-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
daneel_hu
addikt
Nekem adott esetben többet ér egy covid-osztályon dolgozó főorvos szava mint a nemtudomén'hololvashatóXtudományos magazin, sponsored by...
De mindegyik oltás jó ez biztos - de sokan elfejetik, hogy kell egy jól működő immunrendszer is mellé. Ha az nincs, akkor bökethetsz pájszert, asztrát, modernát vagy szputnyikot is... hiába...
Talán csak a kínaival vannak fenntartásaim. -
balojazz
aktív tag
Az van, hogy többféle forrás található a világban. Személyes beszámolók, hírportálok, facebook stb. Ezek többsége vegyes minőségű, sokszor egyszeri, kismintás vagy (pl politikailag vagy statisztikailag) torzított képet adott a járványról, és az egyszeri néplélek nem tudott tájékozódni a kérdésben. Viszont ha valaki benézett ide, nagyjából végigkövette a hozzászólások fő vonulatát, akkor akár még saját komment nélkül, passzív olvasás révén is eljuthatott határozott racionális válaszokig (ami nem egyedileg, de statisztikailag igazolható), amelyek azt a kérdést döntik el, hogy pl mekkora a veszély, milyen a pandémiás trend, oltassunk-e, és milyet. Ennél többet pedig nem is kell tudni. A megszerzett tudás hitelességéhez kellettek a forrásmegjelölések, hogy hihető legyen, vagy lehessen hozni ellenforrást, esetleg pontosítást, ha valamit nem vettek észre. Ennyi.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
Drizzt
nagyúr
"Nagyon fontos, hogy a két oltás legyen meg, ha megvan a két oltás, akkor a klinikai hatékonyság a súlyos lefolyású megbetegedéssel szemben százszázalékos, és ez a lényeg"
Es ilyet hogy lehet meg mindig kinyilatkozni, amikor kiadjak a szep tablazataikat, amiben ott van, hogy ~500 ember halt meg a masodik vakcina beadasa ellenere?
"A rektor felajánlotta, hogy ha valakinek nincsenek antitestjei a két oltást követően, akkor őt a Semmelweis Egyetemen – a kapacitásuk mértékéig – egy speciális teszttel ingyen megvizsgálják."
Ez legalabb jo, de megintcsak picit ellentmond annak, amit korabban mond. Egy normalis interjuban megkerdeztek volna tole, hogy miert allit mast, mint pl. Rusvai, meg Duda, akiknek inkabb a szakterulete a virologia/immunologia.I am having fun staying poor.
-
PuMbA
titán
Arra lennék még kíváncsi, hogy a kórházba kerültek közül a súlyos kórházi eset vagy halál mennyi... A lényeg, hogy nincs itt semmi látnivaló, a súlyos kórházi esetektől minden vakcina megvéd legpesszimistább számítások szerint is 99,95%-ban. Lehet élni félelem nélkül, normális módon, aki megkapta a vakcináját és nem kell százalékokat nézgetenie, hogy 70 vagy 90%-ban hatásos valami.
[ Szerkesztve ]
-
Vesa
veterán
Tényleg nem kötekedni akarok, de ez messze nem bizonyító erejű adatsor! Kezdjük mindjárt azzal, hogy a Blic közölte le, ami egy mezei napilap, nem egy tudományos folyóiratban megjelent tanulmányról van szó.
Az általad linkelt cikkben ez áll:"A Blic című lap a még zajló szerbiai felmérés első, nem végleges adatait közölte."
Ez miért probléma? Azért, mert:
1. Eleve részeredményekről szól, és még azokat sem publikálták validálható helyen, csak egy napilap közolte le
2. Nincsenek részletes adatok, egy tanulmány nem így néz ki!
3. Napilapok közöltek már le marhaságokat a klorokinról és egyebekről is, éppen ezért nem szoktunk hitelt érdemlően tekinteni ezekre az adatokara, maximum érdekességként, de kijelentéseket továbbra sem teszünk ilyenekre alapozva. (lásd: akár a magyar kormány által közölt "hatásossági adattáblázatra", mely hiteltelensége hamar kiderült, mégis átvette számos média mint "igaz" adatokat)Ugyanakkor, ha van linked a végleges, már lezárt és rendesen publikált tanulmányhoz is, azt szívesen venném, mert érdekel!
(próbáltam utánanézni az eredeti Blic cikkben, hátha van ott link egy tanulmányhoz, de csak prémium tagsággal olvasható a teljes cikk, így nem tudtam megnézni)
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Ra3
őstag
Ez már erősen a politika irányába megy, egyébként igaz lenne amit írsz de nagyon sok ember elhiszi azt amit a tévében, rádióban, helyi újságokban lát, ha azt sikeresen felvásárolta a kormányközeli haver és csak a győzelmi propaganda folyik belőle akkor szerinted hogy fog szavazni jövőre?
Azt ne is firtassuk hogy milyen oktatás kéne hozzá hogy az emberek elválasszák a propagandát a valós infóktól.''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
Z.É.T.
őstag
Azért az megvan, hogy a tudomány nem fogalmaz kijelentő módban bizonyítás nélkül, de az alábbi mondat kb úgy értelmezhető, hogy 99.9%-ig biztosra vehető?
"Mégis azt mondhatjuk, negatív eredmény esetén az immunválasz vélhetően nem indult be, vagy nem megfelelő mértékű.
Ennél többet hivatalosan lebonyolított kutatások eredményei híján nem mondhatunk"
-
HÁZIGAZDA
igen, tényleg csak neked fura, ugyanis valamit, ami nagyon valószínű, ráadásul egy ennyire fontos helyzetben, egész nyugodtan lehet kiindulási alapnak venni. vagy te kaszinózni szeretnél a legidősebbek életével, tök fölöslegesen?
mivel ősszel feltehetően lesz járványka, így is, úgy is oltani kéne őket, addigra bőven fél éven túl lesz az összes az első oltásukkal. nem is értem, hogy mi a túrót lehet ezen ennyit pingpongozni.
már nem emlékszem, hogy mivel "lettél elzavarva", de nagyon valószínű, hogy okkal történt. és ahogy a mostani entrééd nézem, újra bekövetkezhet.
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
kezdődik a fingfűrészelés. tehát nem a témában fórumozni szeretnél, hanem sakkozni a milliliterekkel, mert van benned egy tüske valami régi akármiért, amire rajtad kívül senki sem emlékszik. szerinted ez hasznos? előre visz bármit, beleértve azt, amiért írtál?
mégegyszer: most sem biztos, hogy ha nincs antitest, nincs semmiféle védelem sem, de tekintettel arra, hogy egyrészt nagyon valószínű, másrészt eleve a kínai a leggyengébb az itthon használtak közül, jórészt eleve gyengébb immunrendszerű idősek kapták, jórészt a legrégebben, ezért szinte biztos, hogy megérné őket felüloltani, és olyasmivel, ami tuti kivált náluk is jó immunválaszt.
de mindez eléggé közmegegyezés a topikban, csak te most visszajöttél ezen lovagolni az első bekezdésbeli valami miatt.
ezzel a részrehajló moderációs toposszal pedig meg se próbálkozz légyszi, ha így fórumozol, nem más a hibás.
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Z.É.T.
őstag
A törölt 47-esre akartam válaszolni, de akkor ide:
Nem, azért kritizálták az írásaid tartalmát, mert a rengeteg infó és tudományos vélemények alapján már nem ott tartottunk.
Nem tökéletes a hasonlat, csak próbálom érzékeltetni:
Random arc: világos nappaliba oldalról is nézve melyik jobb, a Samsung, vagy az LG tévé?
Random válaszoló1: mindegyik jó!
R2: csak a Samsung!
R3: dehogy, az LG jobb!Szakértő: mekkora méretben, milyen áron, mi a fontosabb, a felhősödés alacsony mértéke, a válaszidő, a kontraszt, a betekintési szög, a hangminőség, a csatlakozók száma és típusa, megbízhatóság, stb stb... ezek alapján tudunk típust ajánlani és nem gyártót.
R4: a gyárilag megadott paraméterek alapján a tesco value a legjobb tévé!Tesco value vs más típusok
1:10 vs 1:1000 a meghibásodási arány a tévészerelőm és az árukeresős vélemények alapján is."BuMPA": de mindegyik jó, a tesco újság is megírta, hogy semmivel nem rosszabb, mint a többi!
Na, minden rosszindulat nélkül, nagyjából így jött le, amit írtál.
-
Rolly
veterán
én is remélem (1-2 hét és kiderül), hogy a kínai mit tolt bennem (remélem jó lesz az antitest eredményem) akkor viszont örülnék egy lightos delta átvonulásnak magamon mert akkor uptodate lenne a védelmem
szóval lehetne egy
- covid19 update
- covid19 upgrade
parancspárt futtatni az immunrendszeremen ... -
Drizzt
nagyúr
Vilagszerte talalkozhatsz ilyennel. Egyik es masik vizsgalat eredmenye nem osszehasonlithato. Nem mindegy peldaul az sem, hogy mihez kepest huztak meg a pozitiv minosites hatarat. Ahhoz, hogy eleg legyen az atlagos vuhani virusterheles semlegesitesere? Vagy masra? Kulonbozo mereseknel kulonbozo lehet a metodika. Meg maga az antitest tipus merese es a meres modja is elterhet.
Viszont az nagyon ugy tunik, hogy minel tobb az antitest, annal nagyobb a vedelem. Nagyon egyszeru, hogy miert: ami antitest mar ott van, az kapasbol fel tud lepni a virus ellen, jopar lepcsot kihagyva az esetlegesen meglevo sejtes immunvalaszhoz kepest. A vizsgalatok egy resze arra szokott fokuszalni, hogy ha veszik azokat az antitesteket, amiket egy adott oltas utan talalnak a szervezetben, akkor abbol mennyivel kell tobb az uj variansok eseten a neutralizalo hatashoz, mint a vuhani ellen kellett. De most, hogy leirtad a kinait kaptad, legalabb mar ertem, hogy miert ragaszkodsz ennyire hozza, hogy az jo. En mindenestre ha nem lesz a masodik AZ utan nagyon sok antitestem, akkor tuti keritek valahogy harmadik adagot valami masbol, mert nem letolt nadraggal szeretnek menni a delta-hullamba. Jobb modszer meg jelenleg nincs a vedettseg szintjenek a becslesere.I am having fun staying poor.
-
Ha az antitest-mérések határértékeire gondolsz, az mérnöki szemmel egy katasztrófa, uis "AU", azaz Arbitrary Unit a leggyakrabban használt "egység". Ez azt jelenti, h minden labor egyénileg találja ki, hány egérfaroknak felel meg. Kb mintha a képernyőn adott zoom-beállítások mellett centivel mérnéd a jel magasságát.
Láttam már hasonlót, sőt, bme-n számolt valaki úgy integrált, hogy milliméterpapírra megrajzolta a függvényt, kivágta, majd patikamérlegen lemérte a papírt
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Kékes525
félisten
A Sinopharm esetében a védettség a neutralizáló antitestek mennyiségével arányos. Ezt nagyon sok szakcikk alátámasztja. Ellene csak vélekedések vannak, komoly szaklapban megjelent bizonyítékok nincsenek. Az aluminium adjuváns a CD4+ és a CD8+ utat nem indítja be. Az alumínium adjuvált vírus vakcinák mindegyikére igaz ez a megállapítás. Az Avidin labor mérései is ezt támasztják alá. Az általad idézett szöveg sem mond olyat, ami felülírná ezt a megállapítást. Azt ne feledd, hogy a tudományban nincs 100%. Gondolj a fizikára, az sokkal egzaktabb, mint a biológia, mégis a kvantummechanika valószínűségekről beszél.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
félisten
Mutassanak akkor olyan eredményeket, amik azt támasztják alá, hogy ki nem alakult immunválasz és nem létező antitestek ellenére mégis védett a személy.
Amíg ilyet nem mutatnak tömegesen, addig az egész csak mellébeszélésnek tekinthető (hogy van/lehet védettség).
[ Szerkesztve ]
-
Vesa
veterán
Így van, nem véletlenül sorolják általában egy-két oldalon keresztül a lehetséges mellékhatásokat és rizikófaktorokat. Van olyan gyógyszer (pl. kalciumcsatorna blokkolók), melyeknek pl. grapefruitmag-kivonattal történő együttes szedése igen súlyos következményekkel járhat. Normál esetben ki gondolná ezt?
Most akkor a gyógyszergyártót pereljük a hatóanyag miatt, vagy "Istent aki megteremtette" (sicc!) a grapefruitot? Lehetne sorolni a példákat. Teljesen el van tévedve aki azt gondolja, hogy egy gyógyszermellékhatás miatt perelhet! A gyógyítás egy ilyen terület. Képtelenség minden létező összefüggést tesztelni.A tudomány a valóság költészete!
-
Asbee
veterán
Kicsit nézzetek szét a világban, az EU-ban... Hol van a papíron pl a pfizer szívizom gyulladás? Vagy az Astra vérrög? Ki beszélt az ismert mellékhatásokról ? Vakcinákról beszéltem, ti mossátok össze aszpirinnel meg leesik a kezed és ilyen baromságok. És igen, leesne a kezed az aspirintől, úgy hogy nem egy kísérleti cucc kb, agyonperelhetnéd a gyógyszergyártót, vagy az engedélyező szervet, államot egy ilyen után.
Az egész onnan indult, hogy ezeket a vakcinákat nem lehet jelenleg kötelezővé tenni. Nem véletlenül nem is tették még...Akik a vakcinától félnek azok valószínűleg sose olvastak még el egy gyógyszer tájékoztatót sem.
Aki ilyet mond, látszik nulla infója van a vakcina mellékhatásokról, meg úgy az egészről. És most nem a fáj a fejem, meg lázas vagyok 1 napra esetekre gondolok.[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
hát a Sinopharmból én 3. oltást nem kérek.... inkább próbálnék meg egy pfizert, mert azt a három hetet míg folyamatosan fájt a fejem + az immunrendszerem is elment nyaralni 1-1,5 hétre nem szeretném újra átélni... Hogy miért volt ennyire "erős" a mellékhatás a sinoval szembe - mikor elvileg nincs mellékhatása
-
Kérdés a "pozitívak" közül a gyenge-közepes eredmények mire lesznek jók a deltával szemben. Nem véletlen van elég komoly különbség a dupla AZ vs Pfizer között illetve nem véletlen szerepel sokkal gyengébben a szimpla oltás a duplánál.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Dare2Live
nagyúr
Idősebb sinosok 30-40%nak semmilyen védelme nincs.
Az idősek jelentős része sinoval lett oltva.
Erre nekem nincs jobb megoldásom mint hogy az idős sinosokat akár mindet újra kéne oltani.A politika itt jön be.
-Rottyra vásároltuk magunkat nagyon-nagyon drágán sinoból.
-Ennek a licenszét... vettük meg (gondolom csillagászati áron) ezt fogjuk MOon gyártani.Vmi elképesztő kéne ahoz, hogy kiálljanak és bemondják a kamerába: Elk*rtuk. De semmi baj pfizerrel újra átoltjuk. Ennyi gerince sztem sajnos nincs, nem lesz a jelenlegi magyar kormánynak.
És akkor jó lenne tudni hogy a fiatalabb generációnál mennyit ér a sino...
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Ringman
nagyúr
antitest van, de az önmagában nem garantálja a tünetmentességet. (viszont a kórházi kezelés elkerülésére jellemzően 90%-os a hatékonyság)
maga a hatékonyság (efficacy) a vox videójában elég jól össze van foglalva.
-
Drizzt
nagyúr
Szerintem teljesen felreerted amit akartak irni. A 80%-a a brit felnott osszlakossagra vonatkozik, nem csak az oltottakra. Szoval ennyien szereztek antitestet vagy az oltassal, vagy a fertozessel. Dupla oltast 63 szazaleka kapott ennek a korcsoportnak. Egyebkent sajnos total nem talalom a statisztikat, amire Javid hivatkozik. Az eredeti nyilatkozataban is annyira kozel van a "mudkodnek a vakcinak" es a "felnott brit lakossag 80%-anak van antiteste", hogy akar azt gondolhatna az ember, hogy a vakcinak antitestjeirol van szo. Szerintem nem.
I am having fun staying poor.
-
andor80
senior tag
A kinai sihittofarm majdnem 80% ? Hol kinél?
60 év + os ismerőseim körében 5 shitrofarmos kínai pöcelével oltlottnak nincs kb semmi védelme labor szerint a 6. nak meg van csak határérték alatt tehát,,,,,,,,,,, neki sincs..Nyilván ezért nem kell senkinek sem ez a hulladék 90% ban időseknek adott életveszélyeztető kamuicina!
Érdekes ,hogy élteted ezek szerinmt neked valami perverzió szerint bejön ha idős emberek életét veszéylezteti a kormány...Tartsd tisztán a képernyőd ne engedj a digitális szennyezésnek.Blokád alatt tartom én is!
-
fatal`
titán
"Most mi van akkor? Nem úgy volt, hogy a szipi-szupi nyugati oltások minden felnőtt esetén kimutatható antitestet generálnak, nem úgy, mint a Sinopharm például?"
Egyrészt nem, nem létezik 100%-os oltás. Másrészt nincs minden brit felnőtt beoltva.
#21372: Nem. A Sinopharm a beoltottak 80 százalékánál produkál antitestet, az idézetben pedig az összes felnőttről van szó. Valószínű a 60 év felettiek miatt.
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
Jo lenne pontosabban tudni hogyan erti. Ha mindenkit beleertve 80% akkor az kiemelkedoen jo, tekintve hogy ott is sokan meg nem kaptak oltast, vagy csak egyet, mert az volt az oltasi strategia. Emellett ott talan foleg AZ-vel oltanak, ami vedettsegben “csak” a kozepmezonyt kepviseli.
[ Szerkesztve ]
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
Új hozzászólás Aktív témák
- LED világítás a lakásban
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- LG C4 tévé, a népszerű OLED-sorozat legfrissebb tagja
- Külföldi rendelések: boltok, fizetés, postázás
- Jogász topic
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- SSD kibeszélő
- Diablo IV
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Óra topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen