-
Fototrend
Házimozi belépő szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
Quetz
őstag
Én azon a véleményen vagyok, hogy útmutatás végett szükséges olyan dolgokról is írni, ami túlmutat az adott kategória keretein. Lehet, hogy vannak emberek, akik azért nem fordulnak ilyen megoldás felé, mert nem is gondoltak rá, hogy így is lehet.
A hangáteresztő vásznak ára ezek szerint jelentősen esett az elmúlt években, jelenleg 3m széles, referencia minőségű fix vásznat kapsz 2000 euro alatt. DIY megoldás esetén pedig 200k körül megúszhatod. Természetesen szőtt és nem mikroperforált vásznakról beszélek.
-
Quetz
őstag
Ez a hallgatási távolság és a hangerő függvénye. Kb -15 és -10 között lesz a vége, ha 4m távolságra ülsz. 3m esetén -10 meglesz gond nélkül. Saját magadnak itt számolhatod ki: https://www.crownaudio.com/en/tools/calculators#amp_power_required
-
Quetz
őstag
válasz djhalasz #50907 üzenetére
Az a szoba akusztikai rémálom. Szerintem vegyél egy pár normális hangfalat, meg egy erősítőt és várd meg amíg normálisabb körülmények közt mozizhatsz.
34Hz-en kiemelkedő problémád lesz a 5x5m miatt, ha 2.6m magas mint átlagban, akkor 66-68Hz-en is problémákba fogsz futni. Úgy gondolom hogy a falnál ülsz amikor mozizol, ha igen, akkor az lesz az utolsó csapás a minőségre. -
Quetz
őstag
válasz djhalasz #50913 üzenetére
1.5m még szinte közel téri hallgatózást jelent. Te meg álló hangfalakat raknál be oda, meg centert. Ez olyan, mintha monitorral vernél szöget a falba. Megoldható, de van olcsóbb és hatékonyabb módja is. Mondjuk vegyél ebből a pénzből a high end fejhallgatót, hozzávaló erősítővel. kategóriákkal jobb minőséget kapsz, és nem kell foglalkoznod akusztikai problémákkal sem.
-
Quetz
őstag
-
Quetz
őstag
válasz Vicarious1 #50976 üzenetére
Nem fog segíteni sajnos. Az alap mért érték még mondjuk, hogy pontos, de az az állapot korrekció mentes. A korrigált grafikon pedig sosem a valóságot tükrözi, csupán egy becsült görbe.
Ha viszont REW-el mért grafikonra gondoltál, akkor abból lehet dolgozni.
-
Quetz
őstag
válasz Vicarious1 #50984 üzenetére
Nem hangnyomást akarsz állítani, hanem az Audyssey által korrigált frekvencia átmenetet megmérni és az alapján beavatkozni. A hangnyomás mérő maximum úgy jöhet a képbe, hogy vannak modellek, amik számítógéphez csatlakoztathatók és mérőmikrofonként használhatod.
-
Quetz
őstag
Tök jó, hogy mindenki fejleszt ezerrel, csak azt nem tudjátok, hogy mit és miért cserélgettek. Így pedig csak szerencsekerék pörgetésnyi esély van rá, hogy pont ahhoz nyúljon valaki, amihez kellene.
Mindezt úgy, hogy a dedikált szoba építéssel foglalkozó szakemberek egyre másra készítik a referencia minőségű házimozikat, sztereó zenehallgató szobákat. És teljesen jól elboldogulnak úgy, hogy mérnek, terveznek, kiviteleznek. -
Quetz
őstag
válasz #99499520 #51284 üzenetére
A Sony AVR-ek hátán egy átlagos fogyasztás van ráírva, nem a maximum. A soundandvision 1080-as tesztje alapján pedig tudja a 60W-t:
Two channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 98.9 watts
1% distortion at 121.4 wattsFive channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 66.2 watts
1% distortion at 90.7 wattsSeven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 64.4 watts 1% distortion at 75.5 wattsEzzel a kalkulátorral pedig kiszámolhatod, mennyi teljesítményre lesz valóban szükséged: https://www.crownaudio.com/en/tools/calculators#amp_power_required
-
Quetz
őstag
válasz #99499520 #51291 üzenetére
Ok, összetévesztettem az STR-DN1070-el. Az STR-DB1070 olyan régi, hogy csak fórumos infó van róla:
Note that the STR-DB1070 was rated @ 100W x 6 and 0.09% THD into 8 Ohms. Unfortunately when ALL 6 channels are driven it only measured 31 watts x 6, also not that S&V take their power mesaurements at clipping/0.3%. And the 0.3% is actually 3 times higher than the official Sony THD specification of 0.09%Úgy látom, hogy fordítva ülsz a lovon, amikor megpróbálsz erősítőt választani . Miért éppen 60W, miért nem 120W vagy 500W? És milyen THD+N mellett szeretnéd a 60W-t? 0.001%, 1% esetleg 10%?
