Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    Azt hiszem meghalt a pumpám! :O

    Egy régi WaterChill (azt hiszem), még évekkel ezelőtt vettem használtan, házilag highflow-osítva. Azóta sokat ment, de azért nem mondom, hogy már nyugodt szívvel engedem a sírba.

    A legutóbbi vízleeresztés és szerelgetés után is nehezen indult el. Akkor nézegettem, méregettem multiméterrel, rákötöttem közvetlenül a pumpa részt a PC tápra (megkerülve a kis áramkört, amivel elvileg software-es vezérlést is tudna, de az USB kábel hozzám sohasem ért el), stb és egyszer csak megindult.

    Azóta nem is volt vele baj, de ma ismét volt egy vízleeresztés és most nem akar.
    Kocogtattam már a földhöz, ki-be dugdostam, de meg se nyikkan.

    Mit érdemes most venni highflow rendszerhez? (DN12-es csövek, 10/12-es csatikkal, HF blokkok mindenen).

    Van egy bazinagy passzív radiátorom (IFA hűtő volt régen), benne rengeteg vízzel (~6 lityó), több méternyi cső, majdnem 1m összesített magasságkülönbség, egy CPU, egy fullcover VGA blokk és 4 tody féle chipser hűtő (kettő az alaplapon, kettő 180 fokos fordítónak van hasznosítva a CPU körüli szomszédos blokkok törésmentes összekötésére :DDD).

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    Aki épp nézelődött mostanában, az tudna nekem segíteni, hogy találok-e a hardveraprón DDC vagy inkább D5 szivattyút, de mindkét esetben G1/4 menetes tetővel? (És extra, ha elérhető az ember, mert rögtön mennék is érte...)

    Most ezeket néztem, hogy megrendelem, ha nem találok olyat, amit még ma elhozhatok:
    Laing DDC 1T Plus Phobya TOP
    Alphacool D5 HF

    Megérheti nekem a drágább D5 ha nagy, de passzív a rendszer?
    Így a sebességnek sincs nagy jelentősége, az viszont szempont, hogy nehogy le legyen fojtva a sok blokk, cső és nagy magasság miatt...

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    Végül egy EK féle HF fedeles D5 váltotta a WaterChill-t, és rögtön vízcsobogás hanggal örvendeztetett meg, mikor feltekertem a szabályzót max fordulatra.

    Hiába öntöttem fel nyakig a puffer részt az IFA radi tetején, még maradt benne levegő, mert azóta is folyamatosan hallom a vízcsobogást. Azt hiszem ráeresztek majd a gépre egy linx-et és nézem hogy van-e bármi hőfok különbség, ha lentebb tekerem a pumpát és remélem nincs, vagyis nem kell vele foglalkoznom, hogy légtelenítsem valahogy azt a dögöt.

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz apollo12 #256 üzenetére

    Ja, nekem a HD5850-re kb. harmadik nekifutásra sikerült úgy feltenni az EK full cover blokkot, hogy ne legyen forró a VRM.
    Először a blokk mellé csomagolt vékony gappad mondott csődöt, aztán a gyári hűtőről lehámozott vastagabb sem nyert (sőt, kicsit hajlott tőle a nyák), végül szétlocsoltam fél tubusnyi MX-2 pasztát a nyákon (minden kis áramköri elem tetejére egy-egy szép nagy bogyót nyomtam, amit hűteni kéne) és úgy lett használható.
    Bár még így is a VRM hőfok a gyenge keresztmetszet tuningnál, nem a GPU hőfok, azt istenesen lehűti megfeszelve is. Sőt, erősebben megfeszelve Furmark alatt a blokkon túli rész (amiről ugyan a gyári léghűtő sem gondoskodott) is alaposan melegszik. (Pl. apró kis kondik vagy ellenállások a nyák hátán már sütik a kezem, ha Furmark fut és meg van feszelve a GPU.)

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    Honnan és melyik Radeon 290X blokkot lenne most érdemes rendelni?

    A mostani kártyámon EK blokk van, amit egy ausztriai webshop-ból rendeltem.
    De szerintem 290X-re nem egyszerűen sokkal szebb pl. az AqauComputer blokk, de az EK szerintem egyenesen gagyi hatású. :(
    A többiekét még nem is néztem. Esetleg egy harmadikat ajánlanátok?

    Plexiset és rezet akarok, mert kellemes módon nekem esztétikailag is az tetszik (illetve praktikus, ha bele lehet látni és nem tükröződik a nikkel bevonaton a szoba szórt fénye), és még árban is az szokott legolcsóbban kijönni.
    *Még annyi, hogy szerintem backplate is elférne rá. (Most nincs, és kicsit fura is.)

    Rég nem vásároltam vízhűtéses cuccokat, így nem tudom van-e most itt Ph-n valaki, akinél jó áron hozzá lehet jutni ezekhez itthon is. Vagy tudtok esetleg nyugati szomszédos webshopot ajánlani?

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz 4D4M #14442 üzenetére

    Természetesen érdekel, csak az említett gyártóknál korábbi ismereteim alapján ez közel egyforma, és azt hiszem mindegyik képes átadni a víznek a keletkező hőmennyiséget.

