-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Igazán nincs mit.
Az előbb lecsesztél, hogy a kényes kérdésekre nem válaszolok, erre te semmilyen választ nem adsz, csak beidézed, hogy mire mit írtam. Köszi, tudom, hogy mire írtam és hogy mit.
Továbbra is fenntartom, hogy ez a bergamói orvosos interjú bűzlik.Megtennéd hogy az érdemi felvetésekre is válaszolsz?
Leírom ide bővebben,hogy ne kelljen visszakeresni.Tehát. Bergamo egy kisváros olaszországban, 120000 lakossal. Ott van mellete mondjuk Milánó, Torino Velence, Bologna stb. szóval nem egy központi hely.
Az interjú készítésének idején (9-én lejent meg, feltételezem, hogy 8-án készült maga az interjú) kevesebb, mint 200 halott volt és kb. 5000 megbetegedés egész Olaszországban. Mennyi juthatott ebből Bergamóra? Tegyük fel, hogy a lakosságaránynál több, legyen mondjuk 5%. Az 10 halott és 250 beteg. Ugyan Bergamo nem a legnagyobb város, kb. Szeged méretű, Szegeden van 3 nagyobb kórház és tucatnyi klinika, nem tudom, Bergamoban mi a helyzet, de joggal feltételezem, hogy legalább kettő akad. Akkor a túlterhelt anesztesünk 5 halottal és 125 beteggel találkozott az interjú előttti két-három hétben. Nem tudom, lehet, hogy addig levelezőn járt be altatni, de ha személyesen is járt ott, akkor ennél jóval többel (nagyságrenddel többel) is találkoznia kellett eddig az elmúlt években influenzaszezonban.
Én elhiszem, hogy borzalmas állapotok vannak Bergamoban, de a fenti számok tükrében én továbbra is azt mondom, hogy a bergamói interjú minimum újságírói túlzásokkal van tele, de valószínűleg inkább kamu.Ezekre valami érdemi válaszod lenne?
Aki él és nem boldog, az téved!
-
the_mad
aktív tag
válasz t72killer #2100 üzenetére
Igazad van, értem mire akarsz kilyukadni, csak a megfogalmazás nem pontos.
A kórokozókat rendszerint nem a bundájukon hordják. A nyálukban, nyirok mirigyeikben, esetlegesen valamelyik belső szervükben (leggyakrabban a máj és belek), tanyáznak a bestiák. Egy mezei rókánál sem az a veszélyes, ha megvakargatod a hasát, hanem az ha megharap. Hiába mosogatnák akár denaturált szeszben semmit sem érne, mert csak kibelezéskor szabadulnak ki a kórokozók. Ha ilyenkor sebes kézzel nyúlkálnak bele, nyalogatja, seggébe dugja, akkor kampó. Megfertőződött a delikvens.
De igen, kapizsgálom mire akarsz kilyukadni.“God made men, but Sam Colt made them equal.”
-
Ha ki se mennek egy tüneteket produkáló családhoz napokon keresztül (ld Bacsis kolléga híradását), akkor simán lehet ilyen a rendszer belülről.
A corriere nem álhírgyár, hanem a legolvasottabb olasz sajtótermék.
#2106: Ők készítették az interjút a 48éves aneszteziológus orvossal (a lélegeztetőgépes bulihoz altatni kell - lehetőleg nem örökre).#2102: ez igaz, kesztyűben kéne pucolni-belezni mindenképp. Aeroszolt már nemigen fog kilehelni magából a jószág.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Nimrod
addikt
Mai szosszenet, gorogoknel. Reggel volt dolgom a bankban, jon egy alak uj szamlat nyitni. Utlevele nem volt, igy nem tudott mit csinalni. Aztan rakerdezett a bankos hogy ugyan honnan jott. Mondja olasz. Villamgyorsan visszakerdes, ugye nem Milano, erre jott a nyugtatgatas hogy nem, mar itt el egy ideje.
