Új hozzászólás Aktív témák
-
Televan74
nagyúr
Troll: Szar az AMD, veszek Intelt!
On: Eléggé kellemetlen, hogy ott a processzorba az erő, de mégsem tudom kihasználni, mert túl sok feszültséget kér. Nem csak szoftverbe vagyok már béta tesztelő, ha legyek hardverbe is.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
flashpointer
őstag
Aha ez olyan javitas mint a dizelbotranyos szoftverfrissites, -10% teljesitmeny aztan mar jo is
-
ttt
senior tag
-
anulu
félisten
sima 7700X is pukkant el pár napja Asrock lapban ugyanígy.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
E.Kaufmann
addikt
Ilyesmi mintha lett volna régebbi Ryzen-eknél is, hogy túl magas feszkót adtak a lapok.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
tasiadam
veterán
Nem akarok genyó lenni, de gyárilag nem megy az optimalizálás? Vagy ilyen rohadt nagy a szórás a CPU-k között? Ugye minden gyári procira megy kb a curve optimizer, meg minden VGA-t lehet reszelni, mert nem kicsi az overhead a feszültségben
Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár
-
Darmol
senior tag
No és kinek kellene garanciában cserélni? Az AMD-nek biztos nem, a processzor tuning (mert az aktuális hírek szerint tuningnál kezdenek el füsttel működni a processzorok) bőven túlmutat a garanciális feltételeken. Az alaplap gyártók esetleg fizethetnének kártérítést, ha nem bástyáznák körül magukat "csak saját felelősségre" szövegekkel. Lehet valaki valamelyik alaplapnál elhagyta, lehet keresgélni.
Úgy vélem sokkal fontosabb, hogy ilyen problémának ekkora számban az iparági tapasztalatok szerint egyszerűen nem szabadna jelentkezni még túlfesz esetén sem. Vagy irgalmatlanul elcsesztek valakik valamit (kisebb valószínűség) vagy sokkal nagyobb jelentőségű a probléma mint elsőre látszik (nagyobb valószínűség). Ha pl. az alacsony csíkszélesség alkalmazása megváltoztatja a termisztorok megbízhatóságát?
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
XMI
csendes tag
Roman (der8auer) videoiban kicsit elkezdte koruljarni a temat es arra gyanakszanak, hogy nem a core voltage a problema. Ugy tunik, hogy az IO die pusztul el, es talan koze lehet EXPO memoria profilokhoz, legalabbis az eddig ismert esetekben kozos volt, hogy nem tuningoltak, de az EXPO be volt kapcsolva. Minden mas (alaplap markaja, konkret processzor modell, X3D, X vagy sima) eltero volt az esetek kozott.
Az tenyleg latszik, hogy az IO die feszultsege _nagyon_ megugrik (a tesztben 1.02V-rol 1.32V-ra) csak attol, hogy bekapcsoljak az EXPO I. profilt.
A garancia egy kulonlegesen fajo pont ebben a temaban, mert elvileg csak a szabvanyos memoria profilra vallalnak garanciat, az EXPO-ra nem (ahogy az Intelnel az XMP-re sem). Nyilvan itt eredetileg arra gondoltak, hogy az EXPO orajelen esetleg jelentkezo instabilitas ne szamitson garancialis esemenynek, nem pedig arra, hogy a processzor es az alaplap is javithatatlanul tonkremegy tole.
-
Kansas
addikt
Ha a CPU-k közt esetleg nincs elég nagy szórás hozzá, az alaplapok közt tuti van... nem egy gyártó alkalmaz defaultként valamiféle OC-t, sok rutintalan/szakmaiatlan tesztelőt-influencert megvezetve, persze a legjobb szándék által vezérelve... de azért ez elég gáz így is... ha tudható volt(márpedig az volt), hogy az X3D CCX-ek rosszul viselik ha hajtva vannak(ezért alacsonyabb az órajelük is), akkor illett volna megfelelően megvédeni őket ettől...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
De pont az I/O die magasabb csíkszélességen készül, nem? Illene bírnia...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Sinesol
veterán
Elég kinos a helyzet, a cégek kommunikacioja pedig kritikan aluli. Le lesz korlatozva, plusz nem cserelik garanciaban, amikor az ö hibajukbol fö meg, mert nincs megfelelö védelem, bravo.
Na meg a normal verziok is hataron mennek, azok is pukkannak el. Szvsz f.stalicska egy gen lett ez, amit hataron kell jararni..Teljesen elszállt a cég, most már nem csak az árakkal…
[ Szerkesztve ]
-
Wilks
tag
Nem csak a X3D-ek viselik rosszul.
A sima X-ek is.
Sajnos ez a széria elég "tréé" lett.
Fölöslegesen van benne erő.
Konteozok kicsit:AMD biztos tudta ezt.Csakhat az idő pénz..... Ütemterv az ütemterv.A 3000-5000-es szériának ilyen komoly problémái nem voltak.
Ezt a 7000-est keményen elqrtak.[ Szerkesztve ]
-
XMI
csendes tag
Sot, a mindenfele beepitett tulfesz-, tulmelegedes-vedelemnek is meg kene akadalyoznia, hogy olyan szinten elszalljon a processzor, hogy leolvasztja a forrasztast magarol. Es megis megtortenik. Nyilvan itt valami nagyon felremegy. Ebben feltehetoen egy rizikofaktor az IO die magasabb feszultsege, de nem onmagaban az 1.32V-tol pusztul el. Tekintve, hogy legalabb szazezer-szamra uzemelnek ilyen gepek ezzel a beallitassal, es eddig kevesebb, mint 100 esetrol tudunk, amikor leegett.
-
Sinesol
veterán
Legtöbb esetben letilt a bios, esetleg cpu vedelme, normal esetben nem enged maradando karosodast, föleg ha nem jelentos plusz feszt adtak. Itt meg kocatuningosok cuccai pukkannak el, ahol nagyon nem is nyulnak bele semmibe, csak valamelyest emelnek a feszen/frekin, nem arrol van szo, hogy szetmoddolt biosokkal pro tuningosok nyuznak cpu-t.
Nem veletlen, hogy nem szokott hir lenni sorozatban elpukkano procikkal…Nekem is volt, hogy valamit nem bir proci/memoria, kifagy, ez termeszetes, kiserletezik az ember tuning közben, ezt mashogy nem lehrt. Ezert is van bios reset gomb bizonyos lapokon.
Az viszont nincs rendben, hogy 1-2 probalkozas utan megfö a cpu…[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz E.Kaufmann #17 üzenetére
Na, ezzel teljes mértékben egyet tudok érteni, mindkét oldalról vásároltam az elmúlt 20 évben, néhány éve már Ryzen van, de sok esetben volt kisebb-nagyobb fennakadás, pláne a platform bevezetésekor. 1600X és 3600X esetén játszottam a béta tesztert én is, 5800X-et már megjelenés után 3 hónappal vettem, és nem véletlen, hogy nem váltottam még 7XXX-re. Forrja csak ki magát szépen a szoftveres háttér. Intelnél soha nem voltam early adopter, lehet, hogy ott is így megy, de tény, hogy amit vettem Intelt, ott maximum azért frissítettem BIOS-t, mert miért ne, AMD-nél gyakran azért, hogy menjen valami, vagy hogy javuljon a teljesítmény (redvás POST idő, például).
[ Szerkesztve ]
-
XMI
csendes tag
Annyiban nem egyszeru a dolog, hogy a user itt nem "szetfeszeli", meg "tuningolja" a procit. Az EXPO (es XMP) profil egy ilyen szurkezona, amit a gyarto (AMD) nagy betukkel hirdet, majd apro betukkel irja a labjegyzetbe, hogy igazabol nem annyira garantalt.
Mivel mostanra szinte mar minden alaplap marka erintett, ebbol sejtheto, hogy az IO die feszultsegemelest nem az alapgyartok talaltak ki, hanem ez valoszinuleg az AMD sajat ajanlasa. De, mint mondtam ekkora feszultsegemelestol onmagaban nem szabadna konkretan leegnie a processzornak.
-
-
XMI
csendes tag
Expo-nal pont ugyanaz van, mint az XMP-nel. Papiron "tuning".
Ugyanakkor itt altalaban senki nem arra gondolt, hogy leeg, hanem arra, hogy esetleg nem stabil.
Az AMD nyilvan megteheti, hogy jogaszkodik, es kibujik a garancia alol. De PR szempontbol ez eleg csunyan visszaut. -
Alogonomus
őstag
Amennyiben az EXPO szabványban meghatározott szabályozott túlhajtás okozná a végzetes meghibásodásokat, akkor minden egyes alaplapgyártónál megjelent volna ez a probléma, hiszen mindenki engedélyezte az EXPO szabvány szerinti túlhajtást. Amíg a jelenség bizonyítottan egy gyártónál jelent csak meg, addig ez határozottan gyártó-specifikus hibának tűnik.
-
Pakmara
őstag
válasz Alogonomus #26 üzenetére
DerBauer mai videoban említve volt Asus, Asrock, Giga lapban is.
-
Alogonomus
őstag
A videó elején többször kihangsúlyozta, hogy túlnyomó részben Asus lapok érintettek.
Kicsit később megjegyezte, hogy talált utalást arra, hogy esetleg egy MSI lapnál is jelentkezhetett ilyen probléma, valamint egy 7700X is felpúposodott Asrock lapban.
Még később előkerült a Gigabyte lapban régebben felforrósodott 7900X.
Szóval persze lehetett találni esetet, amikor egy Asrock, Gigabyte, vagy MSI lapban szállt már el egy 7000-es CPU, de DerBauer is kihangsúlyozta a videó elején, hogy a mostani hibahullám "mostly" Asus lapokat érint, valamint az Asus az, aki szinte azonnal vissza is vonta a korábbi BIOS-ait. -
Pakmara
őstag
válasz Alogonomus #28 üzenetére
A túlnyomó részben és mostly nekem nem egyenlő a hatarozottan gyártó specifikussal, de majd ha tovább tisztul a kép ki fog derülni. Peace.
-
DraXoN
addikt
válasz Alogonomus #28 üzenetére
Ezek a LGA foglalatok (szerintem) borzalmasak, elég ha valaki megfogja az alját, onnantól simán hajlamos lehet akkor is megégni ha kicsit gyengébb a lefogatás (aminek nem kéne megtörténnie, de van "gyártói szórás", elég lehet egy gyengébben vagy épp erősebben felfogatott cpu hűtő is).
A kézről odakerülő olaj/zsír simán megteszi a hatását. Halogén izzóknál (főképp autókban H4, H7, stb.) is nem véletlen tilos megfogni az izzót ha nem akarjuk hogy megolvadjon azon a ponton ahol megérintette valaki. Eltudom képzelni, hogy nem is az user fogja meg, hanem "hanyag" a gyártósori munkás aki csomagolja a cuccot. Autós példára visszatérve: ismerős vett utángyártott fényszórót (mk1 pre-facelift puntóba 10 éve 12eFt vs 80eFt volt akkor a diferencia), benne a gyárból jött izzóval "jó az" alapon ki se vette csak rádugta, világit? világít ... 1 hét múlva cserélte mert kiégett "felpupposodva", a gyári munkás megfogta az izzót berakáskor (mi csomagoltuk ki a fóliából, így valószínű nem nagykerben fogdosták össze).[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Dr. Akula
nagyúr
Kéne a deszkára az új Nvidia tápcsatiból is vagy 2, ha netán a proci mégse égne le, majd az megoldja.
-
Cefet
aktív tag
Hőmérséklet védelem van, túlfeszültség védelem nincs. Arra ott a BIOS, és a gyártó (AMD) ajánlása az alaplap készítőjének. A kettő közül az egyik túlvállalta magát, vagy sz@r alkatrészt épített be... Egyébként a túlfeszültség okozta meghibásodás (zárlat) azonnali, és visszafordíthatatlan, valamint a 30% feszültség emelés is túlzottan "bátor" dolog szerintem.
-
Chiller
őstag
Erről az Expo-ról lehetne esetleg bővebben olvasni, vagy haljunk meg (mi és a procik) hülyén?
[ Szerkesztve ]
-
Sinesol
veterán
7900x is leolvadt, der8auer nemrég tett róla ki videót.
Azt mondja szerinte vagy a hővédelem halt meg, vagy a hiba okozhatja a hővédelem errorját es igy sülnek meg a procik, mások szerint hibáas vagy a soc, vagy a memoriavezérlő, stb.
Valahol olyasmit is olvastam, hogy a forrasztóanyag konkrétan kifolyt.
Pár hete gondolkodtam a 7000-es szérián, aztán úgy voltam vele, hogy lehet érdemes várni a kékekre, megnézem mit hoznak, hátha a 13as gen ára is lemegy. Nagy szerencse, hogy nem ugrottam bele ebbe a katasztrófába.[ Szerkesztve ]
-
Kansas
addikt
Nos, aki a guglit se tudja kezelni, annak amúgy se sok esélye van másra...
De még csak a gugli se kell, vagy bármennyi angoltudás, elég a PH keresője:
"Az új processzorok hivatalosan maximum az 5200 MHz-es, JEDEC szabvány szerinti DDR5-ös modulokat támogatják, természetesen kétcsatornás módban, ám lesz azonban egy új képesség, ami az EXPO jelzést viseli. Bővebben kifejtve ez az EXtended Profiles for Overclocking szabvány, amit az AMD licencelhető alternatívaként kínál bárki számára, tehát nem kötik a saját fejlesztéseikhez. A célja ennek a rendszernek az, hogy a JEDEC szabványon túl kínáljon előre programozott, szimplán lekérhető profilokat a memóriákba. A lényege ennek ugyanaz, mint az Intel XMP technológiájának, és maga az EXPO lehetővé teszi a 6400 MHz-es DDR5-ös tuningmodulok kezelését az új Ryzenekhez, ráadásul nagyon alacsony, nagyjából 63 nanomásodperces késleltetéssel is. Erre viszonylag gyorsan rácuppantak a memóriagyártók, mivel kezdésnek 15-nél is több EXPO memóriacsomag érkezik az ADATA, a Corsair, a GeIL, a G.Skill és a Kingston jóvoltából."(teljes cikk)[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
E.Kaufmann
addikt
Mondjuk én 1 hónappal a megjelenése után vettem Alder lake-et munkára, és annyi hiba volt összesen, hogy ki kellett kapcsolni az intel féle RAID-et, mert nem tudtam telepíteni a Windows-t, de a következő BIOS-ban már alapértelmezetten tiltott volt.
Az is igaz, hogy az ára meg a teszteredmények miatt DDR4-nél maradtam, mert így se rossz.[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
aktív tag
-
Dragon3000
veterán
Érdekes a védekezés az ecpo és xmp esetében, amikor a hivatalosan támogatott órajelhez is kell ezek engedélyezése, mert különben a szabványban lévő minimális órajelen megy a memória. Tegyük fel itt 4000MHz-en, miközben alapjáraton 5200MHz a támogatott órajel, ha ennyin használja a felhasználó, akkor az expo sem jelenthet tuningot, elvégre ennyit garantál a gyártó is a termékénél.
-
torma1981
veterán
válasz Jesus_Shaves #40 üzenetére
De vannak 6000Mhz-s ramok nem? Azok alapon tudják nem kell húzni őket stb.