    Ha ez esetben mégsem így van, akkor természetesen szívesen fogadom, ha felhívod rá a figyelmem. :R
    Ha a sorjázatlan peremű, HelloKitty logós noname a legjobb, az Aqau pedig nem hűt rendesen, akkor lesz egy rózsaszín blokkom. De ha gyakorlatilag egyformán jók, akkor inkább kihagyom. :P

    Jobban érdekel, hogy úgy néz-e ki a blokk, mint amit ollóval vágott körbe plexiből egy kínai rabszolga, és szétreped a kezemben, mire felszerelem (jó, tudom hogy nem fog, de nekem fényképekről úgy hat az EK blokk), mint hogy 39 vagy 40 fokos a GPU, amit 95 fokra tervezett a gyártó. :P

    Persze tudom, hogy a VRM hűtés a komolyabb probléma (a mostani kártyámon is 40 alatt van a maghő, de forró a VRM), de a "hogy néz ki a blokk"-ban nekem benne volt az is, hogy ránézésre melyik vezeti el hatékonyan a hőt arról a területről.

    Szóval igazából bármilyen tapasztalatot/tanácsot szívesen fogadok ez ügyeben, de első körben most ennyi volt az első benyomásom, mikor szétnéztem a 290X blokkok közt (hogy az Aqau-s úgy néz ki, mint egy komoly blokk, az EK pedig úgy, mint egy kínai vacak, nem úgy, mint a mostani EK blokkom).

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz mackosajt #14444 üzenetére

    Ugyan ez a szivattyú pumpálja nálunk a központi fűtést.
    A D5-öt pedig IFA hűtőradiátorhoz használom passzívan.

    (#14445) 4D4M

    Most még semmilyen 290X blokkom nincs (ma hoztam haza a kártyát hitelen felindulásból). A régi kártyámon, egy HD5850-en van EK blokk.

    Szerintem nem gond. A CPU-ra és a VGA-ra sem párhuzamosan megy rá nálam, mégis a VGA VRM a legmelegebb. Ami a mostani kártyámnál előbb lehet gond, hogy elég messze kerüli el a VRM-et a víz.

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz 4D4M #14445 üzenetére

    Ezen a Koolance-on még fémes kapcsolat sincs a VRM és a víz közt, csak odavágtak egy darab, természetesen nikkelezett fémdarabot? -> Nikkelre futja, rézre meg nem?
    Vagy a műanyagburkolatban át van vezetve a víz a VMR feletti fémhez? :U

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz 4D4M #14451 üzenetére

    Nem nyelvtannáciskodni szeretnék, de a Voltage Regulator Module-t ez esetben szerintem nem kell többesszámba tenni, bár logikailag itt tényleg elkülöníthető kétfelé, mert a CPU és RAM különböző körön és feszültségen mennek.

    Ezek a kártyák még vízhűtő blokkal is elérik a 100 fokot? :Y
    Akkor tényleg nem mindegy a teljesítményük. Vagy most a léghűtős hőmérsékletekről beszélsz? Mert az mindegy, és akkor csak félreérted a hőmérséklet és hőmennyiség fogalmát.

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    A 290X-re érdemes megvenni az EK-s hátlapot?
    Forró lesz valamelyik IC, ha nem teszem rá?
    (Ha már X és víz, akkor azért tuningolni is tervezem, akár feszt emelve.)

    Most bepakoltam a webshop kosaramba, és lecsorbult a szám a végösszegen. Már a kártyával is túlköltekeztem picit, így kétszer is meg akarom gondolni ezt a 8k-s lemezdarabot. :U

    Képről nem egyértelmű, hogy mit hűt.
    Csak a VRM részt hátulról, vagy mást is?
    Vannak az egyik szekrényemben alaplapi MOSFET-ekre való bordák (azokon is víz van). Ha azt tenném oda egy ragadós thermal pad-al, még talán jobban is hűtene, mint egy lemez, és ez ingyen van. :U

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz SkyS1gn #14463 üzenetére

    Mindegy. Amilyen nagy szám volt, hogy szarul néz ki az EK (mondjuk most a webshop képeken normálisabbnak tűnt, mint azokon a fényképeken, amiket még hetekkel ezelőtt láttam - mondjuk azon még a PCB is máshogy nézett ki egy kicsit, így lehet, hogy a blokk is prototípus volt), végül megrendeltem a Copper+Acetal blokkjukat a hátlapi alulemezzel együtt (ez volt a legolcsóbb, ami raktáron van, a sima plexi 1-2 hét). 3 nap múlva hozza a DPD, addig megnyesem a gépházban a HDD keretet, hogy beférjen.

    Hoppá! Elfelejtettem pasztát rendelni.

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    Az EK Webshop-al mik a tapasztalatok, mennyire pontos/friss a mindenkori készletinfó?
    Hétvégén adtam le a rendelést úgy, hogy "only few peaces" volt az acetal+réz, de bőven volt még nikkelezett és bocipöttyös is, csak a sima plexis réz állt nullán.
    A mai nap folyamán nem lépett előbbre a rendelésem ("Processing"), viszont mostanra "no stock" az összes létező Radeon 290(X) blokkjuk (plexis réztől acetal nikkelesen át pötyössig).
    Félek, hogy ez így nem jön meg a héten, pedig nagyon hangos a kártya. :U

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz Supr@ #14548 üzenetére

    A megrendeléskor úgy írta ki, hogy 3 nap a DPD átfutárkodási idő, vagyis örülnék, ha holnap átadnák a futárnak. De ha mégis lerendelték már előttem a teljes raktárkészletet, csak ezt még nem jelezte akkor a webshop, akkor hetek kérdése.

    Ezt nem tudom, hogy a webshop készletet a leadott megrendelés is automatikusan csökkenti, vagy a tényleges raktárkészletet jelzi, vagyis csak akkor csökken, ha már fizikailag is kiveszik és elpostázzák.

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz mcwolf79 #14607 üzenetére

    A HD5850-el rengeteget szenvedtem. Legalább 4x vettem le és tettem vissza az EK blokkot, mire tűrhető lett a VRM hűtése.

    Próbáltam alátétek nélkül is finoman, alátétekre agresszíven ráhúzva a csavarokat.
    Próbáltam az EK-tól kapott rugalmas gap padokkal, a gyári hűtő aljáról lehámozott rágógumival, a legvégén pedig szétlocsoltam rajta a tubusban lévő össze maradék MX2 pasztát, alátétekkel úgy meghúztam a csavarokat, hogy az egyik menet már meg is szakadt, összeraktam, aztán szerencsém lett, mert forró ott a NYÁK, de Furmark alatt is ~90 ˙C alatt van a VRM hőmérő, játék alatt nyilván még alacsonyabban (bőven 80 alatt, legalább is a 2009-es játékokban, amikkel akkor teszteltem és néztem) és mára bizonyított tény, hogy kibírta így kicsit több, mint 4 éven és 2 hónapon át úgy, hogy végig vaskos feszemeléssel volt tuningolva.

    -> Ja, amúgy eladó (miután így szépen bereklámoztam). :DD

    Remélem a 290X-el nem szopok majd ennyit.

    Amúgy visszaírt az EK, hogy ne várjam a hétre a csomagot, mert nem volt mérvadó az a webshopos jelölés, hogy "few pieces left", mikor leadtam a rendelés.
    Azt írták, hogy igazából már akkor sem létezett náluk semmiféle raktárkészlet, mert olyan sok a megrendelés ennél a kártyánál már a 0. nap óta, hogy folyamatosan csomagolják és küldik ki a blokkokat, ahogy megkapják őket a gyárból. De azt ígérte jövőhéten már feladják nekem.

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    Hihetetlen rossz élményem volt a napokban egy referencia NYÁK-os ASUS R9 290-el és egy Acetal tetős EK 290X blokkal + EK backplate-el (első revízió, még tavaly decemberben rendeltem, csak eddig nem került sor a használatára, átmenetileg másra használtam a kártyát).

    A kártya garanciás cseréből jött vissza. Látszott rajta, hogy nem új, mert furán volt felrakva rá a gyári léghűtő (a GPU mögötti merevítőn egy rugó rugója be volt gyűrődve a csavarlukba, egy-két csavar be sem volt rendesen tekerve, poros volt a NYÁK, stb). De kipróbáltam úgy léghűtéssel még valamikor szeptemberben és mivel úgyis vízhűtéssel akartam használni, így csak az érdekelt, hogy működik. Miután zúgott bő fél órát Valley Benchmark-al (látható hiba nélkül), azóta a dobozban pihent (sem időm sem kedvem nem volt sem játszani, vagy szerelgetni).

    Most volt időm és kedvem, sőt kifejezetten nyugtató és kellemes tevékenységnek szántam a beszerelését, de e tekintetben nagyobbat nem is tévedhettem volna :))

    A gyári léghűtő gond nélkül jött le (némelyik csavart kézzel ki lehetett tekerni, mert elfordult, mikor próbáltam beleigazgatni a csavarhúzó fejét úgy, hogy ne karcoljam meg, mikor tekerni kezdem) és elsőre a blokk is úgy tűnt, hogy simán ment fel. Bár a backplate utolsó csavarja, amelyik nem imbusz, hanem philips fejes és elölről megy be a sarkon nem hátulról, mint a többi négy, annak már akkor azonnal elszakadt a menete (pontosabban soha nem is keményedett fel, ahogy tekertem, azonnal végtelen forgásban volt, de ezt betudtam annak, hogy ott lukas a lemez és egy EK matrica fedi a rövid menetes csavarlukat, hogy ne látszódjon a csavarszár vége).

    Aztán fél napot kínlódtam, Windows-t is újratelepítettem, kipróbáltam több driver verziót, de amint betöltött a driver, máris szétesett a kép és lefagyott. Amit kiolvasott hőfokokat a GPU-Z driver nélkül, azok mind rendben voltak (<30 C˙ a VRM1 és VRM2, illetve mikor egy pillanatig láttam driver telepítés közben, rögtön fagyás előtt, a GPU is hideg volt).

    Jobb híján nekiláttam szétszedni, hogy kipróbáljam újra a gyári hűtővel (illetve ellenőrizzem, hogy nem hagytam ki mégis ki egy gappadot, csavart, stb), de láttam, hogy a két hossztengely mentén két oszlopból két-két RAM gappadja úgy nézett ki, mint amik nem érintkeztek a blokkal (minden más IC-nél ott volt a lenyomat, hogy préselődtek, itt viszont nem).

    Így hát megpróbáltam inkább kicsit jobban meghúzni a csavarokat (ne úgy, mint az állat, eleve gizda gyerek vagyok, nem sportolok, nem végzek fizikai munkát, szóval ha direkt akarnék meneteket szaggatni, akkor bajban lennék) és adni neki még egy próbát a gépben, hátha mégis csak rosszul érintkezett a GPU és a blokk, még ha ki is volt szorulva a paszta.

    Ismét fagyott a gép, így elkezdtem megint szétszedni.

    A backplate imbusz-os csavarjait a mellékelt kis imbusz kulccsal próbáltam kitekerni, de kettő is szorult. Mikor kicsit határozottabban kezdtem tekerni, akkor az egyik reccsent egyet. Nem a felső csavarmenet szakadt ki, hanem a rézblokkba tekert ezüst színű kis távtartó, amibe az imbuszos csavar ment. És ahogy leugrott a szára, úgy hirtelen elfeszítette a NYÁK-ot a blokktól (a hegyesen tört csavarszár elfordult, így magasabb lett, mikor csak a tört hegyek érintkeztek, nem egymásba tolódtak a végek). De ezt még valahogy sikerült megfogni kívülről és kitekerni a csavart, aztán kiesett a NYÁK és a blokk közül a távtartó szár feje.
    A második ilyen távtartó fej viszont mélyebben tört bele a blokkba és sehogy sem sikerült megfogni kintről úgy, hogy kitekerjem a csavart is. Már teleszórtam fémporral a NYÁK-ot, ahogy szorítottam kis csipesszel, ami befért a NYÁK és a blokk közé, de nagyon szorult az imbuszos csavar a menetbe és kör alakú volt a távtartó feje, tehát lehetetlen volt megfogni, míg nem karcoltam össze annyira, hogy súrlódjon. Vágókoronggal nem mertem nekimenni (amúgy is a backplate-be lapult bele az imbusz-os csavar feje, tehát nagyon közel kellett volna vágni a NYÁK-hoz), így jobb híján mégis csak addig próbáltam feszegetni, míg kijött, de most alaposabban szemügyre véve látszik a kínzás nyoma a NYÁK-on is.

    Szóval most van egy kukázható 290-es kártyám és egy blokkom, amit valószínűleg többet ér eldobni, mint még szórakozni vele. Két csavar is bele van törve a rézbe és nem tudom honnan vehetnék új tártartót, ha sikerülne valahogy kifúrni a betört szárakat. Illetve két csavarral kevesebbel sem lenne túl biztonságos üzemeltetni (lehet, hogy nyugodtan elmenne négy híján is, de a kártya drágább, mint a blokk és közel esik egymáshoz ez a két csavar). Na meg most már csak az Isten tudja, hogy a kártya volt a selejt vagy a blokk...

    Nem először szereltem hasonlót, hosszú évek óta víz hűt nálam mindent, full cover blokkos VGA-mból ez lett volna a harmadik (az előző kettő is Radeon és mindkettőn EK blokk volt/van).

    Ti mit csinálnátok? Vennétek megint egy ugyan ilyen kártyát és blokkot, vagy megvárnátok a következő VGA generációt? :DDD

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz seniman #24862 üzenetére

    Csak telefonnal tudtam próbálkozni és nem sikerült jó helyre fókuszálnia, de: átnézet, magasan szakadt, alacsonyan szakadt.

    A backplate-en is látszik, ahogy próbáltam az imbuszos csavar kúpos feje alá nyúlni egy vékony csavarhúzó fejével, hogy húzzam kifelé forgatás közben, de mindegy volt, mert onnan világossá vált, hogy elszakadtak a szárak/fejek a blokknál.
    Azokat a lebegő gyűrűket pedig nehéz volt megfogni, mert kör alakúak és krómozottak.Addig kellett kínozni, míg lekopott a króm és fogta végre a kis csipesz annyira, hogy ki lehetett tekerni az imbuszos csavart (látszik is még a fémpor/festékpor nyoma, pedig már lefújtam, amit le lehetett).

    De mitől szorulhatott ennyire, illetve hogy szakadhattak el ezek ennyire könnyen?
    Ferde lehetett a VGA NYÁK? Vagy hibás lehet a blokk geometriája? Vagy ezek a krómozott csavarok voltak rossz minőségűek? Esetleg én csináltam valamit nagyon rosszul? :F

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz MPowerPH #24864 üzenetére

    Még az az érdekes, hogy össz-vissz 4 imbuszos csavar volt a backplate mellé és ezeket a mellékelt kis kulccsal tekergettem (ilyen fejek is vannak a motoroshoz valahol itthon, csak lusta voltam négy csavarért elővenni a több darabos fejkészletet). A többi philisp fejes csavart, amik a blokk mellé jártak, azokat első körben motoros csavarozóval tekertem be (míg lazán fogva megfordult a kezemben a markolata), második körben pedig motorossal kapattam be, aztán egy szép nagy markolatú hagyományos csillagcsavarhúzóval húztam meg erősebben (nem szaggatósan, de jobban, mint előtte motorossal, vagy mint kézzel az imbuszosakat). Ezekkel a philisp-esekkel mégsem volt semmi gond, csak az imbuszosakkal, de ott 4-ből 2-vel is. Ezért gondolom, hogy talán az imbuszos csavarok lehetnek a bűnösök. Talán túl hosszúak voltak, így nagyon beleszorultak a menetbe, mikor koppig mentek a távtartóban. Bár a nemetekből nem nézném ki, hogy nem tudnak akár tized milliméterre pontosan tervezni és gyártani ilyen csavarmeneteket.

    Vagy a NYÁK volt görbe és ferdén terelte be a csavart, aztán nyírta folyamatosan a tengelyére merőlegesen, mikor még jobban feszülni kezdett forgatáskor, ezért még jobban szorult.

    --

    Az EK-nak lehetne értelme visszaküldeni a blokkot?

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz MPowerPH #24869 üzenetére

    Igen, a próbakör nem rossz ötlet.

    Viszont... a legelső felhelyezés és levétel mechanikai szempontból még sikeres volt, csak a második próba hiúsult meg. Tehát egyrészt ez a menetszakadás nem feltétlenül derült volna ki egy próba során (hacsak nem szorítom meg a VGA-n szándékozottól jobban, vagy többször is, hogy teszteljem).

    Másrészt az még mindig egy nagy kérdőjel, hogy miért fagyott le a Windows a felblokkozott VGA-val (még mielőtt bármi gond lett volna a csavarmenetekkel - kivéve azt a backplate sarkot, ami szerintem irreleváns, hisz backplate hiányában egyáltalán nem is ment volna oda csavar, a backplate pedig inkább dísz, mintsem kritérium a megfelelő működéshez).
    Ezért félnék kicsit megint rátenni egy másik 290-es kártyát ugyan erre a blokkra.
    Bár nem hiszem, hogy maga a blokk is hibás lenne. A gappadok közül egyik sem lett agyonpréselve, így nem hiszem, hogy megnyomorított volna valami IC-t (és nem is látszott a kártyán, hogy valami elferdült vagy megrepedt volna, amihez hozzáért).

    Valami olyasmi tippelek, hogy ezt a kártyát, amit a szerviz visszaadott garanciás csere keretében, korábban szétszedték, végigmérték a tesztpontokat, esetleg kicseréltek valami könnyen hozzáférhető IC-t (kondit, tekercset, stb), visszatették a hűtőt hanyagul, majd ment vissza a forgalomba, mert úgy épp jó volt, míg tesztelték (illetve nálam is, mikor én teszteltem úgy fél órát). Én pedig most, ahogy írod, "kisimítottam" a blokkal a NYÁK-ot, amitől ismét előjött az eredeti hiba (pl. valami hajszálrepedés vagy forrasztási hiba).

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    Megkaptam az EK RMA ticket válaszom:

    "We are sorry for the problem that you decribed.
    It is very unlike for the screws to be so tight that you have broken the standoffs.
    As a solution we propose that you send the waterblock back to us so we can try to repair it. All you take is shipping costs and possible material costs (If the top or copper part are damaged)."

    "Unfortunately we cannot cover the expenses of repairing the backplate as we idn't damage the backplate.
    All we can do in the light of our good cooperation that we send you new screws, allen key and replacement trhermal pads."

    Van értelme levelezni velük?
    Mondjuk abszolút megértem a reakciójuk, ugyanakkor egyszerű vásárlói szemszögemből talán még az sem pofátlanság, ha valaki még a VGA kártya javítását is rajtuk követelné (de én ezt racionálisan nem kérném, csak hogy a blokkot tegyék rendbe).

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    Radeon 290X (ref) + EK plexi (a hosszabb féle) mellett normális, ha terhelés alatt (1125Mhz, PowerTune+50 és Furmark Burn-in) elentősen melegebb, mint a VRM2, vagy lehet, hogy nem érintkezik jól a NYÁK és a blokk? Mindkét VRM hőfok, amit a GPU-Z ír a GPU tápköre, vagy az egyik a GPU, a másik a VRAM (és ezért melegebb az előbbi)?

    Azért parázom most ezen egy picit, mert kukáztam már egy ilyen kártyát ez alól a blokk alól (már rögtön összeszerelés után szemetelt a kép és nem lehetett gariztatható épségben szétszedni, mert beletört egy távtartó csavarmenete a blokkba és ezzel együtt megrepedt a NYÁK, aztán pár karcot is beszedett, míg kiimátkoztam a csavart ; a blokkot megjavították, a kártyát nem...).

    Abszolút értelemben nem túl meleg, de a kellemesen hűvöstől is messze van. Mondjuk így nyáron passzív radiátorral és lassú pumpával szerintem nem feltétlenül sok a 85-90 fok szintetikus stress teszt alatt (a GPU 40-45 fok, a másik VRM 45-50). A régi HD5850 VGA-mon is hasonlóan melegedett a VRM Furmark-al és hosszú éveken át kiszolgált, mert játék közben meg sem közelíti ezt a szintet a fogyasztás (és így a VRM hőfok sem), amit furmark alatt produkál... De azért érdekel, hogy másoknál mi a helyzet.

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz Joshi #30029 üzenetére

    Backplate már van (pillanatnyi lelki gyengeség volt, amúgy nem hiszek benne :DDD).
    Langyos a VRM rész környékén, de nem forró. Kényelmesen lehet fogni, nem úgy, mint a gyári léghűtővel (mikor annak idején bányászgattam ilyen kártyákkal, akkor előbb 5-10 percig üresben kellett járatni a ventilátorukat, hogy szabad kézzel is megfoghassam őket :))).

    Ok, kösz a válaszokat. Mivel ha csak úgy elindítok egy játékot, akkor nálam sem melegszik fel 60 fölé se, így most hagyom, de ha valamiért amúgy is meg kell majd bontani a gépet, akkor szétszedem megnézni, hogy tegyek-e valahova egy kis pasztát is valamelyik gappad-re, ami túl lazának tűnik az alakváltozásából (a csavart nem merem jobban meghúzni a múltkori óta ; akkor sem tekertem ki a lelkét, mikor beletört, úgyhogy most tényleg csak annyira húztam meg, hogy épp ne lazuljon meg magától, ha csúnyán néznek rá vagy meglehelik :D).

    Nálam egyébként is minden melegebb kicsit, mint általában, mert hagyom felmelegedni a lomhán csordogáló vizet, nem fújja ventilátor a radiátort, le van szabályozva a pumpa... Nekem a lényeg, hogy a gyári léghűtésre jellemző, vagy attól kisebb hőfok jöjjön ki a tuninggal együtt, onnantól viszont mindegy, inkább legyen abszolút csend, mint az elég jótól még jobb vagy nagyon jó hőfok...

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    Mikor megláttam ezt a EK @ ASUS Z170 - monoblock-ot, akkor elkapott a "nekem kell egy ilyen", avagy "megvan az ürügy, hogy leváltsam a Sandy-t Sky-ra" lila ködös őrült gondolat. :))

    A platform most ugyan Z68, de a blokkok még durván a '90-es évekből valók (azt hiszem még Tody™, amit valaki más fújt feketére + az Asrock lapon volt még Socket 775 hűtőnek való furat is, de már nem emlékszem a CPU blokk nevére), és elég nagy a rendszer ellenállása, mert körbe-körbe kell csövezni két 180˙-os fordítóval a két alaplapi VRM blokkot és a CPU-t.

    De aztán megnéztem az EK oldalán a fotót az aljáról, és elég kiábrándítónak tűnik, mint ha csak a FET-ek felét-harmadát érné el. Bár nem találtam jó képet "meztelen" Maximus VIII lapokról, vagy akár csak házi fényképeket erről a monoblokkról, mert egy webshop fénykép is lehet "illusztráció", pl. egy régi prototípus fényképe, vagy csak én nézem el a méretarányokat két fénykép közt, hogy durván hol is lehetnek a hűtést igénylő IC-k.

    Szóval... látott már ilyet valaki élőben (esetleg használta is)?

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz jones965 #33473 üzenetére

    Kösz, így már látom, hogy tényleg szépen rá van szabva a blokk (csak a levegőbe lóg túl a gyári hűtőborda, de nincs mit érintenie). :R

    Ha lemegy majd a platform használatpiaci ára durván a jelenlegi felére (de min. 2/3-ra), akkor tényleg lesz kedvem egy ilyen szép praktikus megoldáshoz. :K

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz Joshi #33501 üzenetére

    Nekem az autórádiók jutnak róla eszembe, de abból is még az analóg potméteresek, mert mint írod, ezekkel sem lehet sokkal több minden csinálni, mint egy pár potméterrel. Ott az utat figyeled, miközben félkézzel lefelé matatsz és tekergetsz, itt pedig a monitort és mindkettőnél hangzatos lehet a változás. :))

    Szerintem még az ATX jellegű gépháznak sincs túl sok értelme. Sokszor gondolkodtam már azon, hogy vagy magamnak kéne összerakni valami nyitott sík tartólap félét, ami kinéz valahogy és stabil, vagy egyszerűen kihajítani ezt a szétvagdalt házmaradék vázat (az évek során mindig csak levágtam egy olcsó ASUS házból, ami útban volt, hozzá sohasem építettem, így most már szinte csak az van benne, ami kell a szerkezeti integritáshoz), és egyszerűen a padlón tartani az alaplapot, ráfogatva egy műanyagkosarat védelem gyanánt. :DDD De győz a lustaság. ;]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz Joshi #33521 üzenetére

    Ezek szerint neked sincs örök érvényű és mindent átfogó tapasztalatod. :P

    Passzív radiátorral, én ha bármit is dinamikusan szabályozhatnék, akkor az a pumpa sebessége lehetne. Az eddigi tapasztalat alapján pedig leginkább a VGA VRM hőfokon látszik meg, ha feltekerem lötypölgetésről csobogtatásra, bár egy tuningolt és szintetikus teszttel felfűtött CPU hőfokain is meglátszik némileg a két véglet.

    A másik pedig, hogy a vízhőmérséklet mindig viszonylag lassan és keveset változik, így szerintem aktív rendszerekben is lehet értelme szabályozni a pumpát. Pontosabban első körben azt kezdeném el szabályozni és csak másodlagosan a ventilátorokat. A hirtelen terhelésváltozásra a CPU, GPU, VRM, stb mérhető hardware-komponens hőfokok alapján reagáltatnám a pumpát (ezt sohasem állítanám le teljesen, de nyugalmi állapotban épp csak hogy noszogassa a vizet, míg ha nagyon megugranak a hőfokok, akkor csobogtassa meg rendesen), a vízhőmérséklet függvényében pedig elindulnának (ez esetben 0 RPM nyugalmi állapotból, nem lassú forgásból) a ventilátorok is, de utóbbira érdemes lenne inkább egy vízhő-szobahő különbséget nézni, mert abból derül ki, hogy van-e értelme zúgni/susogni.

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz hszilard666 #33525 üzenetére

    A szoba légkondicionálója is a léghőmérsékletet szokta méri, nem a kültéri hőmérsékletet, ami jelentős késéssel kialakítaná a szoba hőmérsékletét, ha ő nem avatkozna be.

    A levegő a radiátort hűti, radiátor a vizet, a víz a blokkokat, a blokkok a PC alkatrészeit. Ez nyilván visszafelé is igaz, illetve akkor is, ha nem bontod le így a kört, csak annyit nézel, hogy az áram fűti a levegőt, de sokkal hasznosabb lehet az az információ a radiátor ventilátorának szabályzásához, hogy milyen meleg víz fűti a radiátort, mint hogy az a komponens, ami felfűtötte ezt a vizet, épp milyen meleg. Főleg, hogy viszonylag nagy a késés a dologban, mire átmelegszik az a víz és radiátor. Illetve így sokkal simább is a szabályzás, mert a PC fogyasztása és hőtermelése sokkal változékonyabb, így többet változna feleslegesen a fordulat, tágabb szélső értékek közt (~ feleslegesen fel-fel búgnának a ventik, mint a hülye).

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    (#33527) ViZion
    (#33528) KAMELOT

    Kezdjük akkor megint ott, hogy jelenleg teljesen statikus és passzív a hűtésem, tehát nulla darab ventilátorom van (így köszönöm, de teljesen mindegy, hogy milyen ventilátorszabályzóm nincs és milyen fordulaton nem forognak a nemlétező ventilátoraim :DDD), és fix álláson forog a pumpa is (amit CPU+VGA stress teszt alatt szabályoztam be úgy, hogy ha még lentebb tekerném, akkor számottevően nőnének a hőfokok, viszont ha magasabbra húzom, akkor már alig, vagy gyakorlatilag egyáltalán nem csökkennek a hőmérsékletek, ellenben egyre hangosabban csobog a víz).

    Amiről elméletben beszéltem, az az volt, hogy én mi alapján próbálnék meg dinamikusan szabályozni bármit, ha lenne valami, amit lehetne értelme szabályozni, és szeretnék is valamilyen szabályzást hozzá.

    Abból indultam ki, hogy ha netán igényt érzek rá, akkor kibővíteném a rendszert ventilátorokkal, de mivel hozzászoktam, és megszerettem a passzív működést, így ezt csak tartaléknak tenném fel, hogy amíg csak lehet, legyenek kikapcsolva és csak "vészhelyzetben" kapcsoljanak be, ha valamivel sikerült túlfeszítenem a passzív rendszer határait és már úgy felmelegedett a víz, valamint sok kilónyi fém, hogy túlzottan lerontja a hűtés teljesítményét.

    Vagy ha szükség lenne arra, hogy terheléstől függően olyan gyorsan is forogjon a pumpa, hogy már hallhatóan csobog a víz, akkor építenék be dinamikus pumpaszabályzást, hogy ha csak netezek vagy filmet nézek, akkor ne pörögjön feleslegesen, csak ha "dolgozom" vagy játszom és önti magából a hőt a CPU/GPU.

    A hozzászólás másrészt olyan felvetés volt, hogy szerintem mit mi alapján lehetne érdemes szabályozni: pumpát CPU, GPU, stb, ventilátorokat pedig vízhőfok alapján, mert a ventilátor a vízradiátorral van közvetlen kapcsolatban, az egyes hűtőblokkoknál pedig a víz áramlási sebessége látszik meg hamarabb. A dinamikus szabályzásnak pedig szerintem úgy van értelme, ha minél kisebb késéssel reagál arra, amire közvetlen hatással van (mint a ventilátor a vízhőfokra és a pumpa sebessége -egy bizonyos tartományban- a PC komponensen hőfokára ; mert ugye "a vízben sok a tartalék", a terhelt CPU/GPU-hoz képest mindig hidegebb, a levegőhöz képest általában melegebb, mikor működik a gép valamilyen nem szélsőséges állapotban).

    Az nem dinamikus szabályzás, ha gyakorlatilag statikus, csak dísznek megvan a dinamikus képessége. És nem muszáj dinamikusan szabályozni, de megértem, ha valami valamilyen okból szeretne. Én inkább túlméretezem az egészet, de ennek is megvannak a hátrányai és korlátai.

    Azt mérsz, amit szeretnél és igazad van, hogy "jobb helyeken" mindig durván 25 +/-3 fok a szobahőmérséklet, de ettől függetlenül ne mondd, hogy alapvetően nem ebből kell kiindulni. Az, ha te később azt mondod, hogy mindig szorgalmasan hűtöd/fűtöd a szobát, így ezt elhanyagolod és statikusan kezeled, az rendben van, de alapvetően mégis érdekes lehet dinamikus szabályzásnál, mert ha túl meleg van a szobába, akkor statikusan maximumra szabályozhatja magát a dinamikus rendszered.

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz ViZion #33532 üzenetére

    Senkit nem biztattam arra, hogy állítsa a szükségestől lassabbra a pumpáját. Egy olyan társalgáshoz akartam hozzátenni pár gondolatot, ami dinamikus szabályzásról szólt (ahol bizonyos hibahatáron és biztonsági ráhagyáson belül pontosan annyira forog/mozog/csobog minden, amennyire szükséges neki, se jobban, se kevésbé...).

    Azt arra írtam, hogy ha valaki szeretné dinamikusan szabályozni a pumpa és/vagy ventilátor fordulatot, akkor igazából a szobahőmérséklet és vízhőmérséklet különbségét lenne ideális figyelembe vennie a ventilátor szabályzáshoz.

    Szerinted több, mint elég stabil a szobahőmérséklet ahhoz, hogy állandónak tekintsd, szerintem 10 fokot is ingadozhat, így attól függően, hogy ki milyen precíz szabályzást szeretne és mennyire hűti/fűti a szobáját (illetve milyen éghajlat alatt él), akár figyelembe is vehető, de egyébként egyetértek, hogy legtöbbeknél valószínűleg tényleg elhanyagolható, csak megjegyzésként fűztem oda, hogy igazából ezt kéne figyelembe venni, mielőtt elkezdünk élni a gyakorlati egyszerűsítésekkel és elhanyagolásokkal.

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz Kbhont #33548 üzenetére

    Nem tudom, hogy esetleg tett-e az ASUS arra az alaplapra valami extra chip-et (pl. PCI-E switch féleséget), ami melegedésre hajlamos, és ezért fedi ekkora, ráadásul ventilátorral támogatott (!?!?) borda az SB környékét, de ezek az Intel SB-k (durván a 6-os sorozat és későbbiek) már nem termelnek túl sok hőt. Egy vacak kis passzív borda is (ami tényleg passzív, tehát nincs ventilátor a házban, ami forgatja körülötte a levegőt, csak a termodinamika) maradéktalanul elboldogul velük (talán még hűtőborda nélkül, a PCB-nek leadva a hőt is túlélné idétlen időkig*).

    * Én egyszer portalanítás vagy VGA csere közben vettem észre, hogy a Z68 pici kis passzív bordájának felpattant az egyik rugós, műanyag leszorítója (Asrock minőség! Hú de bánom már, hogy pont akkor vettem ilyen budget lapot, mikor úgy alakult, hogy aztán 4+ évig megtartottam). Akár hónapokig is működhetett így, és semmi instabilitást nem tapasztaltam. Utána kíváncsiságból tapogattam néha, és meleg ugyan, de messze nem forró, pedig nincs ventilátor a közelében (és valószínűleg több hőt bír ki, mint a kezem, tehát amíg nyugodtan tudom fogni, mikor jól érintkezik a borda a chip-el, addig nagy baj nem lehet). Az X egy kicsit komolyabb jószág, talán valamivel jobban melegszik, mint a P és Z, de hasonlóak és gyakorlatban ritkán van sokkal több dolga (nézz meg egy diagramot, hogy mit kezel: lassan szinte semmit, csak SATA vezérlőt hordja és pár integrált PCI-E eszköz, mint az integrált hang- és hálókártya lóg rajta + a sallangok, mint a hőfok monitorozó és ventiszabályzó chip-ek... ez szinte nulla ahhoz képest, amit régen az NB-k csináltak, mielőtt beköltöztek a CPU-ba [keresztülment rajtuk a teljes CPU-RAM és PCI-E forgalom] ... na, azokat még nem ártott vízzel hűteni, főleg hogy még az akkori kornak megfelelő, mai szemmel elavult gyártástechnológiákkal készültek...).

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz Ghoula #33551 üzenetére

    Mit nyersz azzal, ha lentebb megy a GPU vagy VRM hőfok?

    Én nem foglalkozom tovább a hőfokokkal, míg tuninggal együtt is tartósan a referenciamodell értékei alatt vannak, márpedig az a 290-nél 95˙C-os GPU és hasonló, vagy kicsit magasabb VRM, tehát azt elvileg bírnia kéne, te pedig tuninggal együtt is vastagon ez alatt vagy. Sokkal tovább pedig úgysem lehet értelmesen rángatni a kártyát, akárhova hűtöd.

    (#33552) Kbhont

    Szerintem hanyagság az ASUS-tól, ha hidegen is forog, nem csak várja a havárióát, mikor véletlenül mégis el kell indulnia (pl. belehalmoz valaki egy rosszul szellőző házba egy kazal videokártyát, amik befelé, épp arra a bordára fújják a tényleg meleg levegőt...).

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

  • janos666

    nagyúr

    LOGOUT blog

    válasz Kbhont #33554 üzenetére

    Ne próbáljuk ki, de fogadni mernék, hogy még csupaszon is, ha kap egy kis hűs szellőt a gépházban. ;)

    De a Prime95 nem sokat jelent az SB-nek.
    Másolgass egyik háttértárról a másikra (legjobb, ha két SATA3 vagy esetleg PCI-E SSD közt).

    (#33555) Ghoula

    Persze, egy gappad cserét megér pusztán az érzés is, hogy "jobb lett", de egy második pumpa már picit drágább.
    Tudom, hogy hidegen kicsit kevesebbet fogyaszt, vagy talán picit magasabbra húzhatók az órajelek, de ha ezt és a kétkörűsítés árát kiszámolod villanyszámla különbözetben, nem biztos hogy megéri.

    [ Szerkesztve ]

    TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Új hozzászólás Aktív témák