Új hozzászólás Aktív témák
-
DDL
őstag
Előljáróban annyit, hogy szándékaim szerint nem diszkó erősítőkről kellene itt beszélgetni, hanem szobai használatra szánt viszonylag tűrhető hangú masinákról, amely összerakásához nem kell túlságosan nagy szaktudás, műszerezettség (1 digitmulti is elég).
Indulásképpen, nem bonyolúlt, nem drága, nem túl nagy teljesítményű (30W/8Ohm). Viszont tűrhető a hangja
Bővebben: link
Majd meglátjuk hogyan tovább
Üdv: DDL
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Ja. Hasonlít. Nem véletlenül. Csak abban a formában nagyrészük gyakorlatilag nem használható, mert így vagy úgy működésképtlenek (Pl. a csöves 35V tápról?). Egyébként ez az alap. Lehet rajta finomítani.
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
De, fordítva van szándékosan (ha hiszitek, ha nem). Kíváncsi voltam ki veszi észre.
Javítva:
Bővebben: link
Az, audijofül. De semmi extra amúgy. A lényeg a részletekben van. Nem véletlenek az ellenállás értékek. Ha egy kicsit lehet bonyolítani akkor, kell a neminvertáló bemenetre egy 220k/10uF tag, meg egy offszetszervó. Kicsit módosítva, meg a szervót is berajzoltam
Bővebben: link
Üdv: DDL
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Figyelmedbe ajánlom a nyitó hozzászólásom első mondatát:
''... szobai használatra szánt viszonylag tűrhető hangú masinákról...''
Ilyen megfontolásból hol bonyolúlt? A dupla szekunderű (és nem 2 db) trafó használatával több előnyre is szert teszünk. Pl. csökken a diódák igénybevétele ezért a nagyfrekis szemét is csökken amit a diódák termelnek. Emiatt a középmagas-magas tartomány kevésbé lesz kásás, a cintányérok tisztábban szólnak, a beszédhang tisztább. A tér sokkal egyértelmübb, határozottabb. Mellesleg a kisebb igénybevétel miatt sokkal megbízhatóbb így. De ettől függetlenül lehet 1 dióda híddal is csinálni, de akkor mindenképpen legalább 80V/10A-es diódák kellenek (Pl. MBR10100) és kötelező mindegyikkel párhuzamosan kötni egy-egy 47nF/100V kondit (lehetőleg kerámiát).
Netalán a bemeneten lévő source követő a felesleges? És mivel hajtod meg a bemeneti impedanciát? Ami jelen esetben 10k (a módosítotton 22k)? Pláne ha raksz elé potit is és kábelt is?
Vagy melyik alkatrész szerepével nem vagy tisztában?
Szóval nem vagyok én sem a felesleges bonyolítás híve. De itt erről messze nincs szó.
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Ez igaz. De beszélgetni akkor is van értelme, ha nem csinálja meg mindenki. A szakik (mert itt állítólag vannak nagyon sokan) ezek alapján eloszlathatnának sok félhomályt.
Emlékszel még a kábel ajánlatomra? Hasonló best-buy ez is.
Üdv: DDL
De lehet, hogy törölni kellene az egészet, mert már előre látom mi lesz ebből. Valószínű, hogy ez volt az első és utólsó rajz ami bekerült ide.
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Nem szándékozom leszólni senkit (egyelőre). Kérdéseket teszek fel saját magamnak. Mivel más nem teszi. Mennyivel egyszerűbb lenne, ha csupán annyit kérdezne bárki, hogy pl. minek a bementre a source-követő, vagy miért rajzoltam dupla Graetz-hidat...
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Nem hangoltál le. Csak több szakértő hozzászólást, és nem szakértő kérdést várnék. Tanulhatnánk belőle...
Ehelyett: ''MINEK ENYI MACERA nem kell mindent bonyolitani ha lehet egyszerüben is''
Üdv: DDL
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Persze. De nem működne. Ugyanis nincs benne LM3875T. Sem a többi végfok IC.
Bővebben: link
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Idézek saját magamtól:
'' A dupla szekunderű (és nem 2 db) trafó használatával több előnyre is szert teszünk. Pl. csökken a diódák igénybevétele ezért a nagyfrekis szemét is csökken amit a diódák termelnek. Emiatt a középmagas-magas tartomány kevésbé lesz kásás, a cintányérok tisztábban szólnak, a beszédhang tisztább. A tér sokkal egyértelmübb, határozottabb. Mellesleg a kisebb igénybevétel miatt sokkal megbízhatóbb így. De ettől függetlenül lehet 1 dióda híddal is csinálni, de akkor mindenképpen legalább 80V/10A-es diódák kellenek (Pl. MBR10100) és kötelező mindegyikkel párhuzamosan kötni egy-egy 47nF/100V kondit (lehetőleg kerámiát).''
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Nem elég. Kompromisszumos megoldás. Elméletileg a 8Ohm/30W-hoz +/-35V-os táp esetén legalább 8.000uF kellene (leegyszerűsítve), ha 20Hz-en is ki akarjuk venni a 30W-ot. A 2.200uF-al kb. 7W jön ki folyamatosan. De! 50Hz-en már kijön a 30W. Hogy mégis miért csak ekkora kondit rajzoltam? Egyszerű. Pont maga az elkó az ellentmondás gyökere. Ugyanis sajnos nem ideális. Az még csak elmenne, hogy van belső ellenállása, ezért minél nagyobb a kapacitása relatíve annál hosszabb ideig tart kivenni belőle a maximális töltést. A nagyobb baj, hogy rendes induktivitással is bír (feltekercselt fegyverzet). A különböző gyártási hibák következtében kialakuló zárlat diódákról nem is beszélve. Ezért egy átlagos beszerzésű kondér rendes zajt is kienged magából a bejövő szeméten kívül. Szélsőséges esetben akár már néhány kHz-en. Az olcsó, nagykapacitású elkók üzemi frekije általában 1-2 kHz-től 10kHz-ig terjed. E fölött már nem kondenzátorként viselkedik ennek következtében az erősítő rossz tápja miatt fog torzítani. Hiába kötözgetsz vele párhuzamosan fólia kondikat. Az igaz, hogy vannak speciális nagykapacitású elkók amik határfrekije 50-60kHz, vagy akár 100kHz fölé is megy. Ilyen pl. a BC, Nippon, Elna, Toshiba, Spark, ROE, BlackGate stb. De amíg egy átlagos 10.000uF/50V-os kondér kb. 1000,-Ft, addig ugyanez a fentebb említett pöpecben 10.000-30.000,-Ft. Ezért kompromisszum. Ekkora kondival még éppen megfelelő dinamikát produkál, de megmarad a közepek tisztasága (gyors táp). Viszont az elektronikus zenén képes hamar lefulladni épp a kis kondi miatt.
Amennyiben lehetőséged van rá akkor több kis koniból kell összerakni a nagyobb kapacitást. Pl. 4*2.200uF. De csak akkor, ha viszonylag jók a kondik (pl BC-Philips) és össze tudod integrálni rövid lábakkal egy pontban, különben megint többet vesztesz, mit amennyit nyersz.
Mint látaható kompromisszum. Ha valakinek fontosabb a dumm-dumm, mint az egész hang könnyedsége, tisztasága, gyorsasága akkor rakjon bele nagyobb kapacitású olcsó kondit.
Mert ugye egy erősítő hangjában legalább 50%-ban benne van a táp is. Ha nem jobban.
Üdv: DDL
Ps.: Meg lehet oldani a dolgot de az egy külön fejezet.
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Attól függ milyenek vannak benne. Lehet, hogy sokkal jobban szólna, ha csak 1-2 van benne. Esetleg, ha párhuzamosan beforrasztassz 100nF-1uF fóliakondit. Ja és mekkora teljesítményű az erősítő?
Üdv. DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Csak hangban alázzák le. Nem annyira az LM3886, henem az LM3875 és az OPA541, 549 vagy a TDA7294. A régi STK-k tényleg jók voltak (STK077,080). De a maiak felejtősek. És mint mondottam a hang fotosabb jelen esetben mint a teljesítmény.
De ez végülis szubjektív.
Üdv: DDL
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Semmiképpen nem igaz ez így általánosan. Egy jól megtervezett végfok természetesen a kisebb impedanciájú terhelésre lazán csupán nagyobb kimenő teljesítménnyel válaszol. Azonban az olcsó erősítők 99%-a nem ilyen (még ha védelem van is benne). Az IC-s erősítőkben sem mőködik az áramkorlát. Anélkül, hogy nagyon belemélyednénk lássunk 1 példát. Adott egy erősítő a következő adatokkal:
Ut=+/-30V
Rt=8 Ohm (erre van tervezve)
A kimenő teljesítmény: Pkieff(effektív)= (Ut^2)/(1.4142*Rt), azaz Pki=79.55W (elméletileg 100%-os hatásfok mellett) Ikip(csúcs)=(Pki/Rt)^0.5*1.4142 (négyzetgyök). Azaz Ikip=4.7A Mindez 4 Ohm erhelésre Pkieff=160W, Ikip= 9A.
Látszik, hogy a kimenő teljesítmény a duplájára nő. Azonban az erősítőben lévő végtranzisztorok ritkán vannak ennyire túlméretezve. Nem is annyira a tljesítmény a gond, hanem az áram. Ugyanis egy ilyen olcsó erősítőbe olyan tranyókat raknak, amelyekkel éppen-éppen tudják a specifikációt. Ha van benne védelem (és működik is) akkor nem tudja leadni a dupla teljesítményt. Csak annak egy részét, pl. 120W-ot.
Tehát a túlterheléstől 2 esetben megy tönkre a rosszul tervezett elektronika. Amikor az áram a sok (csutka hangerőn), és egyszerűen elpárolog a közepe (felrobban), ill. a másik eset amikor kb. 60% körüli a kimenő-teljesítmény. Ilyenkor a túlzott disszipációtól füstöl el (ilyenkor a legnagyobb a végeszközön a disszipáció). Ez utóbbi megfelelő hűtés esetén ritkán fordul elő. stb.
Ezért egyes esetekben igen mindegy, hogy egy erősítőt mekkora impedanciával terhesz le. De általánosságban nem igaz. Sajnos. Az IC-s erősítők azért jobbak egy picit, mert abban általában van túláram védelem, ill hővédelem. Na most ez vagy működik vagy nem.
Tehát a tuti: egy 4 Ohmra specifikált erősítőt nyugodtan terhelhetsz 8-cal. Ellenkező esetben a 8 Ohmosat már nem, a felépítése ismerete nélkül. Ill. igen legfeljebb tönkre megy. De óvatos duhajkodás esetén természetesen ráköthető minden erősítőre a specifikáltnál lényegesen kisebb ipedanciájú terhelés.
Üdv: DDL
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Ez így nagy falat lesz egyszerre. Vagy egy digitális erősítőt csinálsz (kétséges a végeredmény), vagy egy DAC-ot + egy hagyományos végfokot. A digitálist otthon felejtsd el szerintem.
A DAC optikai bemenettel mondjuk 10-50e,-Ft között (attól függően, hogy milyet akarsz). A végfok meg mondjuk 15e,-Ft (ha maradunk a topic-kezdő kapcsolásnál).
Még mindig érdekel?
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Ezt hijják DAC-nak. Azaz Digital-Analog Converter. A legolcsóbbhoz kell egy CS8412 (2500,-Ft) IC, egy TDA1543A (800-900,-Ft)IC. 2 db 7805 és 1-1db 7812 és 7912 stabkocka, 12db SB360 schottky dióda, 2db BF245, vagy IRF510 FET, pár ellenállás + kondenzátor, meg egy trafó, doboz, csatlakozók és kész is egy viszonylag tűrhető DAC. Amivel jelentősen feljavíthatók az olcsóbb cd-k hangja is. Sőt ráköthető a PC-s CDROM-ok digitális kimenete közvetlenül. Egyedül az optikai csatlakozó beszerzése problémás, de azt rossz asztali cd-ből is ki lehet termelni.
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Halihó!
33k-s bemeneti impedancia esetén már elhagyható a FET. De a hangerőpoti szerintem ekkor sem lehet több 10-20k-nál, különben nagy a magashangátvitel változása a potiállástóltól függően. És ez bezony hallható is. Ráadásul a bemeneti ellenállás is érdekesen alakul.
Amennyiben R1 33k akkor az offszet tényleg elfogadható, de változik a hangerőpoti állásától amennyiben a DC csatolt a rendszer. De szerintem az R1 és az R2 azonosnak kell lennie, hogy az IC két bemenete azonos értékkel legyen lezárva. Ebben az esetben ugye 1M lenne az R1-is és már a 470K-val is több mint 200mV az offszet. Pláne, ha DC csatolt.
A C2 100nF-ként szerintem kicsi, de ezt végül is meghallgatva ki el lehet dönteni.
Az elkókkal kötöt kis kondiktól nem gerjed! Bár ha az R2 1M akkor már lehet. De 470k esetén garantáltan nem. Nekem a felrajzolt beállításban megy 2 éve folyamatosan a PC-m mellett.
A trafó primerébe rakott ellenállások tényleg rontják a dinamikát. Viszont a javasolt trafó csatornánként kb. 300VA-es. Én 1db 550VA-es trafót használok 4 szek tekerccsel és untam már a bekapcsolási tranziensek miatt cserélgetni a 2.5A-es T-s biztosítékokat. Egyébként próbálgatások útján le lehet menni egészen 1.5 Ohmra is.
A teljesítményt 20Hz-en nem mértem, nem szimuláltam hanem számoltam Lehet, hogy fesz esés csak 10% (bár ezt nem mértem) 50Hz-hez képest, de a jelalak biztos torzabb, hiszen nem tudja a kondi kiszolgálni a 20Hz-et töltéssel, mert ritkábban töltődik...
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
-
DDL
őstag
Jó esetben szeptember közepe-vége. Nem nagy meló (2-3 óra egyben), de ha van most ennyi szabadidőm inkább a családdal foglalkozom
Anyagárban megszámítom (kb. 10-12e)
Üdv: DDL
ja. Szegedi vagyok
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
-
DDL
őstag
És egy kis magasabb iskola:
vonalerősítő (line)
Bővebben: link
Végfok:
Bővebben: link
Üdv: DDL
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
Új hozzászólás Aktív témák
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5