-
aktív tag
válasz torma1981 #42 üzenetére
Nem, nincsenek JEDEC szabvány szerint 6000-es memóriák. Mindegyik, amire ezt odaírják, csak XMP vagy EXPO mellett tudja ezeket az értékeket (vagy ha manuálisan te beállítod, de ez szintén tuning). DDR4-ből is csupán 2 éve vannak olyanok, amik alapbeállításon tudják a 3200 MHz-et (ami ugye a sweet spot a korábbi Ryzeneknek). Ezért is különösen visszás, hogy a rendszer optimális működéséhez gyakorlatilag valamilyen tuningra van szükség.
-
torma1981
veterán
válasz Jesus_Shaves #44 üzenetére
Háát ez így valóban érdekes. Megnézed a lapokat írják, hogy megy 6000Mhz-n úgy is adják el erre az már tuning nem fizetünk, ha gond van. Elég nagy mocsokság ez így akkor. Mindegy hogy AMD vagy Intel.
[ Szerkesztve ]
-
Armagedown
őstag
Lehet, hogy mégsem volt olyan jó ötlet gyárilag magas hőmérsékleten hajtani ezeket az új Ryzeneket, mert tönkremennek?
“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”
-
arty
veterán
válasz Armagedown #46 üzenetére
amit eddig tudni, a halálozáshoz nincs köze, hogy ez a generáció forrófejű
a "3D" cpu-k előzőleg is érzékenyek voltak az extra feszre, most pedig már-már .... alkalmatlanok (tudom, realisztikus, ahogy juzer 7800X3D mellé 5200on hajtja a ramokat... meg gondolom gtx1050 is van még mellette szal jah, "nem alkalmatlanok!!" )
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
DraXoN
addikt
válasz torma1981 #45 üzenetére
Inkább a memóriagyártók sara, nem feltétlen kommunikálják, hogy valójában milyen sebbeségű is az adott ram, csak a tuning mellett "talán elérhető" értékeket közlik. Ténylegesen csak pár éve van 3200Mhz-es DDR4 (ami alapból is annyi), előtte 3000-2600Mhz között mentek a ramok és csak tuning érték volt a 3200-3600Mhz (sokszor eleve túlfeszelve a rendszert, nem 1.2V-on futtatva a memóriákat és memóriavezérlőt).
De a ram valódi sebessége általában nincs feltüntetve, sokszor a gyártó weboldalán se talállni meg feltétlen a ramok JEDEC sebességét. (nekem pl. ZOTAC ramom van, ami 3200ként lett véve (4x16GB). Ezek valójában 2600as JEDEC szabványt tudnak, felette XMP profil van 3000-re és 3200-ra ... a gond, utóbbi kettőhöz 1.35V-ot használnak, ami a DDR4 1.2V-jánál több. (olcsó ram volt, na). Sajnos ez a trend DDR5 ramok esetén is él.
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Chiller
őstag
Köszi.
Bár ennél részletesebben gondoltam, hogy miként tudja kinyiffantani a procit (azon túl hogy több feszt ad -> miért ad több feszt, és ez hogy lehet engedélyezve, ha az AMD csinálta, stb.)
Ez így nekem csak +1 dolog, amit rá lehet írni a dobozra, de közben meg inkább kártékony (lehet), mint hasznos, mert nincs rendesen szabályozva.
[ Szerkesztve ]
-
Dragon3000
veterán
Miért lenne gond, hogy 1,35V kell a ramnak? A memória vezérlő a soc feszültséget kapja meg, ami még 3800MHz-es memória órajel esetében is elvan 1,1V-on, így sok gondja nem lesz, abból, hogy a ram 1,35V-on jár. Ez olyan mint régen az intelnél a ddr4 esete, hogy jaj 1,5V a max amit bír a memóriavezérlő, közben a memória a szokásos 1,65V-on is mehetett, mert külön ment a feszültség szabályozás. Itt az a gond, hogy az expo engedélyezésével feleslegesen magas feszültséget állít be a soc-nak, ami megöli az egészet. Am4 esetében az xmp engedélyezés 1V-ról csak 1,1-re növelte a soc feszültséget, ott nem is volt ezzel soha gond.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- CASIO órák kedvelők topicja!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Milyen NAS-t vegyek?
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- További aktív témák...