Lehet ha kozli, hogy az, villamgyorsan mindenkit karantenba vagnak aki epp ott volt es lefertotlenitik az egesz epuletet. -
#95561216
törölt tag
Nem akarnám véleményezni az interjút, de nem összehasonlítható Szegeddel. Szegeden orvosi egyetem van, és lényegében egész Dél-Alföld ellátásáért felelnek az ottani kórházak. Bergamoban nincs orvosi egyetem, és Milano is ott van egy köpésre. Ha magyar analógiát keresel, akkor egy nagyra nőtt Érd.
-
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
#95561216
törölt tag
Arra próbáltam utalni, hogy a súlyos esetek eddig jó eséllyel Milánóban kötöttek ki. Magyarországon is rengeteg kórház van, ahova egy szint felett nem megy a mentő, hiába van a szomszédban, hanem egyből irány a súlyponti. Simán elhiszem, hogy eddig nem találkozott ennyi halottal, mert normál esetben nem lát komolyabbat vakbélműtétnél meg anyajegy-leszedésnél.
-
válasz #73959936 #2109 üzenetére
El kell ugrani érte Manilába .
Viccen kívül: kb 1001-edjére írom le, ha MINDEN paraszt szimpla sálat kötne amikor tömegbe megy, akkor ebbe a fertőzők is beletartoznának és nem kerülne a levegőbe annyi vírusos aeroszol.
#2110: +1, napi 5 halott egy kisebb kórház esetén marhára nem "normális üzem" - egyébként nem tudjuk, konkrétan mekkora adag szakadt rá, ha ott szabadult be egy öregotthonba ez a sz.r, és Milánó húzódozik nagy mennyiséget felvenni, merthogy rohamra készül, lehet óránként búcsúzott egy betegtől.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
nagyúr
t72killer: Nem napi, hanem hetek alatt összesen...
[ Szerkesztve ]
Aki él és nem boldog, az téved!
-
#48613632
törölt tag
válasz AMD Power #2041 üzenetére
Mi tegnap írtuk alá a petíciót, hogy a járvány idejére, a self-employedek (e. vállalkozók) is kapjanak "statutory sick pay"-t, ami az állami alap táppénz. Ez nem sok, de karöltve a rezsiszünettel, ki lehet majd húzni 2 hónapig simán.
Ez a legfontosabb eleme a karanténnak, hogy még időben álllamilag tudják szavatolni az otthonmaradást.
Nem MO természetesen, ott most a nemzethy konzultáción pörög a kormány. A pedig valóság nem annyira fontos.Azie
+1[ Szerkesztve ]
-
Az interjút megelőző nap Márc 8.-án 133 halott volt Lombardiában és Venetoban, hacsak nincs valahonnan konkrét számod, mennyit kapott ebből az adott kórház, nincs értelme találgatások alapján vádaskodni.
#2115: Az óvatosságnak-előbb utóbb beüzemelt járványügyi intézkedéseknek köszönhetően csak 1millió fertőzött, ebből 80% = 800e tünetmentes. A 200e beteg közül kórházba megy(menne, ha lenne ágy) lélegeztetőgépre 20e, aminek a fele-harmada meghal. Vuhani számok környéke.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Vladi
nagyúr
"Amíg nincs hivatalos utasítás erre"
Nahát ez a probléma. 2/3-os országban ez miért probléma? Nagyon csalódott vagyok. Anno a dunai árvéznél össze tudták rántani a bandát. Mikor jött a migránshorda először mismásoltak, de utána rendben levezényelték. Most mi ez a tökölődés??
Azt mondja a rádió, hogy kontaktnyomozás van... und? Az első 10 fertőzött 100 legközelebbi ismerősét szépen a tek kísérje erre felállított katonai létesítménybe, ahol egyedül tölti a következő 2 hetet. Nap 1 orvosi vizsgálat.
Minden oskola rendezvény bezárt. Csak munkába lehet menni, fő útvonalakat lezárta a hadsereg stb.
Ezt fenntartani 2-3 hétig, bunker üzemmód, aztán ha enyhül a környező országokban lehet lassan feloldani.
Szerintem.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Rive
veterán
válasz Dyingsoul #2115 üzenetére
Bár még az elején vagyunk, engem érdekelne az is, hogy szerintetek hol fogunk megállni számokban?
A jelen ismeretek szerint a vírus képességei alapján valszeg semmi se fogja megállítani amíg a (fennmaradó) lakosságban az immunisok aránya el nem éri a 70-80% körüli értéket.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz t72killer #2120 üzenetére
..1millió fertőzött, ebből 80% = 800e tünetmentes...
Rosszul számolsz. A 80% az nem a tünetmentes, hanem az 'influenzaszerű tünetekkel megúszta'.
A tünetmentes az a látható betegek száma fölött 25-40%, pillanatnyilag nem igazán ismert az arány.A jelenlegi olasz módszer szerint viszont csak betegek 10%-a kerül képbe/kórházba.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Floyd80
addikt
Na lesz-e sulizárás a kormányinfón?
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
#48613632
törölt tag
válasz Dyingsoul #2115 üzenetére
Több különböző számadat lesz, véleményem szerint. A kormány által hivatalosan közreadott számok szerint sikersztori lesz, Orbán megállította a Covid-19 terjedését.
Valóságban viszont a többszöröse lesz a környező országoknak. Mivel összehasonlítva, azokhoz képest, semmilyen átfogó óvintézkedés nincs bevezetve, amit egységesen alkalmaznának. Nem szűrik a külföldről, akár Olaszból érkező járműveket, ide értve a kamionokat, és a repülőket is. Valamint beindul majd a migránsozás ezerrel. Plusz, szintet lép majd az EU ellenesség is.Dyingsoul
Mit is mondott a kormány? Mennyi megtakarítással rendelkeznek a háztartások? (12M ha jól emlékszem/háztartás) Ugyammá. Ebből azért jó pár hónapig ki lehet jönni. Még a rezsifizetéseket sem kell leállítani, mert minek? Ennyiből akár 1 évig is ....[ Szerkesztve ]
-
Rive
veterán
válasz the_mad #2124 üzenetére
Az eredeti kérdés a HIV fertőzés végleges gyógyításáról szólt. Erre az egyetlen jelenleg ismert módszer teljes csontvelő-csere (azaz: az eredeti csontvelő kiirtása majd pótlása) speciális donorból.
Link/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
válasz #95561216 #2127 üzenetére
És még a Hold is vörös volt az éjjel.
#2125: értem. Mivel az olaszoknál már az "influenzás"-lázas pácienseket se tesztelik, ezért az összes fertőzöttszám becslésére az ő adataik teljesen használhatatlanok. D-Korea meg azért nem releváns, mert ők 8 megaparszekkel előrébb járnak EÜ ellátás terén.
Ami érdekes lehet, azok a Vuhan-i adatok: hasonlóan legatyásodott állapotú lakosság (bár kevesebb az öreg talán), széleskörű tesztelés. VISZONT Vuhan-on belül bár elég későn, de vasszigorral tartották a kijárási tilalmat, azaz valószínű tényleg megálltak a 80e regisztrált mellett 1-200e "láthatatlan" hordozónál. Ebből/10M lakosságból lett 3000 halott. Nem látom be, miért lenne Mo.-gon kevesebb. Az európai leszaromkultúrának és a marhanagy szabadságnak köszönhetően simán többszöröse. Jó kis "influenza"...
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
nagyúr
válasz t72killer #2120 üzenetére
Vagyis akkor még túl is becsültem a számokat. Nem hiszem, hogy Bergamo lett volna járványügy által kijelölt fő kozpont, ha ennyire tapasztalatlan emberkék vannak ott, valszeg még a lakosságaránynál is kevesebb került oda.
Szóval akár hogyan is nézem, ez a bergamo interjú kamu. Ha full tapasztalt az emberünk, akkor azért, ha meg tapasztalatlan, akkor azért. Sehogy se jön ki a matek, ez bizony újságírói költemény kategóriába kell, hogy rakjam. Ha a számok alapján ti nem oda teszitek, akkor mázli, hogy nem adják le Orson Welles rádiójátékát újra (ha leadnák, akkor most szólok, hogy
nem, nem jöttek a marslakók, csak rádiójáték).Nem kell mindent kontroll nélkül elhinni, amit az újságok írnak, csak erre szerttem volna felhívni a figyelmet. Az, hogy egy újságíró kitalál dolgokat vagy kiszínez, egyáltalán nem meglepő vagy ritka dolog, naponta megesik...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Intruder2k5
MODERÁTOR
Ezt nem tartom reálisnak. Ha kiindulunk a kínai adatokból, ahol már lecsengőben van a járvány, és aminek a döntő többsége ugye Hupej tartományra vonatkozik, akkor a jelenlegi számok szerint volt 80000 fertőzöttjük. Legyünk pesszimisták, és szorozzuk meg ezt tízzel, és tekintsük ezt a nyolcszázezret az összes fertőzöttnek, beleértve az enyhe tüneteseket és az orvoshoz sem fordulókat, ami ugye még mindig nincs egymillió sem, és Hupej nagyjából hatvanmilliós tartomány.
[ Szerkesztve ]
-
Azie
őstag
válasz #48613632 #2128 üzenetére
röviden, szabatosan összefoglalva. még egy oltásellenes baromság is kifuthat belőle bónuszba' - és megkoronázva, ha többet sportolnánk, még kisebb károk lettek volna lám lám ->beröffentjük a közbeszerzésvonatot újabb haszontalan szarságokra :S lásd hadházy összefoglalóját, mire is ment el pár random milliár epidemológiai kutatás címszóval.
"Believe in the ideal, not the idol." - Serra
-
snecy20
veterán
És a végén pl. a sok emberéletért ki fog majd elnézést kérni, felelősséget vállalni? A denevérek?
Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.
-
azka79
aktív tag
90-ben és 2000-ben is nagyon sokan elkapták az agyhugy követ, itt a forumon is páran és még most is életben vannak. Szóval nopara
[ Szerkesztve ]
-
Rive
veterán
válasz Intruder2k5 #2133 üzenetére
Ha kiindulunk a kínai adatokból...
A kínai adatok egy erős, központosított kormányzat által kikényszerített karanténállapotra vonatkoznak, amit ráadásul még a járvány viszonylag korai szakaszában rendeltek el. Sajnos nem igazán releváns a 'végleges' számokra vonatkozó kérdés megválaszolásához.
Többet fog mindani az, hogy mi lesz ott a karantén feloldása után (egy-két hónappal)./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
#48613632
törölt tag
Hát, akkor kellemesen fog telni az a pár hónap kényszerpihenő. De legalábbis, lesz mivel elütni az időt (társasok + pia)
cybermanus
Ugyanmár. Az összes létező, és nem létező fórumonn erről beszélnek. 10 millió vírológus országa lettünk. Áttekinthetetlenek a találgatások, konteók, keverednek a valósággal, ha csak a google találatok alapján tájékozódunk. Szerintem ez természetes. Globális válság van kialakulóban, a zemberek tanácstalanok, és kombinálnak. Főleg a korábbi tapoasztalataikra építkeznek, és abból igencsak az jön ki, hogy eléggé sz.r helyzetben vagyunk Mo.-ot illetően.[ Szerkesztve ]
-
-
Közben a lengyelek is csukják az iskolákat, helyes.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Azie
őstag
azért nagy különbség, hogy a szülők próbálnak ésszel (jó tudom naiv vagyok) óvakodni napközben a cucctól, vagy a gyerekeket összehajtják-e, csoportokba, szétköhögnek-e mindent és mindenkit "évtizedekre" befertőzve még a játékokat is. Vajon hány helyen fújják át használat után a cumókat bölcsiben oviban?
"Believe in the ideal, not the idol." - Serra
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás