-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dißnäëß
veterán
Megvettem pár hónapja egy normális fülest és kb. újra kellett hallgatnom a teljes zenei kollekcióm, ilyen "na neee, ezt nem hiszem" feeling
És bizony van popzene kategóriában is nem egy, amiről így életemben nem gondoltam volna, hogy azt hallom most benne, amit még SOHA eddig K* jó 
(Az is igaz, legtöbbjüket vagy 10-20 éve nem hallottam, nem hallgatja az ember a kamaszkori tüctücöket meg MTV, Viva és diszkó slágereket újra, legalábbis én kihagytam). 2-Unlimited (is) pl. nagyon oda****ósan jól szól pedig én egy nagy kására emlékszem, hát a flacban semmi ilyen.. ütős De jópár Madonna is, meg még megannyian.... POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
[link] Ha már orosz rajzfilm
Ha esetleg valakinek leesik, vagy tippje van, melyik eredeti szovjet animációs filmrészlet lehet az a Jetson Family szerű város felett repkedő kis üvegtetős űrhajós jelenet, ne tartsa magába. Olvadok ezektől az illusztrációktól, formáktól, színektől, van valami totál más ízük és "bájuk" a nagy nyugati klasszikokkal szemben. Marha jó
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
fericske
#2738
üzenetére
Cooler Master MH751. Mikrofonos gamer fules, a home office (nem csak korona miatt) erre esett a valasztasom, nem az eredeti Takstar Pro 82-re.
Azt akartam a kimagaslo ar/ertek es a nagyon jo review-k miatt, amolyan igazi joker fulesnek mondjak, nagy volt a hype korulotte, mikor kijott, az arcedulajara es tudasar nezve. Ez a Takstar Pro 82-es, rebranding-elve, lecsatolhato mikrofonnal, es az eredeti Pro 82-esek 3 allasu szabalyozhato basszuskiemeles megoldasa nelkul - tehat mintha az lenne a nonstop zart allasban, ami amugyis a javasolt azon, mert kulonben sok a mely. Nyitva senkinek nem ajanljak, zarva meg "wow".
A Cooler Masternek makszemnyivel nagyobb a "kupakja", emiatt icipicit tobb a mely, de eleg lagy U-nak irjak tobb helyen a karakterisztikajat, ezert is tetszett meg, en a kiegyensulyozott mindenevo iranyt szeretem, es hajlok enyhen a "tobblet-magas" cuccok fele, akar szoba, akar fules, ez pedig elegge reszletez es meseszepen csilingel szamomra felul, szoval meg mertem venni.
Jelenleg egy alaplapi hangkartya hajtja, de egy jobbfele, sokat fejlodtek ezek is a regi idok ota.. a lapomon valami Realtek ALC 1200S vagy milyen codec van, ezek a legpremiumabb ilyen olcso alaplapi integralt hangkartyak (relativ legpremiumabb, ertsd jol)
de amugy audio grade alkatreszek, arnyekolt aramkor, bal-jobb szeparacio rendesen (kulon alaplapi PCB retegen a bal es jobb csatorna), es tenyleg szol ugy, mint egyik korabbi dedikalt Sound Blasterem sem, nagyon elegedett vagyok ezzel a hanggal. Egyedul egy kis kraft ferne meg el benne, gyakran vagyok 80%-on, pedig nem vagyok suket, de ez lehet annak is koszonheto, hogy ezeknek a kimenete altalaban nem 32 Ohm-ra optimalizalt (enyeim meg 28-asok amugy)..
Kozeljovobeli terveim vele (en is bekattantam egy ideje a mod-ra) : tegnap vettem meg a csoveket vateran, ha kedd-szerda korul megjonnek, elkezdem epiteni a kis tokegyszeru, nagyon minimal kapcsolasu fules erositom, ez 32-600 Ohm kozottig mindent meghajt szepen, ide is jo lesz, egy DIY srac utanepitette, olyan gyonyoru kis ekszer szintu csoda dobozkat epitett korejuk, nyamm. Hat annyira alomszep nemigen lesz ez most, de marhara kivancsi vagyok a hangjara majd, mi valtozik es mennyit.
A Takstar Pro82-es balanced modra is kepes, ennek a Cooler Master iteracionak viszont hiaba van 4 polusu jack-je, abbol 2 polus a bal es jobb (+), a harmadik polus a mikrofon (+), a negyedik meg a kozos fold. De mivel csak az egyik oldalaba megy be mindez, nehany kobmillimetert-kobcentit elveve a bal oldali hangszoro mogotti uregbol (mic es hangszoro jack-ek + pici aramkor), arra gondoltam, hogy igenyesen a jobb oldali kupakba be tudnek epiteni egy 4 polusu jack dugot szepen es akkor meg tudnam atkabelezessel oldani azt, hogy gyari kabellel hasznalom + mic (ha akarom) a mostani klasszik uzemmodban, VAGY jobb oldalra a balanced kabelt bedugva meg tudok vele balanced modban komolyan zenelni. Szoval pedzegetitek itt ezt az atkabelezos dolgot, en is hajlok ra..
Raadasul eletemben nem volt meg ennyire kenyelmes fulesem, nem mintha felbuktam volna a Sennheiserek meg Sony-k, AKG-k kozott a szobaban
de azert rengeteget megneztem egy idoben par eve, mikor ramjott. Ennek a komfortja csodas. (Szemuveges vagyok, igy is).
Hat, e van.
Mivel a kis erositot nagyon jonak mondjak hangra es 2x annyi csovet kertem az eladotol, megkertem apamat, hogy tervezze mar at fully balanced-ra, ha van ertelme, elbirjak a parameterek, at lehet meretezni, belenyulni kicsit, stb.
Azt mondja minden tovabbi nelkul, tegnap megmutattam neki a KiCAD-et, ma azzal babralt, remelem, szuletik valami a napokban es epithetek ~2 het mulva egy szep kis dobozba.
A toroidosok nem valaszoltak meg, 200V kell nekem AC oldalon (jo lett volna 230 de az mar sok DC-ben, pedig 1:1 ilyen tipik galvanikus levalasztos trafokbol van millio, mar itt lenne nalam, de 230-rol 200-ra trafo nemhogy unikum, szinte nincs. Hat ez van, tekertetnem kell
(+ futes 6.3/1.41). Aztan meg loni ele egy DAC-ot, balanced kimenetekkel, mert akkor ezt mar nem feltetlen PC-rol etetnem, legalabbis nem a Realtek-rol. Bar a gyar 108dB SNR-t ir ra, tenyleg nem egy hulladek, azert az extra kakao jo lesz majd, meg a jatszi konnyed hajtas.. remelem, meg tobbet kihoz a fulesbol.
Egy szo mint szaz, bevalt, szeretem. Olyannyira, hogy az oregem is megleptem a Volumio es a Pi es a kis DAC melle eggyel, hat leult o is azonnal, most elvezkedik, hallgat ujra mindent. Mondjuk o sosem volt nagy fulhallgatos, de egy ennyire reszletezo hang azert tud meglepit okozni. Sajnos emiatt valogatos is szerintem, nem minden zene makulatlan vele, egyszeruen van, amit nem elvezek, mert szar a keveres vagy mastering vagy az egesz, hiaba flac, tehat nincs meg benne az a "megbocsajto"-nak titulalt tulajdonsag, ami IGAZI mindenevove tehetne. De szamomra igy is szuperul megfelel, az arat elnezve fogok meg venni szerintem. De elobb meghallgatom a kis erositovel, aztan ha bevalik, odaajandekozom faternak meglepibe (o amugysem latja ertelmet a balanced-nak) es megepitem a balanced verziot + szet moddolom a fulest hozza
(Lehet elcseszem nagyon, bar ketlem, max nem fog hozni annyit tenylegesen)...
A koronas idoszaknak vannak jo oldalai is, ismerjuk be
Lehet fuggni, kutyubuzulni Mindenesetre ez az elso fulesem, amivel a korabban linkelt Marilyn Manson szam flacbol ugy szol, mint az allat, es szerintem ez volt az oka eddig annak, hogy nem igazan szerettem a kemenyebb rockot, metalt, trasht, ilyesmiket. Pedig ha van egy jo hangmernok, egy jo felvetel a vegen, meg egy jo lejatszo cuccos, meg tudja ez a stilus is adni az alaphangulatot
Bar kedvencem sosem lesz. POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Allitolag nagyobb az egesz balanced headphone koncepcionak a recskafaktora, mint tenyleges hozomanya annak, hogy no az amplifier slew rate, azaz az egysegnyi ido alatt produkalni kepes feszultsegnovekedes a kimeneten.
Hat ennek probalok utanajarni, aztan meglatjuk. Vagy hallok vmi ertelmeset, vagy nem.
Barhogy is legyen, csak ugy latom ertelmet kiserletezni vele, ha ugyanaz a fulhallgato, es az erositoje is, kulonben kozos nevezo hianyaban konnyen elvisz fals konkluzio iranyaba a puszta teny, hogy mondjuk tok mas vagy a balanced fules az unbalanced-tol, vagy a balanced erositoje az unbalanced-tol.
Sztem jo irany, ha moddolod
de ez maganvelemeny. Akkor koherens maradsz legalabb mar fules oldalon, nagyjabol teljesen, csak a hajtas lesz mas. POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
#71562240
#2744
üzenetére
Van, a Pro 80-at hasznalja legjobb cimbim. Az .. hogy is mondjak angolul.. "on-ear" tehat a fuleden ul inkabb, kisebb a parna belso atmero, a 82 pedig around-ear, korbeoleli azt. (Nincs kis fulem, de full elfer benne hozzaeres nelkul).
A 82-es laposabb U-s, "flat-ebb" hangzasnak tunik elsore, de meg azert kozel sem ott.. , mas driverek, 82-ese dontottek is picit, mas hang, mint a 80-as. A 80-asok valamivel jobban emelnek ki alul es kicsivel jobban felul is, erosebb U/V de nem tulzo. Szoval csak alig valamivel, ugy mondanam.Osszessegeben ugy ereztem (profi hangkartyarol hallgatva nala), hogy a fules alap karaktere az ugye izles dolga, van aki ezt szereti, van aki azt, kinek mi, hogy. Ezzel nem szoktam vitatkozni, nem is illene. Nekem sok volt alul kicsit a 80, kozep tiszta, magas tiszta, de picit itt-ott "femes" (inkabb sok, mint karaktereben femes, pedig magasimado vagyok).
De a kenyelem az megint egy masik dolog. Igaz a 82-esnel figyelni kell a jo zarasra allitolag (minden ilyen teljes fulet betakaro fulesnel amugy), es kicsit aggodtam a szemuveg szar miatt (res ugye mellette kicsit), de annyira pihepuha-lagy a 82-es parnaja, hogy szinte felveszi a szemuvegem szaranak alakjat es nem igazan akarom azt mondani, hogy jobb a hang szemuveg nelkul, mert nem, nem jobb, ugyanazt hallom.
Ezt azert hozom szoba, mert a 80-as "on-ear" fuleseket jobban ajanljak szemuvegeseknek, de en megsem valasztanam, pont a komfort miatt. Kicsit erosebben is nyomja ossze a fulet, ahogy rajta ul, a 80-ast minden kenyelme ellenere nem tudtam eldonteni, hogy hogy vegyem fel: hajtogassam bele a fulem, vagy ra, vagy mi... a 82-es felcuppan instant korbeveve a fulem. A 82-es bal-jobb oldalt ket racsnikattot kieresztem picit es pont akkora erovel ul a fejemen, hogy stabil, de nem veszem eszre, hogy ott van, barmibe bele tudok feledkezni.
En azt javasolnam, hogy mint olyan, mindket fules tipus nagy figyelmet kapott, de nem az abszolut ertekben vett tudasa miatt feltetlen (bar nincs szegyenkeznivalojuk), hanem az ar/ertek.. szoval megvennem mindkettot, ha erdekel valakit ezek hangja, es proba utan siman eladni azt, amelyik a gazdi fule szerint a neki kevesbe fekvo hangzas.
A Pro 80 zartabb hangzas kicsit, a 82-es nagyobb, nyitottabb, puhabb ter jellegu, levegosebb valamivel, de meg mindig tompitott es nuansznyi dolgokat is megmutat. Kicsit konyvtar feeling, elegge nagy a csend es elemzoen reszletezo a hangja, analitikus (?)..
Amit osztanek review-kban kettovel, a frekimenetekbol levont kovetkeztetesek, mert nem csak attol lehet egy fules reszletezo es kimeletlenul "revealing" (felfedo?), hogy a drivere kepes azokra a nuansznyi felsobb frekikre... Szerintem a 80 es 82 magastartomanyban ugy altalanosan hasonlo, 82-es a laposabb U miatt szolidabb kicsit, .. DE: a 82-es alatt lenyegesen nagyobb a csend. Az ha racuppan a fuled kore az arcodra, ott eleg jo kuss van bent, es emiatt egy hozza hasonlito, vagy identikus hangszoropar is lehet kevesbe reszletezo csak amiatt, mert mas parnakkal mashogy fekszik fel es nem szigetel ennyit, ergo mas az eszlelt-hallani-velt "SNR". (Vegulis az, lenyegeben).
Jo mindketto, de akinek 1-2 klasszikus ala "dongosebb" mely kell, annak 80-at mondanek, olyan utosebb, tokosebb, megspekelve kicsit szukebb, tomorebb terrel.
Aki a tagabb, mely teret szereti, puhabb - es szolidabb - melyekkel, ami azert elegge le tud menni hallhatoan, annak 82. Kevesebb odacsapas, finomabb, de nem az ellagyult kremes valami, csak a 80-hoz kepest.
Kozep tiszta mindketto, magas szinten, azokkal az en fulemnek egyiken sem volt gondja (80 picit sok de hatareset, elvezheto volt az is nekem).
A 82 kiegyensulyozottabb, laposabb U valoban, de ezt nemileg ellensulyozza (vagy segiti?) a jobb szigetelese, a kulvilag jobb kizarasa, emiatt ennek is ott vannak a melyei alul, ha kell. De nagyon jo az egyensuly, vegre egy fules, ami nem "döng", csak odateszi finoman, pont amennyire imadom, tulzasok nelkul, es ha olyan a forras es "raciripel" a magas, az osszhatas libabor tud lenni.
60-40% nalam a 82 javara, de a kenyelem miatt. A 80 nekem nyomta a fulem kicsit, erosebb picit az osszenyomo ereje, vagy a fulcimpaim erzekenysege.. es nem szigetelt le annyira. (Persze panaszra nincs ok, elsore azoktol is az allam leesett, mondom, cimbinek 2 is van, hat mondom Te bolond vagy, aztan mikor hallottam az elso 80-ast a parkoloban, pont akkor vette oket es nala volt mindketto telora (!) radugtam, flac, ... , heyyy, addcsakide, allitsdleamotort
- epp kocsiban ultunk). Jo vetel mindketto, batran ajanlom vakon is behuzni ennyiert, vevo lesz rajuk, elterjedtek.
Kiv leszek mi tortenik rendesen erositve majd. Egyelore igy is tuti.
Ja meg vmi. A 82-es parnai cserelhetok, a belole rebrandelt Cooler Mastere nem, de ezt egy penge megoldja, ha elkezdene foszlani evek mulva. Viszont igy is be lehet huzattal vonni nyaron, sajna fejen izzadok.. meleg.. a 82 kifejezetten oszi-teli-tavaszi motyo
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Elegedett vagyok vele. Sajnos (vagy sem) a mikrofonja is jol sikerult, a flexibilis karja is, ugyanugy eltavolithato, mint a fo hangszorokabel, szoval nem is zavar.. vettem vegul vidkonfra egy gagyibb fulest, ez meg maradt zenere.
De ennek oka csak az (volt), hogy amikor 82-est neztem, az emlitett cimbimmel sokat jatszottunk online. Head-fi-n vagy hol meg szolt egy arc, hogy ez Takstar 82, zart allasu fix kupakokkal (ezen ugye nincs basszuskiemelo nyilas alul). Na mondom szuper, jatek alatt is klassz ha reszletez, hallom a masik lepteit es segit beloni, de zenere akkor egy 82-esem lesz, nekem nem kell az extra mely. Igy mertem belevagni.
Kozben nekem csalad, feleseg 1 eve bejott, neki csajszika, ugyhogy jatek off, miki meg ment a szutyobe vissza, ugyhogy most csak zene. Pedig majdnem elvaltunk mar 1x..
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyelore jo. Biztos elkezdek viszketni majd idovel, mi van meg, de annyira szanaszet minden hifi-tervem most, hogy nem merem ezt is elcseszni
Legalabb 1 stabil pontom legyen mar, mig be nem all valamifele szobahifim egy koltozes utan. A mostani, kb. fel eves ASUS lappal vallalhatoan szol, ezen megnezem, mit emel majd a kis orosz triodas OTL moka, de ennyi kb. Ezt is csak hogy vegre kipipaljam mar, evek ota kattogok egy csovesen. Holott lehetne opamp is, vagy fet, de apam kamaszkoromban az EL34-eivel megfertozott, csobuzi lettem, nemerdekelnek a thd-k. Szepen csillog es izzik.
( Just kiddin' , de teny, hogy a hangja mellett hangulatteremtesre is kepes).Ha egyszer osszefuj minket a szel az eletben, szivesen keresztbeprobalnam Veled a cuccost (felteve, ha megallapodsz valami mellett addigra, illetve be mered dugni a fulesed az en remekmuvembe).
Ha kitart a karanten, atdobom Neked a motyot Foxpost-al POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
#71562240
#2747
üzenetére
Igen. Ha Pro82 akkor az eredetit javaslom, konnyebben ugrasz balanced-ra, mint az MH751 verzioval + parna cserelheto a Takstar-on (bar isteni kenyelmes az MH751 parnaja is, hisz ugyanaz, csak fix az azt tarto muanyag "konzol". De ha parna + balanced nem kell, MH is mehet, nyugodt szivvel, a maradek maga a 82-es, full tank, minoseg erzet, driver, minden).
CAL-t egyik helyett sem vennem. Hiaba a hang, az anyag, az epites minosege...
(CAL bukta). Ezeknel a komfort, es hogy hogy ul a fuleden, feler azzal, amikor tilitolizzuk a hifit falak mellett es kozott, hogy hogy akarjuk, hogy szoljon. Ezert tartom kardinalisnak azt, hogy szuperul uljon a fulon, vagy rajta, vagy korbeveve azt (es akkor lenyegeben arcboron ul, nem is fulon).Ahh, mennem kell kicsit el... RTL, Blake Lively..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#2753
Dißnäëß
veterán
fehér_ember
#2752
Dißnäëß
veterán
válasz
fehér_ember
#2752
üzenetére
Utobbi es en kerek elnezest, jogos. Megvan a kategoriak kozti kulonbseg, hogy mi mi, de nekem minden "fules" amikor nem a szohasznalaton porog az agyam.
Szoval amit beledugunk, vagy rateszunk, minden 1 kalap, nalam ok vannak az egyikben es a szobahifi a masikban. Elobbi kalapot nem bontom alkategoriakra. Helytelen, tudom 
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#2756
Dißnäëß
veterán
fehér_ember
#2754
Dißnäëß
veterán
válasz
fehér_ember
#2754
üzenetére
Ó de imádom az ilyen reto-t
Viszont örök szerelmemtől, az Onkyo M 5000 R-től nem tudok elszakadni. Az a látvány nálam ilyen néééézem, keresem a hibát és nem találom, csak olvadok.
Egy hölgy ismerősömnek van, megörökölte az elhunyt férjétől, hangfalakkal, mindennel együtt, mostanában meditációs zenét meg ilyen alapdolgokat (jóga stb) hallgat vele.
Amikor megláttam nála a szobában, hű mondom..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Csinike. Érdekes, hogy ezeket ugyanúgy tudom szeretni optikára, mint egy minimalista, zéró inger Krell disznót.
Azért az tök izgi sztem, ahogy egy ideje a D osztályok is szivárognak be az elitbe. Ezek is hatalmasat fejlôdtek az elmúlt 10 évben, eggyel nem tudok kibékülni, amikor digitálisnak hívják ôket, mert attól még, hogy D osztályú egy erôsítô, nem digitális azonnal. Ugyanúgy analóg, mint egy A, vagy AB. De ez már csak rugózás a szavakon. Szép dög.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#2775
Dißnäëß
veterán
fehér_ember
#2770
Dißnäëß
veterán
válasz
fehér_ember
#2770
üzenetére
Van tudás/ingerencia minimálisat bütykölni ? Semmi építés, csak kb. nyák a házikóba betesz, kábelek összecupp a kijelölt helyeken, pár csavar behajt.. ilyen alap dolgok és kész is. 1-2 óra.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#2780
Dißnäëß
veterán
fehér_ember
#2778
Dißnäëß
veterán
válasz
fehér_ember
#2778
üzenetére
[link] Összeszerelési útmutatóval adják, de van Youtube is.
Ha nagyon nem tudsz mit kezdeni Magaddal... POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#2782
Dißnäëß
veterán
fehér_ember
#2781
Dißnäëß
veterán
válasz
fehér_ember
#2781
üzenetére
Nem olcsó sajnos. Magam sem tudom, építenék-e velük, spór köröket futok 2-3 hónapja.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
python1
#2791
üzenetére
Aliról házazok, apám is onnan kapott, olyat, amilyet mondasz.
Ismerem a felhozatalt. Többet is vettem már, egyik egy gyönyörû csövi alap, aranyozott korong lábikók, húzott alu az egész, az a lapos fajta, amibôl fent kiállnak a csövek, a táp(ok) és a kimenôk. Erre hiányzott egy csavar belôle, egy csilivili krómozott szép fajta, nem örültem. Karácsonyra ment apámnak 2 éve.. Szóval ja, Ali, Ali, de néha hmmm.
Én sem ezt a dobozt venném, nem gáz, de ezüst fele húzok
Nagy dobozaim lesznek. D osztály lineáris táppal. Az úgy súly.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
"Itt a Húsvét, hull a hó,
jégcsap lóg a fákon,
locsolnék, de karantén van
szerte a világon.
Úgy tûnik, hogy idén most
elmarad a locsolás,
kijárási tilalom van,
mert mindenki Coronás.
De én mégis kiszöktem,
sietve jöttem hozzád,
nem venném a szívemre,
hogyha hervadoznál.
Nem húzom az idôt, csak
locsolok és megyek,
nem szeretnék sokat lenni
egy légtérben veled.
Jöttem is, locsoltam is,
s hogy ez ne legyen hiába,
tojás helyett wc papírt
tégy a kosárkámba !
Búcsúzom, megyek hát,
de most nincsen puszi,
vészhelyzetben két méter
távolság a tuti.
Bepattanok autómba, mert
van még egy-két címem,
olyan is van köztük, ahol
liszt lesz majd a bérem. "POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
#71562240
#2815
üzenetére
Paul McGowan is hangszórót tartja az elsô helyen. Ô nem a mezei hifista. Illetve ezt csak azért mondom, hogy attól még, hogy sokan így gondolják, nem feltétlen rossz az irány.
Viszont szerintem MINDENKI megközelítése hibás. Ugyanis mindenki csak egy komponenst lát, érték nélkül és így próbálja megókumlálni, a rendszer melyik alkotóeleme kerüljön a listában hova.
Ez a megközelítés azt feltételezi, hogy a rendszer elemei azonos minôségûek, egyfajta normalizált lista, továbbá azt is feltételezi, hogy a komponensek nem "tökéletesek" (élvezeti értelemben), és így próbál felállítani egy rangsort.
Ezért nem áll a dolog senkinél egyértelmûen.
Kezdjük el mondjuk súlyozni az elemeket, a vélt-hallott minôsége alapján. 0 - elég szar, 10 - nagyon klassz élményt adó valami.
Setup1: 6-os DAC, 3-as interkonnekt, 7-es erôsítô, 5-ös váltószûrô, 9-es hangfalkábel, 4-es hangfalak.
Setup2: 4-es DAC, 6-os interkonnekt, 8-as erôsítô, 4-es váltószûrô, 8-as hangfalkábel, 7-es hangfalak.
Vajon összeadjuk ôket, szorozzuk ôket, vagy mi ?
És ezekkel is még mindig csak egy értéket kapott minden elem, az eredeti, érték nélküli felálláshoz képest bentebb vagyunk, de mi lenne, ha adnánk hozzájuk egy 2. értéket is, pl. súlyt ?
A súly jelentené a hatást, hogy az adott komponens minôségbeli változása (ergo cseréje, az általa behozott pozitív v. negatív delta) mekkora deltát eredményezne az össz hangzásban.
Nézzük mindegy milyen felállásban azt, hogy van egy 5-ös hangfalkábeled és 5-ös hangszórópárod. Ha 7-esre ugrasz A) esetben csak a kábellel, vagy B) esetben csak a hangszórókkal, vajon melyik hoz a rendszer egészére nézve nagyobb javulást ?
Én azonnal meg tudnám tippelni, és szerintem nem lônék mellé.
Ezzel nem azt mondom, hogy rossz a forráselmélet, miszerint az az elsô. Persze. De ehhez nem kell hifistának lenni, se nagynak, se átlagnak, se kicsinek, a hortobágyi paraszt ôseink is tudták már, hogy szarból nem lehet várat építeni, szóval ez semmi új, ha szar a forrás, persze hogy tök8 mögötte mi van.
DE a való élet sosem a 0 és a 10 szélsôségek irányában mozog, hanem valahol középtájon, max eltolódásokról beszélhetünk, egy audiofilnek titulált rendszer legtöbb eleme úgy 7+ tartományból van véve, míg egy átlag hifisé 4-6 körülibôl (szegények.. a hi-fi alias high-fidelity már nem is elég ide, hova jutottunk, ha nem audiofil, akkor egy senki)..
Szóval ha a valós képet nézzük ilyen gauss eloszlásban a közepe körülre szórva (nem csak demográfiailag, hanem technológiailag is) ,akkor már eléggé nem-egyértelmû, mihez nyúljunk elôször egységnyi pénzbôl, hogy a lehetô legnagyobb javulást kapjuk. És ez olyanokon múlik, hogy a Te erôsítôd 5-ös, egy 7-es DAC-al, 8-as hangfallal, stb, ergo ha erôsítôbôl bekóstolsz egy 8-ast, oltári nagyot ugrasz, mert a rendszer többi eleme már nagyjából oké, míg aki egy komoly DAC mellett anélkül, hogy tudná (és ez a kulcs) szerényebb hangfalakkal küzd, az annak a fejlesztését éli meg nirvana-nak.
És ha ELMÉLETBEN már idáig eljutottunk, a gyakorlat még mindig hátravan, ami àrnyalja az eddigre kialakult "matekot", miszerint minden egyes drágább eszköz megvételével annál kevesebbet kapsz ugyanazért a plussz pénzedért (közgé csökkenô határhaszon elv), így minél inkább törekszel 8-9-10-re fejleszteni egy komponenst, annál kevésbé látod-érzed-hallod, melyik az, ami 8 és melyik az ami 9, gátolva Téged a 10 elérésében az egész rendszert illetôen. (Marginális, vagy teljesen semlegessé váló delták).
Tehát a vonalzó egyik vége a "szarból nem lehet várat", azaz a forrás a leg-leg-legfontosabb és pont, a vonalzó másik vége meg az, hogy töknyolc, milyen DAC cseréket végez forrás oldalon a 9-10 ligában játszva, ha a 7-es hangszóróiból ez nem jön át és/vagy az a leggyengébb láncszem.
Minden relatívan persze, mert ez a 7-es hangszóró egy 5 körüli rendszerben csodákat tenne a hanggal, ott más lenne a súlya, az eredményezett összdelta ennek beépítésével, mint egy amúgyis 7 körüli setup-ban.
Szóval én azt tapasztaltam eddig és ebben hiszek, hogy csak addig hall az ember minôségi változást forrás cserével, amíg azelôtt nem volt alkalma felérni oda. Amint felért oda, és abban a szintben cserélgeti ôket, kevesebb lesz a delta-hozománya össz hangzás javulás szempontból mindaddig, míg hozzá nem nyúl máshoz. Mondjuk hangszórókhoz.
És vice-versa.
Szóval 1. rendszerben gondolkodás, 2. nincs általánosítás, mert aki meg hangszóróban kezdi a nagy ugrást és csak utána egyéb elemekkel, az lesz az, aki a forrást mondja nagy lépésnek. Ismét csak: minden relatív. Na audio-ban meg pláne.
És mikor azt hisszük, hogy tudunk valamit és rájöttünk a tutira, költözöl egyet, mert az élet úgy hozta (reméljük, általában pozitív irányú a dolog), az új helyen a 8-as hangfalpár csak 4-es már, más az akusztika, más a tér, falak, geometria, térfogat, csillapítások (bebútorozva), stb. szóval eléggé más minden és közben az ember azt hiszi, hogy a korábban 7-es szettje az új környezetben is hetes.
Aztán leül elé és indul a viszketés, hogy bár jó, jó, fejlesztené kicsit a forrást, kicsit ezt, kicsit azt, lehetne még hova, közben a 7-es szintrôl a környezet miatt 4-esre csúszott erôsítôvel kellene annyit csinálni, hogy egy 4x akkora teljesítményûre cserélni (akár 5-ös ligából 7 helyett), hangfalakat szintén, persze azoknak is lehet még egyenként is osztályozni a magas, közép, mély szekcióit, ....
Naaagyon sûrû az erdô és nagyon sok a nemmoccanó, megrögzött gondolkodásmód ahhoz, hogy ennyi változást sikeresen lekövessen egy tulaj.
Általában.
És amúgy utálok általánosítaniKicsit ez is olyan az audio-ban, mint az, amikor azt mondjuk: egyetlen dolog állandó a világban, a változás.
Hát, ennek mentén szerintem sem általánosítani nem lehet, hogy melyik a legfontosabb cserélendô elem, a legtöbb hozammal az egészre nézve, sem feloldani nem lehet általánosan nézve ezt a dilemmát így instant csípôbôl senkinél.
Tegye mindenki a belátása szerint, hogy hol kezdi, de egy aki középerôs-erôs rendszer (többszázezernél járunk) komponenseit nézegeti, hogy na hol javítsunk a leglátványosabbat, az bajban lesz, mert fingja nem lesz, hol keletkezne ez a legnagyobb javulás, DAC, erôsítô, hangfalak, IC-k, egyéb (max bemákolja) és bárhova is nyúl, 5-rôl 7-re lépve sokkal nagyobb változást fog tapasztalni, mint 7-rôl 9-re.. és indulnak a hallgatózós klubok, a csereberik, az "aha ez is jó de a Tied is fasza" és a végén a hifitopikok keserédes tanácstalansága, merre tovább, mert nem tudom, de viszketek, kéne "valami plussz"
+ pszichoakusztika, placebo, aktuális idôjárás-fejfájás-légnyomás-vérnyomás, hangulat, jajdesokmindenmég. = Zenehallgatási élmény.Sá lá lá lá lá, o-o-óóó...
Asszem izgi zeneszerzô lennék, a mai napra ez egy klassz felütés egy fasza kis flame war-ra.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
python1
#2826
üzenetére
Apropó, padlás: por -> pince -> anyámnak van valami orsós magnója, amire pár tekercsen kamaszkori hangfelvételei vannak a barátnőjével (hugom keresztanyja ma is). Le kéne tesztelni
Csak úgy brahiból.. nem hiszem, hogy csodára képes, de makulátlanul működik amúgy.[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
#10726912
#2837
üzenetére
Lényegében akkor már Te vagy a harmadik, aki leírta itt a megközelítését, filozófiáját (kammerer kezdte, aztán jómagam).. tisztelem értékelem elfogadom
Ezt nehéz néha amúgy... pont az eltérősége miatt ... Szerintem annyira sok út létezik és mindegyiken el lehet jutni a grálhoz .. kérdés, melyik kerülő. Nekem az ezüstözött kismegszakító és "high-end biztosíték" kerülő, a belemókolás (vagy eleve így építés) és biztosíték mentesítés pláne, bármilyen lassan vagy gyorsan olvadó, töknyóc. Nincs gyerekem, de ha lesz, és letéved a hifi barlangba és hozzáér egy fém felülethez, urambocsá, tönkremegy egy alkatrész, akármi, és nincs se bizti, se fí relé (mert zavart gerjeszt) stb ... áhhh, az ördöggel én nem játszom és fontosabbnak tartóm a dióda híd zaját elnyomni, meg egy ultrabika többlépcsős pufferkondi blokkot építeni, mint a biztit babrálni.
A kammerer-Darvas érkeresztmetszet kérdésben és megfelelő dugókban, korrekt kontaktokban már tudok hinni, törekszem jómagam is annak jó minőségére és a rézdrót is tökéletes, nem kell sodrott, se litze huzal, se semmi, annak áramot kell bírnia főleg, az útközben rárakódott vackokat meg a bemenetnél le lehet szűrni (bár szűrésmentesen is vág egy elég nagyot a trafó, de láttam már magyarázatot arról, mikor nem mindent, szóval az extra szűrésben is lehet valami).
Amiben én fentebbieken túl hiszek és ezek mentén szeretnék menni:
- áramgenerátor (középmagasra)
- megfelelő osztályú erősítőhöz megfelelő fajtájú tápotÉs van, aki szerint az igazán komoly audiofil rendszer itt kezdődik:
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
#01758976
#2860
üzenetére
Neem, vmi "őrülté"
Bár hiszek a jó földben, szeretnék egyszer egy olyat, hogy három fázis bejön a házba (vagy még jobb, én termelem meg napelemmel és generálom inverterrel), és egy dedikált már megy is le a pincébe a hifinek. Vagy kettő, ebből 1 csak a két mély végfoknak, egy másik pedig minden egyébnek. (Harmadikon meg a ház maradéka). De egyelőre bilibe lógó kéz, erősen standby van a külvilágban Ingatlant még venni csak-csak, de eladni (és így tovább lépni) ? 
Nem holnap lesz 
Földre vissza: ez faszén és ipari só keveréke, réz cső meg beleállítva. Nem vagyok vegyész, hogy azon agyaljak, árt-e a só a réznek vagy sem, vagy mi történik ilyenkor lent..
Olyat láttam még, hogy a ház alapjába a vasbeton háló behelyezése előtt (mármint a pucér, kimarkolt-elegyengetett földbe) beleállítottak egy hasonló vastag réz huzalt, amiből a földre helyezve 3 irányba még ment ki vagy 2-2-2 méteren 3 szál. Így került rá még némi föld, majd a vasbeton háló (közötte felkandikálva a vastag réz szál) és arra ment rá a beton, az alap. De ez évekkel ezelőtt, élőben én még nem találkoztam olyannal, aki a földre ennyire kényes lett volna és meg is csinálta volna.
Nem nagy valami szerintem (már annak nem, aki eleve építkezik), de én nem a ház alá önteném be például, hanem mellé. Úgy 10-20 évente így rá lehet nézni, megvan-e még, vagy már elporladt, bár mélyebben oxigéntől el vannak zárva elvileg, azért direkt kontakt egy nyirkos talajjal, hááát nem tudom.. cserélhetőre tenném lehet.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
python1
#2867
üzenetére
Ez szolgáltatón és mindenen túli motyó, amolyan "privát". Lehet stikában csináltatta, bármi lehet, nincs infó róla .. (e mellett a szolgáltatóé megvan persze).
Te hogy tennéd le ? (A sajátod - és tekintsünk el a szolgáltatótól)
Beraknád a ház alá ?POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
-
Dißnäëß
veterán
válasz
python1
#2889
üzenetére
Biztosan azért ilyen szar ez a Devialet is, mert pehelysúlyú
[link] (Tényleg gyenge, de legalább drága) Mindazonáltal vétel előtt érdemes idepillantani. (A lista második legjobb helye lol [link] ) Annyira komoly, hol tartunk ..
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
python1
#2892
üzenetére
Nincs hangja. Mármint azok szerint, akik próbálták.
Megrögzött D osztály ellenesek állítják ugyanitt a fórumban, hogy nem értenek egyet azzal, hogy nem lehetnek a D-k zeneik. Semmi hozzáadott hangja nincs a zeneéhez, tisztán, precízen azt kapja az ember, ami a bemenô jel, se több, se kevesebb, se más. (Csak az ereje ugye).Végigbújtam tegnap kicsit a témát.
Én bevállalnám, csak nincs mire használnom ôket. A kis hangfalakat saját csövirôl hajtanám, mostanság készülget, messze nem kell ekkora teljesítmény (200W 8Ohm). A nagy projektbe meg más hajtás kell, nem ezek.
Mondjuk aktív háromutasba még akár a közepekhez is jók lehetnének, de egyelôre én nem tudnám mihez befogni ôket most.
Sajnos, mert marhára érdekelnének amúgy. Ilyenkor jön ki az, ahogy a tesztet végzô srác is említi, hogy hiába a komoly DAC, ha az erôsítô SNR-je fasorban sincs hozzá (Ismét csak rendszerszintû gondolkodás). Hát, ez van. Ha mégis venne egy pár ilyet vki, remélem, szól nekünk
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
#71562240
#2897
üzenetére
Egyet sem ismerek - hálistennek - de van még fenntartás velük szemben, azt látom. Ki milyen tempóban ébred, értem azokra, akik Bruno Putzey munkásságát és az elmúlt 10-15 évet bealudták kicsit a D-ket illetôen.. (ezzel semmi baj amúgy, csak mint jelenség). Tényleg nem voltak valami hûde jó hangúak (de még mérve sem) korábban, a mai legjobbakat pedig egyre többen választják. Igaz, szerelni nehezebb, ha bibi van.
Az én két kis 1 dolláros modulom minimum hangerôn picit "süvít-ciripel", üresen, de amikor megjön a zene, ez elmúlik és felröhögök, akkorát szólnak
Vagy Yamaha-mnak. Az is de fincsin szól.. kiment a bemenetválasztó IC igencsak, elég kuka, pedig a végfokok jók. Input oldalnak nem tetszett a villám a ház mellett.
Sikerült szóra bírni direct-ben, de buta végfok üzemmód mindössze (5.1-es amúgy). Nem mintha kéne a többije, ma már elavult dekóderek, Prologic, DD (DTS sincs még).. POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Ha van, aki objektív és nem lefizetett, na az a tesztelő srác Amir, a fórumba írkálók pedig hobbi DIY-osok, közülük nem egy hallott már zenét, tud fülelni, a legszélesebb tapasztalatú rétegek írkálnak oda, van minden. Nem hiszem, hogy egy erősítőnek bármit is hozzá kellene adnia vagy elvennie a hanghoz, hangtól, ebben a CD-s példával ellentétben nincs semmi belemagyarázás és marketing.
Amit írtál egyetértek (nagy a szórás D-k között).
Viszont figy, én még nem ittam meg a kávém, Te meg jössz itt és osztod a pofonköröket, légyszi... kicsit várj ... még most teszem bele a tejszínt ...
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
#71562240
#2903
üzenetére
Kína és elárasztás: de, mérvadó
De az is csak egy pont a skálán. Kínára az volt jellemző régen, hogy másolni tudtak, saját agyuk nem volt a puskapor óta semmihez. Aztán egyszercsak felébredtek és a nagy globalizációban ma már nem csak másolnak, hanem ők maguk kezdenek sok tudományos téren innoválni, és hagyják le szép lassan egyre több témában a nyugatot. (Ez a kitekintés része volt).
Rá-zoom-olva a kis mini lófasz 1 dolcsis kütyümre: ezt én brahiból vettem, írtam is, tudni akartam, mi a picsát tud egy lófaszjóska párcentes miniáramkör és be lehet-e számítani érdemben, használni akármire is. Nos, nem tudom, nagyapámnak a Sokol-ban mi szólt a kertben, amit kvázi szénné-rommá hallgatott miközben a 20-30 meggyfáját metszette nyaranta, de ezek a kis szarosok tele hibával, mégsem mondhatnanám, hogy hulladékok, mert űrtechnikák egy Sokol-hoz képest. (Ezt az élvezeti érték mentén mondom).
De ettől persze látszik-hallatszik, hogy a vonalzó egyik végét képviselik (a Hypex meg a másik vég). Köztük pedig a többi versenyző, D gyártó. Tehát megállapítható, hogy óriásit szórnak a D osztályú erősítők és ebben a sztoriban Kínának nincs úgymond balansz-elhúzó szerepe, hogy "kínai D-k szarok, nyugati D-k jók" mert mindkét helyen van ugyanúgy az 1 dolcsis áramkör design, mint a többszáz dolláros, keresztbe-kasul veszik egymástól a dolgokat és mindkét helyen gyártanak ugyanúgy szart is és jót is. (Na jó, usákoknál nincs 1 dolcsis szerintem, de 10-től már ők is versenyben, gyártás nagy része Kína de van ami maradt nyugaton gyártás tekintetében is).
(Nem tudom, jól fogalmaztam-e így az egésszel eddig).
Ez nálam egy brahiprojekt volt egy jót röhögni, sokszorosa volt a posta a két kis kütyü árának és kb. nyáron a fedetlen teraszra vagy szalonnasütögető helyre jó lesz valami nemsajnálom-ha-leszarja-a-madár típusú hangszórókat hajtani velük, vagy filegóriába, tőlem bele is mászhat a pók, stb... - de itt meg is állt a sztori, amire meg kellettek (egy jót röhögni), beváltották.
Csak már meg kidobni sajnálom, be vannak építve és továbbra is mosolygás, hogy baszki, párszáz Ft-os kis hulladékok és szobában Dire Straits-re összeáll egy sztereó színpad, miközben minimál hangerőre letekerve elkezd ciceregni halkan, ami normál hangerőre elmúlik - ez azért emlékeztet arra, honnan indulunk velük..
.. de akkor is csak pislogok. Fura jószágok, de tény, hogy meggyfa metszésen és szalonnázáson-flekkenezésen kívül, tényleges élvezeti értéke egy "leülök hifizni középre a nappalimba" szituban nulla. Hmm. Azt hiszem, így kerek. Viszont bedrágult a kütyü, ha esetleg kipróbálnád ... [link]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
A hsz-edből annyi mindenesetre lejön, hogy nem nagyon olvasod sem a kommenteket, kik és milyen rendszerek tulajdonosaként írnak be néha elismerőeket, néha kevésbé olyanokat, meg azt is, hogy elfogult vagy. És leginkább arc
de ezt magyar fórumon megszokhattuk, ezért olvasok már csak itt, de látom, itt is vannak olyan terminátor infliltrator beszivárgók, akik az egydimenziós agyukkal erre jönnek és akkor személyeskedő voltam most lehet Kiváló példája vagy annak, milyen zárt aggyal rendelkezel, hogy Neked még mindig csak bal oldal VAGY jobb oldal van, Nálad szerintem nagyon későn fog leesni, hogy a madárnak mindkettő kell ahhoz, hogy repüljön, de szerencsés helyzetben vagyok, hogy se nem zenetanárod nem vagyok, se semmilyen egyéb szinten nincs Veled konfrontációm, így egy vállrándítással elintézhetem az egészet. Tudod, hogy szoktam az ilyet csinálni ? Egy picit várok, hogy a többiek írogassanak ide, pár nap múlva benézek és mikor már jól lement az erre adott válaszod, visszakapcsolódok. Ez amúgy tökéletes módja annak, hogyan kerüljük el a "véletlen odapillantok"-okat és így meg tudom állni, hogy ne reagáljak hasonlókra többet. Nem jó ilyen hozzáállású arcokkal beszélgetni objektíven-szubjektíven, objektív-szubjektív dolgokról, mert vagy-vagy-ba megy a dolog, az és-és helyett. És nincs kedvem elmagyarázni egy ilyen arcembernek, hogy a világunk nem fekete-fehér.
Semmi de semmi nem ment át tőlem Neked, csak akkor legalább ne reagáltál volna ekkora dilettánsat
függetlenül attól, kinél bukott el az infó lényege.. Látod ? Ilyen az, amikor nincs biztosíték az eszközben és lefüstöl. Ne kövesd, ne légy hülyébb.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#3803
Dißnäëß
veterán
dgyuri0123
#3641
Dißnäëß
veterán
válasz
dgyuri0123
#3641
üzenetére
Pár megoldás, 1-2 verzió, ötlet, egyéb, hátha segít orientálódni a zavarosban.
- Pi3, vagy Pi4 + Volumio. Pi4 akkor, ha meg tudod hűteni, ugyanis amint elkezdesz rá HAT-eket pakolni, nem lesz hely a hűtőbordának és a proci saját magát fogja vissza-vissza-fogni órajelben, HAT nélkül pedig tré a hangja, szóval lényegében a RAM-on kívül nem sok értelme lesz a Pi4-nek (oké, natív Gigabit LAN, USB3, de ezek pont nem szükségesek zenelejátszáshoz, annyira kicsi a sávszél igénye, Wifi pont elég, ha nem zárt fémházba teszed, ha igen, akkor USB-s wifi kütyü házon kívülre és jónapot).. a 4G RAM-os Pi4 viszont időtállóbb lehet, mert ami ma még rámegy egy 1G-s verzióra, vagy az elődökre, holnap még talán, holnapután már nem biztos, épülnek funkciók roon-ba és volumio-ba is szép lassan, annak hely kell, RAM kellhet.. nem feltétlen ma-holnap, de érted az alap kiindulást, nem rossz az a 4G RAM. Vagy akár már 2G is, a Pi4-ből ugye mindhárom verziós van. Így nézve a Pi4/1G-nek van a legkevesebb értelme.
- Pi4 + GPIO extension cable , ami mint a régi IDE kábel, egy 40 tűs rövid kábel így a Pi4-et meg tudod hűteni egy nagyobbacska passzív bordaszettel is, isten ments, hogy gyári házakba betedd a 4-est, megfő, vagy lesz egy 600Mhz-es eszközöd, ugyan memóriában és kapcsolatokban jobb lesz, mint a 3-as előd, de prociban nem. Na nem mintha számítana a proci sebessége, mert amúgy míg az USB lejátszás némileg terheli a Pi CPU-ját, az I2S nem, lásd mindjárt. Az extension cable további előnye, hogy a Pi GPIO sorát viszed arrébb lényegében úgy, hogy akár egy árnyékoltabb, csendesebb részében a háznak pakolgatod össze a HAT-eket, a Pi zajától távolabb. Nem mintha egy csernobili sugárzó erőmű lenne a Pi amúgy, de ártani nem árt kicsit arrébb vinni a HAT-eket róla, de ez csak 2. szempont, a hűtés az elsődleges, HAT-ezve egyszerűen lehetetlen a Pi4-el passzívan élni, ahogy mocorog a proci, szépen egy ideig elmegy max órajelen is, aztán elkezdődik a throttling és annyi a "teljesítménynek"
(Ettől egy volumio/roon még nem fog akadni, de akkor sem egészséges, sem a nyáknak, se semminek, hogy elég komolyan át van melegedve egy fél óra múlva). - Ha akármilyen DIY kuckóba építed be, például innen valami szép darab, szellőzzön jól, mint valami bolti "rácsos" eszköz és akkor nem lesz gond passzív hűtéssel sem, a fizika teszi a dolgát, levegő alsó lyukakon-réseken be, felül, vagy felülhátul pedig ki, működik, bordák pedig hűtik a Pi4-et. Pi3B+ esetén nincs ilyen nyűg, de az ugye 1G RAM-os (nem paráznék miatta, hiába károgtam a mondanóm elején a RAM-ot illetően). És használtan olcsó.
- Táphoz jó a gyárija is, stabilizálni és agyonszűrni sem kell, azt később fogunk úgyis, kapcsoló üzemű, szór maga köré EMI-t, de mivel a Pi is zajos, annyira nem téma, GPIO toldóval úgyis arrébb vittük az érzékenyebb HAT részleget a házikó másik részébe. Közéjük egy fal ajánlott, vagy bármi egyéb árnyékoló megoldás, de egy kétrekeszes házban például eléggé csend lehet már a fal túloldalán. Ennek ellenére rengetegen HAT-elnek Pi-kre direktben, szóval én annyira nagy jelentőséget nem tulajdonítanék ennek a hatásnak, de a Pi4 melegszik, a borda kell neki. Mondjuk az apámnak karácsonyra vett Volumio-s Pi4 a szekrény tetején ment hónapokat, mire végre betette normális házba + borda, most lövök neki DAC-ot.
- DAC: A GPIO-ra (vagy a toldó kábelre, ugyanaz) egy IANCANADA FIFOPI -t kellene első körben cuppantani, ez kezeli a zajt, a jittert, szépen "előkondicionálja" a teljes Pi oldali kimenetet, tokkal vonóval, galvanikus izoláció, tápszűrés, nagy precizitású reclocker... szóval mindenestül.. a 3. képen az Audiophonics nyák alapú toldójával vitték arrébb a GPIO-t a DAC HAT-hez, szerintem a szalagkábel praktikusabb, de ez ízlés dolga, a füled nemigen hallja meg
Az Allo-k elé például még a külön [link] isolator kellett korábban, a FIFOPI-be ez bele van szintén integrálva, tudja. (Újabb kütyü). - Ha a FIFOPI fent van, erre cuppantod a DAC HAT-et, ami szépen megeszi az immár pasztőrözött, homogénezett, hőkezelt I2S jelet és lőn élvezet. Innentől már ízlés kérdése, mit teszel rá innen , vagy máshonnan, itt is van több olyan DAC HAT, aminek saját tápszűrése is van még (pedig nem kap már vackot), és a HAT eteti árammal a Pi-t is
.. másnak nincs, de a lényeg, hogy ha nem pucéron teszi ezeket a DAC-okat az ember a Pi-re, hanem egy FIFOPI-n keresztül, azt nagyon meghálálja még egy vacak kis tyücsökpöcs kezdő DAC is, nemhogy egy drágább. A FIFOPI-n lévő precíziós órákat amúgy cserélhetőre tervezték, akinek van ilyen irányú fétise, hogy ebbe belenyúl és úgy gondolja, tud még ezeknél is jobbat, hajrá, a lehetőség adott. Ez nálam már hitvitába torkollna, van-e értelme, de ha ilyenre csinálták meg, talán igen, passz. Azért ahogy gyárilag jön a FIFOPI, az is azt mondják, nagyon-nagyon jó. - Tekintettel arra, hogy az általam kedvelt (elnézést) Audiosciencereview által tesztelt DAC listában a Pi alapú DAC-okból mindössze 3 jutott be a kék, azaz nagyon ajánlott ligába (Khadas Tone board magasan a többi Pi kütyü felett, de a kék utolsója pont egy Audiophonics ESS HAT).. szóval én inkább e mellett tettem le a voksom: IANCANADA HDMI Transmitter Neked is inkább ezt ajánlanám, bár kedvező árú megoldásban gondolkodtál Pi-vel, de én azt látom, hogy az emberek 99.9999%-ának egy szuper minőségű DAC HAT megoldás míg megfelel, a cseresznyefa tetejéig felnyújtózni csak egy ilyennel lehet Pi-vel. Szóval HDMI csatlakozón (nem szabványos!) keresztül visz ki az ember a Pi-ből egy FIFOPI-t követően I2S jelet balanced módon, jó minőségű kisjelű HDMI kábelen egy másik eszközbe, ami képes a nyers, multiplexelés-mentes (ellentétben az SPDIF-el) I2S-t megenni. A kivitel (erek bekötése) PS/GD Audio kompatibilis, egyelőre nem láttam arra opciót, hogy máshogy is kérje az ember, de a nagy DAC gyártók úgy látom, beálltak szintén e vonalba, van ahol még megy AES/EBU és ilyesmik, meg szabvány híján ettől kicsit eltérő lábkiosztású ugyanilyen HDMI csatis megoldás, de a nagyja a gyártóknak már PS/GD Audio kompatibilis HDMI bemenetet ad a DAC-ra, ha egyáltalán ellátja ilyennel. Mindenesetre natív 32 bit 768 KHz PCM-et és 1024-es DSD-t így lehet átvinni Pi-ről külső DAC-ba és hát akkor igen, ez a lényeg, én külső DAC-olnék..
- A túloldalt ha nagyon DIY-ozol, van IANCANADA féle Receiver HAT, ami az I2S-t fogadja az említett HDMI csatin és lehet ott DAC-ozgatni tovább, de én ennek nem látom már értelmét, a DAC az egy marha érzékeny cucc, én a büdös életben nem építek jobbat ezeknél, amik a fentebbi listán vannak, szóval ha arról gondoskodok, hogy minél precízebben etetek egy jóféle modellt, az bőven oké és elhiszem, hogy minél kevesebbet fog a Pi+DAC kombó belenyúlni a hangba. (Nem vagyok a színezés híve: ami nincs a felvételen, ne legyen a rendszerben sem, akkor sem, ha "száraz" vagy könyörtelenül precíz, részletező, analitikus az egész, de ez ízlés dolga, csak megemlítettem).
- Ha már kivittem a Pi-ből az I2S-t, végignézek a listán és rábökök egy számomra megfelelő ár/érték arányú DAC-ra, amin van PS/GD kompatibilis HDMI (LVDS) bemenet, oda betoszom a kábelt és béke életem végéig. Azaz innentől már max DAC-ot kell cserélgetnem, digitális oldalon nem hinném, hogy még mindig lenne majd mit tenni, bár az ipar, technológia, chip-ek mindig fejlődnek, lehet most amit abszolút ultra maximumnak tekintünk, 20 év múlva megmosolygós lesz.
Például ahogy most kezdenek nyílni a csipák a GaN, azaz Gallium Nitrid teljesítmény FET-ek irányába, rövidesen a MosFET mint fogalom is olyan lesz, hogy "aha, jó" - de kb. ennyi, semmi különös, a GaN lesz az új "high-end"
mert kikiáltják annak és biznissz lesz erre a vonatra is felülni majd (lesz amúgy értelme, de már látom előre, hogy mennyire túl lesz tolva). De ez már más téma.Mindenesetre ha MHz kategóriás nagyfrekis video jeleket visz át + Ethernetet mondjuk egy jobbféle HDMI 2.0 kábel, akkor Pi-ből érkező I2S jelre röhögve és abszolút alkalmas lesz, agyon árnyékolva erenként is és az egész köteg is + a balanced puszta ténye .... szerintem zseniális mérnöki bravúr, egy ilyen érzékeny jel kivitelére amolyan "interkonnekt" módon, holott nagyon nem annak készült eredetileg. De hát az ember kreatív
No, szóval szerintem a Pi-vel mint digitális forráskütyüvel abszolút semmi baj nincs addig, míg normálisan megszűri és újrakondicionálja a jelet az ember, ez a FIFOPI nem egy régi találmánya a IANCANADA nevű fejlesztő srácnak, még csak most kezdik felfedezni kevésbé Pi-ző körökben, de amit olvastam róla mások visszajelzései alapján, csodát tesz a hanggal. Hát meglátjuk, puding próbája az evés.
Mondjuk a DAC és dinamika kérdéshez csak annyit, hogy egyébként majdhogynem bármit lehet választani, szoba alapzaj, erősítő képesség miatt, nem a DAC lesz a leggyengébb láncszem. [link] Szóval mint mindig, itt is minden mindennel összefügg (nem mondok újat).
Azaz egy nagyobb rendszeren nem fog úgy járni az ember, mint cimborám, aki összerakott Volumio-val és Pi-vel + egy HifiBerry Pro XLR-el (közepes DAC) egy kütyüt, és az 2-300W-os hangszóróiból bekapcsolt, zene mentes állapotban 1 méterről hallani a "pffffffffffffffffffffffffffffffff" -t. Az úgy nem egy hűde jel-zaj arány.
Szóval ott mondjuk a rendszer valami alkatrésze szed össze nem kis zajt, annak ellenére, hogy XLR, de ő nem nagy hifista, nincs tápkondicionáló és a Pi kimenete sincs megrendszabályozva, csak rá van toszva a DAC HAT butába és kész + erősítő olyan, amilyen, passz... (Amúgy amikor szól, akkor elég komoly tud lenni, de engem spec. kicsit elgondolkodtatott ez a "pffffffffffff"). Roon és Volumio között egyébként funkciókban lehet eltérés, én egyszer próbálgattam a roon-t, nem volt szimpi, így a zöldeknél kötöttem ki, de az rég volt, azóta szerintem 10x megújult mindkét platform (a Volumio tuti, most jött ki nemrég az új felület is). Ha inkább a Roon-t ajánlják Neked, próbáld azzal. Tudni fogja BÁRMI a Pi-s mókolásodat mindaddig, míg van fogalma a Pi I2S kimenetéről.
Lehet a Pi-hez nézni amúgy egybe stabilizált+lineár tápocskát is, az Audiophonics-on is lesz szerintem, ha nem gyári vagy azzal identikus kapcsolóüzeművel akar építeni az ember, de igazából szerintem mindegy, mert a galvanikusan izolált, DC-DC konverterezett, precízebben tápszűrt-stabilizált, gyakorlatilag totál saját tápos FIFOPI úgyis "magát eteti", nem a Pi-ről vesz delejt (saját tápja van, adják hozzá), innentől szinte mindegy, mi hajtja a Pi-t magát, de ha vkit ez megnyugtat, talál hozzá nem-kapcsolóüzemű tápot.
- Pi modell említve
- lehetséges buktatók/mérlegelnivalók említve
- táp említve
- de-jitter, bufferek, reclocking említve
- jövőtállóság említve
- DAC HAT vs. HDMI és (feltehetően) drágább külső DAC említve
- szoftver említve
- mérések mellékelve (ha jelent valamit, van aki csukott szemmel kineveti ezeket és empirikus alapon mérlegel, ő dolga)Hmm. Talán nem maradt ki semmi.
Végül: ha kis pénzből Pi-znél, akkor kompromisszumokat kell kötni. Nem olcsók ezek a motyók, amiket említettem + akkor még DAC nincs is (ha HDMI transmitter kerül a FIFOPI-re).
Ha DAC HAT mellett maradunk és FIFOPI sincs, Khadas Tone Board marad, vagy menni végig a DAC listán lefele és Allo, többiek, galvanikus izolátor és egyéb köztes board nélkül direktben-nyersen a Pi-re téve. Szar nem lesz (sőt).. de lehet, fanyalogni fogsz tőle úgy.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
#3812
Dißnäëß
veterán
alphamooncam
#3808
Dißnäëß
veterán
válasz
alphamooncam
#3808
üzenetére
Nem nagyon tudom kommentelni az általad írottakat, cáfolni nem tudom, megerősíteni sem. Alapvetően mondhatnám azt is, hogy egyetértek, vagy hasonlóan látom ?
Amit én láttam-látok ma is: Paul McGowan, a PS CEO-ja beszélt arról egyik video-jában, hogy zajos I2S kábel miatt sok implementációval volt gondjuk, ekkor tértek át a HDMI kábelre - mint fizikai hordozóra - annak nagyon szigorú, I2S igényt többszörösen meghaladó és kielégítő felépítése miatt és ezt spékelték meg azzal, hogy az ugyancsak máshol hiányzó számtalan eret úgy használták ki, hogy teljesen balanced módon tudnak vele jelet átvinni, így ha szedne is össze közös módusú zajt a kábel, az azonnal kioldódik a fogadó oldalon, mindezt úgy, hogy többszörösen árnyékolt. Tehát single ended módon is tudnának minőségi jelet átvinni rajta, tud annyit mind az erenkénti, mind a teljes árnyékolás, rövidebb távon, de balanced konfigban pláne és HDMI kábelen rendelkezésre áll számtalan ér, amit használhatnak arra, hogy balanced felállásban az inverz jeleket is létrehozzák az átvitelhez.
Első implementációkban a különféle (nem-HDMI) kábelek és az integrált áramkörök impedancia illesztése körül voltak gondok, az eltérő impedanciák okozhattak jel terjedésben késést, olyat, hogy elcsúszhatott egymáshoz képest az óra jel és adat jel, főleg nagyobb frekin okozva szinkronizációs és emiatt dekódolási hibákat, és mivel nincs az I2S-ben hibajavítás, ott ette meg a fene, ha ilyen hibák adódtak.
Ami I2S jel egy HDMI kábelen is sérül, az a kábel jó eséllyel nem visz át video jelet a MHz tartományokban, ha pedig video átmegy a kábelen, az többnyire jó esély arra (annak sokkal nagyobb sérülékenysége miatt), hogy az I2S jelnek minőségileg nemhogy elég, de abszolút overkill. Azért CSAK jó esély, mert a HDMI szabványban van hibakorrekció, így gyenge kábelen is átmegy az, amit az adó oldal feltesz rá, bizonyos mértékig, de azért a kábel alap fizikai felépítése nagyon ideális jelöltté teszi I2S-ezésre. A mérnökeik szerint a HDMI kábel ezért kiváló ötlet és ezért döntöttek emellett, a többi gyártó pedig ugyanígy volt vele, nem volt más alternatívájuk (fizikai hordozóra). Így lényegében ma ott tartunk, hogy egyre több DAC-ban jelenik meg a HDMI-LVDS bemenet, ráadásul a PS Audio konform bekötéssel, hiába nem szabvány hivatalosan. Amikor más gyártók, egymásnak nyilván konkurrenciái, elkezdik az 1-et másolni, aki elsőként vezette ezt be, az mond valamit. Szerintem ez volt az, ahol a jég megtörhetett I2S kábellel kapcsolatban (pozitív irányba), de ha a HDMI megoldást is szidják, én arról még nem tudok, vagy nem gyűrűzött be a fórumokra, nem hangosak tőle, nem olvastam, passz. A legtöbb helyen kifejezetten ajánlják, hogy jó dolog.
Ha adsz egy linket (vagy megpróbálok én is utánakérdezni ennek megfelelő körökben), szívesen körbejárom, mi igaz mindebből ma. Azért én sem függöm percenként a fórumokat
, most a Pi-mhez kapott Arduino mikrokontrollerhez nézelődök relé modulokat meg egyebeket. Mindenesetre a Matrix Audio X-Sabre Pro és Pro MQA DAC-jai csak HDMI-I2S-en tudják a DSD1024-et, szóval én azt látom, sikerült I2S HDMI kábelen történő átvitelben akkorát előre lépni, hogy ezt így stabilan összejön (még ha totál értelmetlen is, szerintem). De nem ragaszkodom semmihez, hogy ez lenne a világ legjobb átvitele, csak most úgy tűnik, ezzel meg vannak elégedve a hifisták és még referencia mérésre is használható így az adott külső DAC, tehát az eszköz képességeit bőven kiszolgálja-felülmúlja a meglévő HDMI kábeles I2S implementáció.
Mondjuk arra azért ügyelnék, hogy ne egy 10 Forintos HAMA kábel legyen, és itt látom az I2S gyengeségét is, mert snake-oil jelöltté is teheti. Mivel nincs hibakorrekció az átvitelen, mi garantálja a jó átvitelt ? Túl azon, hogy sokkal jobban felel meg a HDMI kábel a követelményeknek, mint kellene, itt is elindulhat majd az, hogy a tejbe-vajba fürösztött, minden hájjal megkent, aranyban és ezüstben úszó HDMI kábeles I2S kapcsolat JOBBAN szól, mint a HAMA HDMI tesco-s kábeles I2S kapcsolat, mert [......] <- ez itt a gyártó meséjének a helye. Ellentétben a video-val, ahol a HAMA ugyanúgy teljesít, mint a vudu-kábel, hiszen a hibakorrekció lehetetlenné teszi a kettő közötti különbséget (értsd: a gyenge kábel sem hibázik, mire a fogadó félhez ér a jel, mert ki van korrigálva). De ez az aggályom egyelőre nem látszik még beigazolódni, egyelőre még nem látok gyártókat csúcsminőségű HDMI vudukábelt arra hivatkozva reklámozni, hogy a hibakorrekció-mentes I2S jelet az övé helyesebben viszi át, mint a szomszédé.
RPI4: szerintem nem dráma, csak van a throttlingról cikk: [link] Ezt érdemes megnézni, hogyan viselkedik a Pi4 különböző felállásokban, hőmérsékletek hogy alakulnak, terhelve, terheletlenül, és az órajelek ehhez, mikor kezdi visszafogni magát. Nagyon-nagyon tanulságos
Szóval csak intő jelként szánom, hogy amikor dolgoztatva van a Pi, ezzel érdemes számolni a Pi4 esetében, ha valaki most ismerkedik a kütyüvel.Borda illik, szerintem Nálad tök jól van megoldva a dolog, ezért sincs gondod vele. Nálam sincs. Fém ház előnye a hűtés, hátránya a wifi árnyékolás. Műanyag ház előnye a jó wifi jel, hátránya a melegedés, nincs hőelvezetés. Aktív ventillátoros megoldásokat pedig nem-audio-sok szívesen használnak Pi4-hez, audio-ban én nem preferálom, hogy egy kis pici venti ott legyezzen nonstop a Pi bordára (bár a motor zaja is kezelhető, egyszerűbb, ha nincs, nem?)
Armor passzív borda, hűti is jól, védi is és a wifi még kilát a réseken, bevált nálam. Egyedül a GPIO feletti rést kell picit megreszelnem, bővítenem, az extension kábel miatt, annak fején lévő műanyag csatlakozó két széle nem fér el a résben, erre sajnos nem gondoltak az Armor gyártói. De még az is lehet, hogy megúszom egy egyszerű duplamagas tüskerorral (sőt) és arra a kábel. Majd meglátom.
Csupaszon is elmegy a Pi4, ősszel, télen és tavasszal. 28-30 fokos szobában csupaszon throttlingolni fog az biztos, de majd ránézek a sajátomra, ha bejön a nyár.
Cimbi rendszere lehet erősítőtől szenved, nem tudom. Tényleg. Valami 200-ezer körüli szett, aktív hangfalak XLR bemenettel, amik a Hifiberry XLR kimenetére vannak kötve, márkát nem tudom már
, D osztály 99% esélyes, szóval fene se tudja. (Ha gyenge D osztály konstrukció, ezer baja lehet, ha jobbféle, akkor meg ponthogy nem). Az is lehet simán, hogy amikor mutatta, a jel volt alacsonyabb szintre tekerve, míg az erősítők gain-je nagyobbra a hátukon és ez is okozhatott olyat, amit meghallottam. Kisebb gain, nagyobb erősítőbe menő jel értelemszerűen SNR-re jó hatással van és megoldotta volna. Nem járok gyakran náluk, 2 kisgyerkőc mellett nehéz most hifizni ott. Majd egyszer ránézek közelebbről, hátha leesik valami. Ő is alig hallgatja (szinte soha).POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
Mathiask
#3809
üzenetére
Venti: nem.
Ezek a HAT-ek eléggé összezárnak, néha 1-2 mm a rés köztük (néha picit több, de ennek akkoris kevés). Hőcsöves megoldás lenne a jó, mint PC-ken, oldalra kivinni a Pi három melegedőbb procijáról a hőt és aztán azt lehet úgy hűteni meg megfújni, ahogy akarjuk. Sőt, ha egy nagyobb "talpra" vagy ilyesmire vinné ki hőcsővel az ember a meleget, azt utána lehetne készülékház oldalára is felcsavarozni pasztával, a túloldalt pedig a nagy passzív bordák és kész is. De ilyet még nem láttam egyelőre, érnie kell ennek a dolognak, a Pi4 az első kicsit jobban melegedő Pi, 3B+ -ig nem kellett ezzel foglalkozni. A 4-esé sem vészes, de szignifikánsan több, nem véletlen a bordaválaszték hozzá.Transport Pi: aha
Őt még nem is láttam egyébként. Azaz a listában igen, csak átmentem felette, gondoltam, atyaég, na ezen van minden cifra, akkor nem ez kell nekem, biztos kompromisszumokkal teli.. - nyilván hülyeség, IANCANADA elég precíz geek arc, ahogy elnéztem, nálam sokkal okosabbak validálták számos konstrukcióját, kifogásolták (aztán megértették, miért nem úgy lett, ahogy ők akarták), szóval tud a srác, szerintem a TransportPi is egy nagyon jó eszköz lehet. Rákérdezek, mit lát az, aki próbálta. [ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz
Mathiask
#3815
üzenetére
Attól függ, mire van használva. Pontosan. De gyakran belenyal a 4 mag egyszerre elkezd küzdeni szituba.
Amikor indexel, indul a Volumio például. Vagy hozzáadsz zenéket. Mocorogtatod, lapozgatsz, böngészgetsz rajta, a kis mini webszervere kiszolgálgatja a tableted, telód, akármid.
Egyébként itt is a kis csupasz Pi4-em 1% körül zenél, igen. Az elején nem, betölti a FLAC egy részét (X megát előtölt, beállítástól függően), addig jobban belekóstol pár procimagba, aztán leesik 1% körüli nyugira és ollé. De ezek mind-mind okoznak egy kis hőtermelést, nem katasztrófa szerintem, de jó rátenni valamit.
#alphamooncam - kiváló szerintem
Házimozi nálam nincs Pi-ről, Philips Androidos okostv és arra tettem fel a Kodit.Kicsit off, de Libreelec és a 4K60Hz hogy működnek együtt ? Állítólag még reszelni kell a H.265-ön a Pi esetén, hardver tudja, de szoftver oldalon még küzdés van, vagy mostanában kezdik helyrerántani az implementációt. (Sok bug, de hát idő kell mindennek). Video-t is ad ki Neked akkor, gondolom. Használod a 4K-t ?
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
(Az is igaz, legtöbbjüket vagy 10-20 éve nem hallottam, nem hallgatja az ember a kamaszkori tüctücöket meg MTV, Viva és diszkó slágereket újra, legalábbis én kihagytam). 2-Unlimited (is) pl. nagyon oda****ósan jól szól 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(CAL bukta). Ezeknel a komfort, es hogy hogy ul a fuleden, feler azzal, amikor tilitolizzuk a hifit falak mellett es kozott, hogy hogy akarjuk, hogy szoljon. Ezert tartom kardinalisnak azt, hogy szuperul uljon a fulon, vagy rajta, vagy korbeveve azt (es akkor lenyegeben arcboron ul, nem is fulon).
függetlenül attól, kinél bukott el az infó lényege.. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Vírusirtó topic
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kanada feltalálta a Netflix-adót
- Computex 2024: Léggel, vízzel – egy MSI VGA mindenek felett
- Háztartási gépek
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Nők, nőügyek (18+)
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Politika
- További aktív témák...
- iMac 2019 27" Retina 5K / i5 3 GHz / 32 GB DDR4 / 1 TB SSD / Radeon Pro 570X 4 GB
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 16/512 FHD HUN
- Dell SE2216H 22" 1920x1080 Full HD LED Monitor
- Dell Latitude 7390, 13,3" FHD IPS, I7-8650UU CPU, 8-16GB DDR4, 256GB NVMe SSD, WIN 10/11, Számla, Ga
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen