalabbis a munkahoz hasznalt Linux Mintem az (attetelesen) Debian alapu (az elotte hasznalt Ubuntu is nyilvan az)
-
doc
nagyúr
nem ertem mitol szubjektiv a konkret gyakorlati tapasztalat?
termeszetesen ha valakinek a MacOS-rol van ilyen tapasztalata, nyugodtan leirhatja, nincs ezzel baj van gond a MacOS-nel is, bar azok teljesen mas jelleguek, a legnagyobb problema ott szerintem siman dontes kerdese, mint peldaul a (nem letezo) binaris kompatibilitas (bar ez azert a Linuxoknal is egyre inkabb jellemzo, ebben kb lehetetlen megverni a windowst)
[ Szerkesztve ]
-
doc
nagyúr
válasz fatpingvin #66 üzenetére
Miert miert lenne nem ertelmezheto az ha van egy (tobb) szoftvered amiert fizettel es szeretned hasznalni, de azt mondja az OS hogy marpedig nem? (nyilvan megoldas van ra, de ettol meg a problema valos, egyaltalan nem 'nem ertelmezheto')
Az autos analogia teljesen fals, az lenne valid osszevetes ha azt mondanad hogy cakompakk betiltjak az orszagban pl a dizel autok hasznalatat, hiaba vetted meg par eve, innentol csak szemet.
-
doc
nagyúr
tenyleg nem tudom eldonteni hogy csak rohogve trollkodsz-e vagy komolyan gondolod
de egyelore jatszuk azt hogy komoly:'nem letezo' binaris kompatibilitas alatt azt ertem, hogy pl 32 bites MacOS appot nem tudsz egy mai MacOS-en futtatni (mivel 64 bit only) (a Linuxoknal is ez az irany, de ott jellemzoen meg megoldhato compat csomagokkal)
-
doc
nagyúr
Nem attol vagy troll hogy 'nem ertesz egyet', hanem hogy tagadod a valosagot csak mert nem passzol a vallasodhoz.
Igen, pontosan ezt hivom compat csomagnak (a terminologia nyilvan disztrotol, csomagtol, stb fuggoen valtozik, a lenyeg ugyanaz, a rendszer mar nem ezekre van epitve, csak a legacy cuccok kompatibilitasahoz kell).
-
doc
nagyúr
"a linux teljes körűen támogatja a 32 bites cuccokat" - ugye az megvan hogy Ubuntuek mar evekkel ezelott bejelentettek hogy megszuntetik a 32 bites tamogatast? Aztan a nagy felhordules hatasara (ennyit arrol hogy "nem értelmezhető szempont") az lett belole hogy bizonyos kivalasztott csomagokbol egyelore buildelnek 32 bites verziot is.
A Wine az nem 'kompatibilitasi csomag' hanem egy teljesen onallo platform.Szerintem ez tokeletesen passzol ahhoz amit a temarol sokkal rovidebben irtam: "a Linuxoknal is ez az irany"
-
doc
nagyúr
Milyen szivasra gondolsz? Nekem M1Pro procis Macem van, nem erzem szivasnak Megy rajta szepen minden eddig Inteles (64 bites) program is.
Meg ez amugy nem OS-kerdes hanem hardware (ami szerintem szenzacios, imadom, nagyon rafert mar a PC-vilagra egy ilyen lepes, remelem hamarosan az Intel es az AMD is meglep valami hasonlot)[ Szerkesztve ]
-
doc
nagyúr
Nem ugyanarrol beszelunk (olvasd el a threadet vissza hogy mirol is volt szo, itt elegge fontos a context szerintem).
A Wine teljesen onallo cucc, amit tobb, teljesen kulonbozo OS-re is felrakhatsz, es lenyegeben egy 'kamuwindows' API-t ad. Attol meg hogy egy windowsos programot tudsz wine-nal futtatni Linuxon, az a program meg nem lesz 'Linux-kompatibilis', nem azt mondod ra hogy 'fut Linuxon' hanem hogy 'megy Wine-nal'.
Amirol en compat csomagkent irtam az az adott platform legacy szoftvereinek futtatasahoz szukseges (pl egy regi, 32 bites Ubuntus sw-t akarsz futtatni egy mai, 32 bites libeket alapbol nem is szallito Ubuntun). -
doc
nagyúr
Ja, az mondjuk siman elkepzelheto. Erre tokeletesen passzol amit totron irt lejjebb, akinek ez fontos szempont annak szivas lehet. Bar a helyzet azert nem olyan katasztrofalis szerintem, tegnap 3-4 ora folyamatos jatek (Euro Truck Simulator 2) alatt merult kb. 70%-rol 20% kornyekere a gep, vagyis 6-8 ora valoszinuleg igy is benne van, ami egy atlagos notebookhoz kepest meg mindig brutal jo, de a 'normalis' 15-20 ora uzemidohoz kepest valoban karcsu.
[ Szerkesztve ]
-
doc
nagyúr
Igen, ahogy irtam is, nem dobtak teljesen a 32 bit supportot, de azert tobbrol van szo mint hogy 'nem lesz 32 bites install image', eleg reszletesen leirtak es indokoltak is anno a blogpostjukban: https://ubuntu.com/blog/statement-on-32-bit-i386-packages-for-ubuntu-19-10-and-20-04-lts [link]
En szemely szerint valami kontenerizalt megoldasban latom a biztos (marmint 'safe') jovot, azzal a host OS-nek nem kell kulonosebb 32 bit tamogatast adnia, de 'alul' megis megvan minden ami kell.
-
doc
nagyúr
meg mindig nem ertem hogy egy gyakorlati tapasztalat az mitol 'szubjektiv'?
Pelda egy szerinted 'szubjektiv' elmenyre:
Linux Minten a legtobb GUI-s program megnyitasa (pl. PDF-viewer, screenshot dialog, stb) utan 2-3 masodperccel a GUI 'befagy'. Mukodni mukodik, tehat pl a screenshot dialogon atnyomva a radio buttont fullscreenrol selectionre tenylegesen ugy mukodik, de a GUI-n nem latszik semmi valtozas, mintha nem is csinaltam volna semmit. Vagy PDF olvasoban elkezdek lefele gorgetni megnyitas utan, 2-3 masodperccel kesobb megall, es semmi lathato valtozas nincs.
Szerinted ez 'szubjektiv', bar nem ertem mitol. Ugy gondolod hogy csak behallucinaltam (meg a kollegaim is akik ott alltak mogottem es tobbszor is lattak), es valojaban meg sem tortent?Vagy pl a hangeroszabalyzo remekul mukodik, halkit-hangosit. Aztan egyszer csak nem. Hiaba csinalok barmit, nem mukodik (leszamitva a rebootot, az megoldja a problemat). Biztos lehetett volna jatszani kernelmodulokkal, csomagokkal, reconfigure-ral, stb, de az en 'szubjektiv' velemenyem az hogy sokkal jobb lenne ha ez mindig mukodne. Es igen, elhiszem hogy NALAD mukodik. Nalam is mukodott mas gepen, mas disztroval, de ez kevesse vigasztal amikor eppen dolgoznek csak eppen doglodik az OS...
-
doc
nagyúr
Persze, ez lokalis problema. Ettol meg problema. Hozhatnek meg ilyen peldakat boven (tobb kulonbozo geprol is), de a lenyeg hogy ez az en szememben nem 'szubjektiv elmeny' hanem sz*pas. Van amikor van energiam ezeket nyomozgatni es megprobalni helyrehozni, van amikor letojom. Meg olyan is van, hogy orakon at nyomozzuk akar tobben is, es nem lesz megoldas (ilyen volt pl mikor anno a Unity nem volt hajlando menni, orakon at turtuk a logokat olyasvalakivel akinek ugyanazon a Mint verzion ugyanaz a Unity rendesen mukodott, aztan vegul feladtuk). Ilyenkor peldaul sokkal inkabb hatrany a Linux egyik nagy elonye, a diverzitas. Ha lenne 'egy szent disztro' akkor sokkal nagyobb esellyel lehetne megoldani ezeket a problemakat, de mikor egy irodaban 5 gepen 8 kulonbozo disztro megy, akkor erre azert kicsi az esely :-/
"ha ilyen hibát találsz, érdemes frissíteni, hátha lesz még több hibád" - a GUI-s hiba honapokon keresztul fennallt, sok update utan is.
Amugy ja, vannak Archos kollegaim, ok azok akik mindig elsokent kapjak meg a legfrissebb hibakat -
doc
nagyúr
válasz tordaitibi #97 üzenetére
Na a driver kerdes szerintem pont olyasmi, amiben a Linux rengeteget fejlodott. Amikor meg anno 20 eve UHU Linuxszal meg Slackware 8-cal elkezdtem Linuxozni, akkor tenyleg mindenhez kernel drivert kellett forgatni meg napokat szenvedni, aztan vagy ment vagy nem. Manapsag ez sokkal egyszerubb. Vagy megy vagy nem De mar nagyon ritkan kell hozzanyulni, az esetek nagy reszeben megy magatol, piszkalas nelkul. Ha meg nem... hat olyan is van, bar eleg ritkan, viszont az szivas.
Bar volt olyan is hogy az ezereves HP scanner a sajat hozzaadott windows98 driverCD-rol felrakott driverrel sem ment win98-on, Linuxon meg (egy napnyi szenvedes es kerneldriver-forgatas utan, az igaz, de) mukodott. De ez inkabb kakukktojas
-
doc
nagyúr
Egyaltalan nem arrol van szo hogy "nem fut rajta a Linux" (sot, nem is tudom van-e olyan gep amin 'nem fut', leszamitva a nagyon egzotikus architekturakat, a Linux hatalmas elonye hogy kb egy doboz gyufan is tud menni), ez egyertelmuen valamilyen szoftveres problema volt (a ceges geppark eleg egyseges volt, masok is tokugyanolyan gepet hasznaltak, es csak nalam jott elo ilyesmi). Es eleg sok gepen hasznaltam mar Linuxot es Windowst is (jo, utobbit mondjuk kevesebbet, ritkabban), az ilyen jellegu sztorik mindenhol elofordulnak.
-
doc
nagyúr
válasz CPT.Pirk #102 üzenetére
En anno anyu gepere raktam meg huszonX eve win98-at (akkor az XP volt az aktualis, de az osoreg vas azt nem birta volna el), abbol a megfontolasbol hogy neveloapam a windowshoz valamennyire ert, meg tudja oldani helyileg a problemait. Panaszkodott ra hogy nagyon lassu meg ez is. Kapott win95-ot, arra azt mondta hogy ez tok jo gyors, de a win98 jobb volt, kenyelmesebb, hasznalhatobb. Na akkor raktam ra Xubuntut, amit evekig hasznalt, el is felejtettem mar, aztan X evvel kesobb szolt hogy valamit nezzek meg a gepen mert nem megy, en meg ledobbentem hogy nemaaaar, meg mindig ezt hasznalod? :-O
-
doc
nagyúr
válasz CPT.Pirk #125 üzenetére
A Netflix használ egy olyan DRM-et, amit csak és kizárólag az Edge böngésző tartalmaz, PC-n minden más böngésző (és ez oprendszertől független) le van korlátozva 720p-re
MacOS-en Safarin alapbol 1080p volt mikor raprobaltam (azt nem tudom lehet-e 4K-t elerni rajta, sosem probaltam)
-
doc
nagyúr
válasz tordaitibi #137 üzenetére
En a Wine-t (pontosabban az arra epulo CrossOvert) szinte kizarolag jatekokra hasznalom, mint ahogy a legtobben.
-
doc
nagyúr
szerintem egyszeruen ezert: [link]
Egy adott OS-re fejleszteni, azt karbantartani, supportalni rengeteg penz. A piac kb 2%-at kitevo OS-re fejleszteni olyan termeket, amit eleve nagyon kevesen vesznek meg, gazdasagi ongyilkossag. Ha tobbmillio dollart elkolt az Adobe hogy Linuxot is tamogasson, es neha-neha elad 1-2ezer dollarert Linuxra, az nem valami nagy biznisz... -
doc
nagyúr
válasz fatpingvin #206 üzenetére
Szerinted mennyivel tobb ember hasznalna desktop Linuxot ha mondjuk lenne ra legalis Photoshop? 10? 100? 1000? Az mennyivel dobna meg a 2%-ot? Lehetne 2.01% helyette? Es mennyire terulne meg az Adobenak, hogy ugyanaz az ugyfel nem Windowsra hanem Linuxra veszi meg? Senki nem fog ennyi penzt beledobni ha nem latja minimum nagy eselyunek a megterulest.
-
doc
nagyúr
válasz CPT.Pirk #204 üzenetére
". Ők nem akarják, mert csak. Mondjuk adna munkát 1-2 extra embernek egy Ubuntu support? Pff micsoda költségek."
Mi olyan termeket csinalunk ami igen sok platformon megy (gyakorlatilag minden letezo nem-windows asztali/server OS-en). Hidd el a support egyaltalan nem csak annyi hogy egy unatkozo emberke uldogel az irodaban es hetetne ketszer megkerdezik hogy "hogyan kell bezarni az ablakot?". Mar maga a portolas/fejlesztes is rengeteg penz, es foleg az irtozatosan fragmentalt Linux eseteben hatalmas eroforras lenne karbantartani. Teljesen megertem hogy nem vallaljak.
Ezt inkabb olyan cegeken kellene "szamonkerni" akik sok usert megtalalhatnak, pl. jatekok iranyabol erdemes lenne kozeliteni. -
doc
nagyúr
"acrobat readert tud az adobe csinálni linuxra, minden disztróra, acrobatot meg nem"
Nem kell ehhez mindenfele rejtelyes konteo meg titkos megegyezes. PDF olvaso lenyegeben mindenkinek kell aki szamitogepet vagy akar csak okostelefont hasznal. PDF szerkeszto meg... hat, nagyon-nagyon ritkan, a legtobben meg az egyebkent elvileg siman kitoltheto form-PDF-et is kinyomtatjak es kitoltik tollal. Minek csinaljon rengeteg penz elkoltesevel valamit amit aztan alig hasznalnak? Az az 1-2 ezrelek akinek ez kell, a 80%-os windowsos piacon eleg nagy usercount, mig egy 2%-os Linuxos kozossegnel minimalis.
Amugy meg amikor nekem kellett PDF-et toltogetnem 1-2 eve, megnyitottam Gimpben es beirtam, szoval megoldhato -
doc
nagyúr
az adobe-nak nem azt kellene néznie, hogy milyen oprendszeren fut a fotóbolt, hanem azt, hogy hányan veszik meg. a fotóboltot pontosan ugyanannyian vennék meg, ha futna linuxon is,
Mar el is mondtad hogy miert nincs semmi ertelme Linuxra fejleszteniuk. Miert koltenenek el dollarmilliokat a Linuxos verzio fejlesztesere es karbantartasara, ha" pontosan ugyanennyien vennek meg", mintha ezt nem csinalnak? Teljesen kidobott penz lenne.
Van ~25 millio fizetos Adobe user, akik a Windowsos es Maces Adobe termekeket veszik. Ha Bejelentenek hogy mostantol Linuxra is elerheto a Photoshop vagy a Lightroom, hogy valtozna ez a szam? Hany ember mondana azt hogy eddig nem vettem Adobe termeket, de most megveszem a Linuxost? Szerintem max par tucatnyi, de meg ha 1000 ilyen is lenne, az kimutathatatlanul kicsi a 25 milliohoz kepest. Es ezert a nehany plusz vevoert kellene az Adobenak sokmillio dollart koltenie? Ennel azert tobb eszuk van
Elkepzelek egy ilyen vezetosegi ulest, ahol a lelkes Linuxbarat topmanager elmagyarazza a reszvenyeseknek hogy "ugy dontottunk Linuxra is elkeszitjuk a Creative Suitot, a kovetkezo evben 5 millio dollarba fog kerulni". Egy kez felemelkedik, "rendben, es ez mennyi plusz bevetelt fog jelenteni?" " Jaaa, hat plusz bevetel nem lesz belole, csak pluszkiadas, de milyen jo mar hogy Linuxon is leszunk!" -
doc
nagyúr
" a fragmentáltságról meg annyit, hogy pár éve összeszámoltam, windows változatból 3-4x annyi volt, mint linuxból. szóval ha a fragmentáltság számít, akkor a linux jobb választás"
akkor most visszautalnek a par nappal ezelotti varazskifejezesre: "binaris kompatibilitas"
Windowsra lebuildeled az exet, megy. Neked tokmindegy hogy a usernel win10 van vagy server2016 vagy win11, vagy akarmi. Megy.
Linuxnal meg... buildelsz .deb-et meg .rpm-et minimum. De az az RPM az min fog menni? RedHatet celzol? Centost? Arch Linuxra nem buildelsz? Kell kulon 32 es 64 bites csomag ha regebbi rendszereket is tamogatni akarsz. Fel tucat lebuildelt csomaggal meg csak ugy nagyjabol fedted le a 2%-os Linux piacot. Windowsra meg kell egy szem MSI vagy EXE es kesz... -
doc
nagyúr
nem kellene túl sok zsetont rákölteni pluszban, mivel már ráköltötték.
A valosag nagyon nem igy mukodik Ez a klasszikus "oh, ez csak egy aprocska bug, 5 perc alatt megoldjuk" szitu, amire 1 hetet elcsesz a fejleszto, aztan buildel, QA, release, stb. Kivulrol annyi latszik hogy ez egy 5 perc alatt javithato hiba, mogotte meg ott van tobb ember tobbnapnyi munkaja, sokezer dollarert. Es ez meg csak egy apro bug volt, nem komplett hatalmas szoftvercsomagok.
A Reader tudasa raadasul nagyon minimalis egy Photoshophoz vagy Lightroomhoz kepest, sokkal-sokkal kevesebb munkat igenyel. Abban mondjuk teljesen igazad van hogy az alatta levo framework, build system valamennyire meg lett csinalva Linux supportra, tehat a semminel ez is tobb, de a teljes kephez kepest nagyon keves.
BTW valaki hasznalja az Adobe Readert Linuxon, vagy barhol? Sok eve nem lattam mar sehol, mindenhol alternativ pdf readerekkel talalkozok -
doc
nagyúr
tudom mire valo a deb meg rpm de azokat is elo kell allitani, karbantartani, stb. Binarisbol is kell a 64 bites, ha tamogatsz 32 bitet akkor az is. De ha nem csak a kommersz desktopra losz, akkor kell pl IA64, stb tamogatas is.
Az Adobet illetoen csak reszben relevans, de mi peldaul a kovetkezo platformokra buildelunk:
linux-x86
linux-x86_64
linux-ppc64
linux-ppc64le
linux-ia64
linux-aarch6
freebsd-x86_64
solaris10-sparc
solaris10-x64
linux-s390
linux-s390x
hpux-pa-11v3
hpux-ia64
aix-71
macos
windowsEs ezek csak a binarisok, a csomagolas meg ehhez jon hozza...
Baromi sok melo ennyifele platform karbantartasa. Mivel nalunk ok a vevok, igy beloluk elunk, ezert van a termek. De ha a vevoink 98%-a macos + windows felol jonne, nem vergodnenk nagyon hogy a maradek 2%-ot lefedjuk a munka megotszorozesevel -
doc
nagyúr
mar megint mellebeszelsz...
Attol hogy kell(het) .net framework, stb, meg pontosan ugyanaz az EXE megy mindegyik windowson, nekem mint fejlesztonek csak egyet kell lebuildelnem, tokmindegy hogy a user milyen verzioju windowson hasznalja. Raadasul ezeket akar a telepitobol automatikusan is felrakhatod.Az ugye nem zavar hogy Linuxon tucatnyi csomagfuggosege lehet egy programnak? De windowsnal mar igen?
-
doc
nagyúr
"azt vitatom, hogy azok el is indulnak vagy sem "
tehat az allitod hogy tobb kulonfele EXE kell a kulonbozo windowsokra hogy elinduljon? Mert ez egyertelmuen nem igaz. Lasd lejjebb. Csinalsz EGY telepitot, ami az utobbi sok ev barmelyik windowsan remekul megy, mukodik, elindul, fut, hivd ahogy akarod.
Linuxon mar jartam ugy nem egy DEB vagy RPM csomaggal (ami repoban nem volt fent) hogy olyan fuggoseget vart el, amit az aktualis verzioja a disztronak nem tudott kielegiteni. -
doc
nagyúr
-
doc
nagyúr
iErre irtam lejjebb a megoldast: a telepito siman felrakhatja ezeket, akar bele is csomagolhatod (pl. net install a telepitobol teljesen szokvanyos dolog). Ez inkabb a windows 'csomagkezelesenek' hianyossaga (illetve nem letezese), a fejleszto oldalarol ez nem jelent build/ship/stb problemat.
-
doc
nagyúr
válasz fatpingvin #260 üzenetére
ha a meghatározóbb cuccok, (adobe suite, CAD szoftverek, etc) kijönnének official linux supporttal, egy éven belül három-négyszereződne a share.
marmint a Linux market share-je? siman elkepzelheto. De ez miert erdeke annyira pl az Adobenak hogy dollarmilliokat aldozzon ra? Neki a bevetel a fontos, az tokmindegy hogy milyen OS-rol erkezik. Ahhoz hogy ok pl az Adobe Suite-ot hivatalosan kiadjak Linuxra az kell, hogy az pluszbevetelt jelentsen. Ehhez meg az kell hogy a Linux market share-je eleg nagy legyen ahhoz, hogy legyen aki azt mondja "mi Linuxon dolgozunk, ha van ra ADobe XX akkor azt vesszuk meg, ha nincs akkor mas cegtol YYYY-t". Na ez meg nagyon messze van.
-
doc
nagyúr
válasz fatpingvin #263 üzenetére
a már meglévő ügyfelek esélyesen látható arányban válatnának platformot, akiknek a win csak egy szükséges rossz volt.
Igen, erre mondtam hogy a peldaban szereplo Adobenak, vagy barki masnak ez rengeteg pluszkiadas, cserebe nulla pluszbevetel, akkor miert csinalnak?
-
doc
nagyúr
válasz fatpingvin #264 üzenetére
Persze, irtam is hogy ez csak reszben kapcsolodik. Annyiban azert igen hogy a "tamogatjuk a Linuxot" az meg nem definial tul sok mindent. Melyik disztro, melyik architektura, ezek ugyebar egymassal osszeszorzando szamok, szoval eleg maceras a build, szemben peldaul egy Mac-kel vagy Windows-zal ahol ez joval egyszerubb (mar csak azert is, mert sokkal kevesebb vason mennek mint a kb barhol futo Linux)
-
doc
nagyúr
1. nő-e a bevétel, ha támogatni kezdi a linuxot
Szerintem egyertelmuen nem, legalabbis lathato, kimutathato mertekben semmikepp.
2. csökken-e a bevétel, ha nem?
Jelenleg erre is azt mondom hogy egyertelmuen nem. Nem mozognak tomegesen a userek/vasarlok Windows/Mac-rol Linuxra. Ha igy lenne, akkor lehetne erre igen a valasz.
ha például azt mondja az állambácsi, hogy mostantól csak linux lehet az állami intézményekben, windows nem, akkor mennyit fog esni a cég bevétele (sok ilyen államot feltételezve)?
Ez nagyon szoftverfuggo. Olyan szoftvernel amit tomegesen hasznalnak (pl. mennyisegi licence-szel) ez komoly erv lehet, peldaul egy Windowsnal, Office-nal eros szempont. Olyasminel amit nem hasznalnak ilyen kornyezetben (pl. Photoshop) szerintem ennek kb semmi hatasa. Nem fog a designer azert otthon Linuxra valtani Windowsrol mert a kormanyablakban azon fut az utleveligenylo webapp...
Az office az mar tenyleg jo pelda lehet, de a gyakorlatban nem hiszem hogy ez mukodne. Tegyuk fel a komplett magyar allamigazgatas atall LibreOffice-ra. Nekem mint magyar allampolgarnak ez mit jelent a gyakorlatban? Eddig is nyomtatvanykitolto celprogammal kellett beadni a kulonbozo formokat, bevallasokat, stb, tehat ott tokmindegy. A letoltheto szerzodesmintak es tarsai PDF-ben vannak, tehat ott megintcsak mindegy. Amennyire tudom nincs olyan hogy .docban kene beadni valamit. De ha lenne is, mondhatna az allam azt hogy innentol csak ODF-ben hajlando elfogadni ilyet? Tehat kizar mindenkit aki mast hasznal, pl. Microsoft Office-t, vagyis a userek 98%-at? IGen nagy balhe lenne ebbol...
Azt nem tudom hogy a MSOffice tud-e exportalni ODF-be, de ha igen, gondolom ugyanazok a problemak lennenek mint amik a masik iranyba most is megvannak: hiaba van szabvany, nem nez ki ugyanugy a doksi a ket kulonbozo szovegszerkesztoben, vagyis irtozatos mennyisegu szivast okozna, elony nelkul.előkerülhet olyan kormány, amelyik lesz olyan ökör, hogy végrehajtja a saját határozatát és először átáll szabványos szabad formátumra, utána meg szabad szoftverre
Voltak erre mar kiserletek, eddig amennyire tudom mind dugaba dolt. DE ha lesz ilyen, az elindithat egy folyamatot, mar csak azert is mert komoly penzes cegek allnanak moge, mar csak a support miatt is.
-
doc
nagyúr
azért default a win, mert csak az ms-nek van elég zsetonja ahhoz, hogy kifizesse, hogy default legyen a win
Marmint KINEK fizetett a MS zsetont?
Szerintem sokkal egyszerubb a megoldas. Amikor a Windows mar kvazi 'kotelezo' volt minden gepen (pl a 3.X idokben) a Linux meg nagyjabol sehol nem volt hozza kepest. az OS/2 mar inkabb lehetett volna valos versenytars, es ott sajnos eleg szomoru reszei is vannak a sztorinak -
doc
nagyúr
válasz fatpingvin #268 üzenetére
UNIXokon sokkal hamarabb volt grafikus felület mint hogy a windows egyáltalán megtörtént érdekes módon a DOS valahogy ebből a sztoriból mindig kifelejtődik. ha akarsz egy használhatatlan oprendszert, na az az.
Pont a DOS fapadossaga miatt terjedt el olyan nagyon a Windows.
A Unix hogy jon ide? Szerinted mennyire volt realis opcio pl. 1993-ban a 486-osodra venni egy UNIXot? -
doc
nagyúr
Az X protokoll több nagyságrenddel intelligensebb volt és most is az, mint a windows grafikus rendszer.
Es? Szerinted hol erdekli Jozsit aki megveszi otthonra a szamitogepet, vagy Sanyit az IT-beszerzot hogy mennyire intelligens az X protokoll? Semennyire. Neki az szamit hogy:
- fussanak a gepen a programjai
- ne legyen draga
- ha valami nem megy, legyen a kozelben valaki aki megoldja a problemajatNem tudom mennyibe kerult pl. 1993-ban egy Xenix, guglizgattam kicsit, egy olyan Wiki oldalt talaltam ahol 500 dollaros arrol irnak. Na annyiert nem csodalom hogy nem kellett senkinek a 'filleres' Windows helyett.
Voltak kiserletek (pl. par eve a Solaris) de ha a fenti harom pont kozul nem teljesiti mindet, akkor mar eleve nagyon nehez 'megvenni' vele a hetkoznapi embert, a vallalati IT felelost, stb.
Slackware-t hasznaltam nagyon-nagyon sokaig, imadtam, de tutibiztos hogy senkinek nem ajanlottam volna a 'hardcore' geek ismerosokon kivul (hogy aztan jarkaljak hozza ketnaponta megoldani a problemait meg hallgatni a sirankozast hogy eppen mi nem megy).
-
doc
nagyúr
válasz #86564352 #284 üzenetére
Hiaba linkeled be nekem a fileformatumot, ettol meg szetcsuszik az egyik office-ban megnyitva a masikban keszitett doksi... Multkor asszonynak kellett egy onkormanyzati doksit kitolteni, DOC_ban adtak oda. Probaltam eloszor Google Docsban, katasztrofa volt. Aztan Office365-ben, erdekes modon az sem volt jo. Aztan vegul megnyitottam a ceges offline Wordben...
-
doc
nagyúr
Az install a legkevesebb, azt megoldja barki, bar azert az installere akkor is osszetettebb volt mint egy win31. HASZNALNI a lenyeg, es az altalam lent felsorolt harom szempontbol a Slack kb egynek felel meg (ingyen - olcso). A tobbinek nem. Hiaba barmennyire jo, ha a legtobben egyszeruen nem tudjak hasznalni arra, amire nekik a szamitogep kell.
Új hozzászólás Aktív témák
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Eredeti játékok OFF topik
- Milyen processzort vegyek?
- MIUI / HyperOS topik
- Otthonfelújítási program (2024.)
- Tudományos Pandémia Klub
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...