A helyes út az lenne, hogy milyen hangnyomást akarsz a hallgatási pozícióban. Utána kellene körbenézni, mi az ami elérhető számodra, és abból összerakni, ami legjobban megközelíti a célodat.
A 86dB/W/m hangfal olyan érzéketlen, mint egy terminátor, el kell fogadni, hogy limitált hangerőn hallgatod. -
Quetz
őstag
válasz RockCNC #51616 üzenetére
Ha arra gondolsz, hogy akkor optimális a beállítás, ha "+6"-t mutat az AVR, akkor tévedsz. Ez az ábra azt jelenti, hogy ha fal mellé rakod, akkor +3dB, ha a sarokba, akkor +6dB-vel nő a hangnyomás szintje a mélynyomódnak. A célod a beállítás során az, hogy a hangfalak és a sub szintje negatív maradjon. Ellenkező esetben még az erősítő fokozat előtt torzíthat a jel.
-
Quetz
őstag
válasz BumBum Jack #51653 üzenetére
Pár kiegészítés:
- A tekerő a sub hátulján nem hangerő szabályzó
- Nem az a cél, hogy az AVR a jelszintet 0-ra vegye, sőt...
- Nem kell rejuvenativ CD, hogy bejárasd a rendszert, elég normális hangerőn használni. -
Quetz
őstag
Jól írtad, a mélynyomó hátulján "gain" állító van, nem hangerő szabályzó. A különbség, hogy utóbbi a kimenő jelszintet állítja, az előbbi a kimenő jelszintet állítja a bejövő jel függvényében.
Én nem ajánlom 0 vagy a fölötti szintet, mert akkor még a végfok előtt klippelhet a jel. Az elfogadott jelszint -5 körüli, itt még van tartalékod arra is, hogy tolj a basszuson egy kicsit, ha kevesellnéd.
Az auto-standby egy ezektől független eszköz, ami x millivoltra bekapcsolja a mélynyomót. Ha elég hangosan mozizol, akkor be fogja kapcsolni az eszközt. Ha meg nem elég a hangerő, akkor valószínű, hogy nem is akarod, hogy menjen az a láda .
-
Quetz
őstag
válasz Dorian #51671 üzenetére
Mióta Crown XLS végfokok hajtják a mélynyomóimat, azóta többször is volt meglepő élményem, mi minden tudja gyilkolni a hangfalakat. Ugyanis a pro audio legnagyobb erénye, hogy van kimenő jelszint indikátor, általában -40dB, -20dB, -10dB, clipping, thermal shutdown. Nevelő értékű lenne, ha ezek a kijelzők megjelennének a konzumer termékeken is. Meg kevesebb munkája a szervizeknek.
Ezek alapján fenntartom, hogy minél több tartalékot hagyva tudjuk elérni a referencia szintet, annál több játékterünk marad... pl EQ-ra. És lássuk be, a 20-80Hz tartomány akusztikai kezelése nem triviális feladat az átlag felhasználónak.
Azt meg végképp nem értem, hogy miért adtok olyan tanácsokat, amik növelik annak az esélyét, hogy valaki széthajtsa az valamely eszközét.
[ Szerkesztve ]
-
Quetz
őstag
válasz I'am Dony #51830 üzenetére
Hát ezt benéztem. A Denon weblapján összehasonlítottam a 2600-t a 3600-al és ott az jött ki, hogy Atmos --, most meg éppen be sem jön a Denon USA nekem. A feature listet át is ugrottam, direkt az összehasonlításra mentem. A UK honlapon meg minden ok:
Dolby TrueHD / Dolby Atmos / / /Mea Culpa.
-
Quetz
őstag
A lecsengési idő az az időtartam, ami alatt adott frekvencián a hangnyomás X dB-t esik. Ezt úgy tudod elképzelni, hogy mondjuk csettintesz egyet, ami ugye egy impulzus jellegű hang, és ez a hang elkezd pattogni a szobában és eközben szétszóródik illetve elnyelődik. Általában azt mérik, mikor lesz 30dB-vel halkabb ez a hanghatás. Egy 4 falból álló szobában, ahol nincs elnyelés csak kemény visszaverő felületek, sokáig tart mire az impulzusod elhalkul, zengeni fog a szoba. Egy másik szobában, ahol minden fal tele van rakva kőzetgyapottal, pedig alig van visszaverődés, az impulzus nagyon gyorsan megszűnik. Utóbbira szokták azt mondani, hogy döglött a hang benne.
Felhasználás alapján szoktak ajánlani lecsengési időt, dedikált házimozira 0.2s - 0.5s között. Ha ezt sikerül elérned, akkor az garantált minőség javulást okoz, még akár gyári kábelekkel is. mondhatnám azt is, a kábelek hatása az akusztika rendbetételéhez képest elhanyagolható.
-
Quetz
őstag
Egy nagyságrenddel fölé becsülöd az akusztikai kezelés költségét szerintem.
Az AVX-en 104*64*10cm széles sávú elnyelő panel ára 12000ft/db. Ha 20 panelt raksz a szobába, és kérsz akusztikai tervezést, akkor is durván 350k-nál tartasz.
Persze ha Artnovion panelekből építkeznél, mert azok szépek, akkor összejön a milliós költségvetés. De ott a vizuális élményt fizeted meg. -
Quetz
őstag
válasz ricshard444 #51928 üzenetére
Amit akarsz az erősen nem ajánlott, mivel ezen eszközök csak magukkal kompatibilisak. Mivel hülyeséget senki nem akar majd ajánlani neked, ha mindenképp mókolni akarsz, akkor rakj hozzá bármit, max elfüstöl valami. ha pedig ez bekövetkezik, akkor csak saját magadat okolhatod majd.
-
Quetz
őstag
Ezek normális kábelek, csak kissé porosak. Mivel fűtetlen helységről beszélünk, mondhatjuk, hogy cryo kezeltek .
A lényeg, hogy ugyanolyan jól ellátták a feladatukat, mint egy túlárazott hifi kábel. Én pl. most először tapasztaltam milyen ha egy végfok szemernyit sem sustorog. Ezeknek a Hypexeknek zéró a saját zajuk, mintha a hangfal be sem lenne kötve. Utána pedig kiröhögték a referencia hangerőt. -
Quetz
őstag
-
Quetz
őstag
válasz gab1ka #52389 üzenetére
Mindenki érzékeny a tudati befolyásolásra, ennek estél te is áldozatul. Mint ahogy a következő képen is különböző színűnek látod A és B kockákat, pedig nem azok.
De ha 2.5x pénz akarsz fizetni leheletnyi/hangyányi vélt különbségért, akkor tedd azt. A boldogság megfizethetetlen, minden másra ott a mastercard.
-
Quetz
őstag
válasz monchichi20 #52423 üzenetére
A mélynyomót oda kell tenni, ahol a legjobban szól. Ha csak korlátozott lehetőséged van az elhelyezésre, akkor végig kell próbálni mindet.
-
Quetz
őstag
válasz Dorian #52487 üzenetére
Évtizedek óta mérik az audio eszközöket, a nem mérhető dolgok az csak a marketingesek szövege. Aki meg fillérekből akar tuningolni, az bedől nekik.
Ok, a 100 ezres tápkábel nem kevés pénz, de mondjuk elenyésző összeg ahhoz a pár millához képest, amibe egy dedikált szoba kerül. Mondjuk nem is ér semmit. Én azt látom, hogy akik megcsinálták a dedikált szobát, rendbe rakták az akusztikát, azok következő lépésként eladták a butik kábeleket.
-
Quetz
őstag
Miért téma belépő topikban egy profi házimozi terem kivitelezése?
Mert nincs különbség a kiválasztás folyamatában. Ha fülre lehetne a legjobb komponenst, akkor a dedikált szobák esetén is az lenne az optimális. Ha pedig műszaki paraméterek alapján tervezhető a rendszer, akkor a belépő szinten is lehet tervezni. És mivel a dedikált szobák esetében az orosz aknakereső módszer nem alkalmazható, evidens hogy mérés és tervezés adja a legjobb eredményt. Az is igaz, hogy ehhez kevesen értenek.
-
Quetz
őstag
válasz Chris1983107 #52548 üzenetére
mennyit fizetsz, hogy googlezunk helyetted?
-
Quetz
őstag
válasz Manimaci #52626 üzenetére
Wikipedia alapján így növelték a sávszélességet:
The increase in maximum bandwidth is achieved by increasing both the bitrate of the data channels and the number of channels. Previous HDMI versions use three data channels (each operating at up to 6.0 GHz in HDMI 2.0, or up to 3.4 GHz in HDMI 1.4), with an additional channel for the TMDS clock signal, which runs at a fraction of the data channel speed (one tenth the speed, or up to 340 MHz, for signaling rates up to 3.4 GHz; one fortieth the speed, or up to 150 MHz, for signaling rates between 3.4 and 6.0 GHz). HDMI 2.1 doubles the signaling rate of the data channels to 12 GHz (12 Gbit/s). The structure of the data has been changed to use a new packet-based format with an embedded clock signal, which allows what was formerly the TMDS clock channel to be used as a fourth data channel instead, increasing the signaling rate across that channel to 12 GHz as well. These changes increase the aggregate bandwidth from 18.0 Gbit/s (3 × 6.0 Gbit/s) to 48.0 Gbit/s (4 × 12.0 Gbit/s), a 2.66x improvement in bandwidth. In addition, the data is transmitted more efficiently by using a 16b/18b encoding scheme, which uses a larger percentage of the bandwidth for data rather than DC balancing compared to the TMDS scheme used by previous versions (88.8% compared to 80%). This, in combination with the 2.66x bandwidth, raises the maximum data rate of HDMI 2.1 from 14.4 Gbit/s to 42.66 Gbit/s, approximately 2.96x the data rate of HDMI 2.0.[ Szerkesztve ]
-
Quetz
őstag
válasz Manimaci #52629 üzenetére
A vezető vastagságáról nem írnak. A wikipedia annyit tartalmaz, hogy 12GHz-re növelték az adat továbbítás frekvenciáját, illetve az eddig clock vezetéknek használt szálon is küldenek adatot. Így lesz 3x6Gbit-ből 4x12Gbit átvitel. (Ez az átvitel a már TMDS kódolt adatra vonatkozik, nem a nyers adatra).
Azt már a HDMI org-n lehet olvasni, hogy a nagyfrekvenciás átvitel érzékenyebb a zajbetörése, ezért 2-3m hosszú passzív kábelekről beszélhetünk csak. -
Quetz
őstag
válasz mettek #52651 üzenetére
A REW X-Y beállítható tartományban pásztázza a frekvenciákat (frequency sweep). A mintavételek száma konfigurálható, és látszik is, hogy a számuk emelésével nő a mérési idő hossza.
Az Audyssey ugyanilyen frequency sweep-t csinál, csak a REW-hez képest sokkal kevesebb mintavétellel. A hab a tortán, hogy a mélynyomókra ugyanazt a 20Hz-20kHz mérőjelet küldi, mint au összes többi hangszóróra, csak a szubok végfoka rendelkezik egy low pass filterrel, és kiszűri a mérőhangok nagy részét.Megnéztem a mérési képeidet, ami nem derült ki belőlük, hogy összelőtted-e a szubok időzítését, hogy legoptimálisabb frekvencia átmenetet kapd? A REW-ben most már van egy alignment tool, azzal igen jó pontossággal tudod modellezni a késleltetési beállítások hatását.
Az Audyssey lehet, hogy nem rendelkezik olyan felhasználóbarát felülettel mint a Dirac, de azért alkalmatlannak nem nevezném. Tény, hogy a mélynyomó - más hangfalak átmenetének összehangolásában nem jeleskedik, de ez Dirac esetében sem garantált. Meg kellene mérni.
-
Quetz
őstag
válasz wrathchild #52675 üzenetére
Ezekkel az értékekkel nincs semmi baj, aki mást állít azt ignoráld, mert nem ért hozzá.
A bemérés során a következő történik:
- Az AVR figyelmen kívül hagyja az aktuálisan beállított hangerőt, EQ-t, stb...
- Ahogy már írtam, frekvencia átmenettel megpróbálja feltérképezni a szobád hatását a hangzásra. Referenciaként az első mérést veszi, a továbbiak csak kiegészítő adaokkal szolgálnak. Ezért fontos, hogy a fő hallgatói pozícióval kezd a bemérést.
- Hangerőt úgy igyekszik beállítani, hogy ha feltekered nullára a hangerő szabályzót és -30dB mérőjelet küldesz rá, akkor 75dB hangnyomást kapj a hallgatói pozícióban.
- A negatív értékek a hangfalak érzékenységéből és a hallgatói távolságból adódnak. Úgy számolhatsz velük, hogy hangerő + mérőjel + korrekciós szint = 75. Center esetében például 0 + -30 + -6 = 75. Ha center jelszintet átállítanád mondjuk 0-ra, akkor 75dB helyett 81dB hangnyomást kapnál.Hogy miért hallod vérszegénynek a mélynyomót? Mérés nélkül nehéz megmondani. Annyit látni, hogy kisebbre váltottál. 30cm/400w klipschről mentél egy 25cm/300w SVS-re. Az sem egyértelmű, hogy a Klipsch-t is a Denon x3600 hajtotta? Az is lehet, hogy az SVS-t jobban visszafogja a beépített DSP-je, hogy letudjon menni 19Hz-re. Mert ugye azt leírják, hogy lemegy odáig, csak azt nem adják meg, hogy mekkora hangnyomást képes reprodukálni.
-
Quetz
őstag
válasz espi38 #52744 üzenetére
Ha ráírod, hogy hyper super sound, akkor még jobban fog szólni
Egy jó minőségű 12" hangszóró kb 200 euro, ha mondjuk megkapod fél áron, mert nagy tételben vásárolsz, akkor is még hozzá kell tenni a végfokot, a dobozt, az értékesítési lánc költségét...
Ha ez segít, akkor én egy Dynavoice T12-vel kezdtem, ami 30nm-es nappaliban lekoppant. az egy 12"-es 500W-os mélynyomó volt, sokak számára referencia. Sajnos a fizikával nem tudsz mit csinálni, ha nagy teret akarsz betölteni, akkor nagy mélynyomó kell, az pedig nem lesz olcsó. -
Quetz
őstag
válasz espi38 #52749 üzenetére
Minden olyan cucc, amin hatalmas számok vannak, a gigantikus jelzők a nevében és még olcsó is, az nálam kapásból gyanús:
- 1000w check
- hypersound check
- 70k huf checkDe ha kicsit utána nézel, akkor kinábol megrendelheted harmadáron:
Model Number:ASW-20012
Brand Name:Hyper Sound
Origin:China (mainland)Quantity (Pieces):
200 to 499:$87.50
500 and more:$83.00
Small Orders:Accepted
Sample Price (USD):$95.45 Request Sample -
Quetz
őstag
válasz demarad #52791 üzenetére
Itt találsz plate ampeket, viszont azokban nem lesz benne az a DSP kód, ami a JBL-ben volt. A legjobb amit tehetsz, hogy veszel egyet használtan és átszereled a végfokot.
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik kompakt "házimozi" szettekkel igen, de hangprojektorokkal (soundbar) tapasztalatok híján nem foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi haladó szinten topic
- Hi-Fi topic
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen