-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
#75030
dgyuri0123
nagyúr
-KP-
#75028
dgyuri0123
nagyúr
Igazad van... a Diablo ellenne egy diy fenyőlábon is.
Biztos a gyári lábat sem hozzá tervezték, csak levettek egyet a polcról. Egy ilyen kvalitású dobozhoz bizony nagyon nem mindegy, milyen állvány van alatta. De csak szerintem és elnézést, hogy másképp gondolom mint te. 
Amúgy, ha 3 misiért veszel egy ilyen dobozt, 200 ezret sajnálsz egy hozzá passzoló gyári állványra?
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
#75035
dgyuri0123
nagyúr
-KP-
#75033
dgyuri0123
nagyúr
Íme olyan, ami nem kerül 200 ezerbe és gyári állvány.. Amúgy te beszélsz szélsőséges árakról.
Az a probléma az állványokkal is, mint a kábelekkel és az összes "kiegészítővel"... pénzbe kerülnek.
Szerintem.Én személy szerint azért nem preferálom az állványos dobozokat, mert nem elég megvenni a dobozt, alá is kell támasztani valami olyannal, ami nem rontja el teljesen a hangját. Egy szekrény tetejéről ne akarjunk minőségi hangzást kapni. Ismét szerintem.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
denesdr
addikt
Ennek a váltónak az anyagköltsége mai áron kb 50.000Ft/db.
Ez egy nem túl bonyolult 3 utas váltó, hasonló mint Eugene Roe Yamahájáé.A tulaj azt mondta, ha jó lesz a doboz akkor megtartja, szóval nem volt szempont az eladhatóság, mert amúgy minden téren tetszett neki, csak a magassávval voltak gondjai, ezért is kezdett bele a tuningba. A váltót már többen is tuningolták előtte (jól szét is lett kókányolva a NYÁK ezalatt), volt aki komplett új váltót épített a dobozhoz, de egyik mod sem vált be. A képen látható váltó végül maradt, meg a dobozok is az új magassugárzóval. A hangfalak árához képest mondhatni, hogy sok pénz ráment, főleg, ha a sikertelen váltótuningokat is beleszámoljuk, de az odáig megvett alkatrészeket szerencsére mind fel lehetett használni a végső váltóhoz.
Egyébként több, eredetileg fennálló probléma is orvosolva lett az újratervezett váltóval a magassugárzón kívül.[ Szerkesztve ]
-
#111967
Eugene Roe
őstag
-KP-
#111964
Eugene Roe
őstag
Anélkül, hogy túlmisztifikálnánk a váltó témát, elmondanám, hogy az én új áron 1,2M, kivezető áron 0,8M / pár árú hangfalam gyári hangváltója sem éri el az 50 ezer Ft-nyi értéket, pedig itt már külön oldalt kapott a brossúrában, de így is 15k alatt van kisker áron, neki simán 10k alatt volt
10k vs 50k nem fog 5x-ös hangzást hozni, mert nálam csak a legkevésbé fontos ellenállásokat spórolták el nevetséges (MOX helyett kerámia), a többi legalább a minimumot hozza, a kondik fontosabbik fele és a tekercsek normálisak (bár Mundorftól azért nagyon messziek). Viszont egy gyárilag 500k alatti hangfalnál kb. minden a legolcsóbb, ami még működik kategória. Nálam 5-10%-ot lehet max hozni a meglévő komponensek jobbra cseréjével, de egy 500k alattinál ez 5-25% is lehet.
RE: A két váltó alkatrészeit simán ki tudod hozni 2*20-ből is normális keretek között, a kérdés, hogy találsz-e valaki veteránt, aki gyorsan összedob neked egy váltó tervet, illetve fel is forrasztja neked
[ Szerkesztve ]
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
Dißnäëß
veterán
Én ezt máshogy látom. Biztos vagy abban, hogy rá kell ?
Ki hozza itt a szabályokat ? Ezeket amúgy hajlamos az audio közösség szentírásnak tekinteni, pedig őszintén, mennyibe kerülne egy FusionAmp-ot egy vízszintesen, függőlegesen, ferdén, akárhogyan állóra megcsinált dobozba betenni és innen vinni 2-3 kábelt a 2-3 úthoz ?
Megértem, hogy gyárit nem furkálnál szét, de pl. a szerkezeti integritásán egy (legyen) háromutasnak mennyit kavarna be, ha felfúrnál 4 kis lyukon keresztül 4 plussz nagyon jó minőségű hangszóró terminált a hátuljára ?
Nem kell ilyen tartóval együtt süllyesztett megoldás, hanem elég így valahogy, meg így. Még falra tolásnál is hagynék úgyis ennyi helyet mögötte, akár magának a kábelnek.De a Daytonnak vannak ízléses, igényes fém paneljei, amikre 1 vagy 2 pár felcsavarozható és ez a panel szerintem esztétikailag nem rontana egy igényes gyári hangsugárzó pár hátulján sem, de ez teljesen ízlés dolga. Én rendeltem 1-1 feketét: húzott alu, vastag, masszív, pofánbasz a minősége kb. és a hátoldala finoman 1mm vastagon körbe is van még habszivacsozva, szóval felül a felületre és onnantól az utolsó tized mm-eket amikor ráhúzod, légmentesre is tömít, meg nem is karcol felületet (enélkül sem tenné, annyira finomra megmunkált).
Szóval lehetőségeket szoktam nézni, nem akadályokat.
Csatlakozó terminált illetően néha még a gyárit is sikerül elkapni, vagy utánrendel az ember ha lehet, de ha más design, az sem gond.. ha vékony vagy nem túl jó a gyári, akkor az jó lesz magassugárzónak (nem visz át nagy teljesítményt), a 2 új pár csati meg mehet középnek és mélynek.
Ezeket kívülről felfúrni még egy zongoralakkozott, gyönyörű darabra is fel lehet, ízléses, jó minőségű, gyönyörű csatlakozó terminálokat választva, viszonylag egyszerűen, barmolás nélkül, úgy, hogy a végeredmény szemet gyönyörködtető és nyoma sincs a DIY feelingnek (bár vannak olyan DIY építések, hogy agyam eldobom, annyira jó, de most nem rájuk gondolok).
Belül utána csak annyit csinálsz, hogy lehúzod/leforrasztod a hangszórókat a váltóikról, akár azt benne is hagyva visszaalakítás gyanánt. B opció, ha könnyen kiszedhető a panel és minden, hogy a gyári váltót kivenni és kintre vinni, külső passzív váltónak (minimál kábelhossz növekedéssel, ami nem szignifikáns, gyári-passzív mehet a hátára vagy közvetlen oda). Ezt utána vagy gyári értékeken hagysz, vagy bevetsz ide egy másikat. Belső kábelezést jobbára kicseréled - vélhetően - komolyabbra, igényesen ráforrasztod/ráhúzod a terminálokra és lett egy passzív váltó mentes, továbbra is gyönyörű sztereó párod, zéró, ismétlem, zéró barmolásnyommal.
Kívül pedig olyan dobozt festesz-csináltatsz a passzív váltónak, amit csak akarsz, ha kivitted, ha meg bent hagytad, elvan az ott, nem kavar be különösebben (legalábbis rontani nem ront, hiszen gyárilag is nonstop benne)
.Szóval több út is van itt, lehetőségekre értve, de hogy feltétlen barmolnál akár kívül, akár belül, ezt kétlem. Sok kókány megoldás van, de érdemes szerintem kreatívnak lenni, nagyon kifizetődő tud lenni, amikor egy belépő-középkategória más ligába katapultál csak azért, mert sikerült egy (bocs, 2) FA-val meghajtani és beállítani.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
Amúgy megértelek
, félreértés ne essék, csak egy (vagy több) lehetőséget vázoltam inkább. Valahogy mindig meg lehet találni az egérutakat, kiskapukat, és lehet azt jól is csinálni. Amit én is belátok-mérlegelnék egy ilyen előtt:
- Garanciális idő alatt semmiképp nem tennék velük ilyet. (Nyilván).
- Ha kétségeim vannak a hangjukat illetően és billegnék, hogy "lehet majd eladom" - akkor sem.
- Ha egyértelműen látnék bennük potenciált, mert az alap karakterük és hangjuk tetszik, eladni meg eszem ágában nem lenne, gar sincs már rajta, akkor uccu. És szerintem sokan vannak ilyen "állapotban", hogy tök elégedettek azzal, amijük van, ha meg így van és nem adnák el, szerintem relatív rizikómentesen lehet nagyot upgrade-elni az ilyeneken.Legrosszabb esetben, ha összevissza csalódtál az egészben, kiviszed a gyári váltóját a háta mögé és egy csini dobozkában ott teszed le, aztán annyi, gazdagabb lettél 2 pár csatlakozó terminállal, de továbbra is totál szalonképes és gyönyörű marad a motyó és mondhatni szakszerűen moddoltad.
Ha fentiek közül valami nem teljesül, vagy az embertől az ilyen továbbra is teljesen idegen, ámen. Csak, ha már úgyis történik mindig 1-1 forrasztgatás meg kondicsere meg mókolás, akkor érdemes nagyot lépni - szerintem.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
denesdr
addikt
Akkor mondom motorgyilkost az AVX-ről, aki egy kb 15nm lakószobában építette ki az atmost Fusionampokkal úgy, hogy egyik hangdobozra sincs ráfúrva a plateamp és nincs külön helyisége sem az elektronikáknak.
Neki a hifi- vagy rackméretű végfokok helyett a plateampokat kellett valahová elhelyeznie, de mogoldotta.
Nyilván lehet kifogásokat találni, hogy miért ne váltsunk aktívra, de meg is lehet oldani a kivitelezést, ha valaki akarja. Persze aláírom, hogy az aktív is csak egy lehetőség és nem mindenkinek tetszik/való. Én szeretem a passzív megoldásokat is, annak ellenére, hogy jelenleg aktív váltású hangsugárzókat használok.[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Aki nem ért hozzá, ne fogjon bele. Aki pedig érti, csak akkor jelentheti ki, hogy hát ez nem jött össze, amikor megáll ott és azt az állapotot tekinti véglegesnek.
Tudod, az, hogy Béla csinált valamit - és szerinte jó, szerinted pedig nem - ennek semmi köze a tuninghoz. Viszont köze van az ízlésedhez, füledhez, sokmindenhez, amit mindenféle tuning nélkül is átél az összes hifista, amikor átmegy a másikhoz vagy a szalonba vagy akárhova meghallgatni "valami mást".
Bélának valszeg tetszett a tuningja, amit kreált magának, vagy akár eladásra (nem tudok erről nyilatkozni) és lesz olyan ember, aki ugyanazt mondja majd, mint Te, meg olyan, aki azt mondja, húbakker, kérem azonnal. Ha Béla úgy érezte volna a teljes művelet után, hogy "hopp, ez annyira nem lett jó", akkor szerintem nem tette volna ki az ablakba, ugyanis mind a gyár, mind az építő kísérletezésre épül, bemegyünk utcákba és tapasztalattól függően vagy előbb, vagy később rájövünk valamire és kitolatunk abból, oké, akkor más irány. Ha irreverzibilisen mélyre mentünk egy mod-ban, akkor meg annyi, abból kell főzni, de ehhez nagyot kell barmolni, hogy ne legyen visszaalakítható az eredeti hangzás.
Utána átmentél a másik emberhez és az ő modja bejött.
És ebből levonod azt a konklúziót, hogy "De én azt nem merném kijelenteni, hogy mindig minden esetben, relatív rizikómentesen és nagyot lehet upgradelni. "
Ez egy érdekes konklúzió, egyrészt végig a "visszacsinálhatóságot" tartottam mondókámban szem előtt, tehát a rizikót, hogy félremegy valami, kezelni próbáljuk, hogy ne legyen nap végén sírás abból, hogy "elfaragtam", másrészt fogalmam sincs, milyen építői ismereteid és lehetőségeid meg tapasztalataid vannak, de ilyen hozzáállással én sem fognék bele és senkinek nem ajánlom.
Pozitív embernek tartom magam és a sikerélménybe, illetve saját tudásba és tapasztalatba vetett hit és bizalom az, ami bekapcsolja az emberben azt, hogy oké, most kigondoltam valamit, jól összeagyaltam, tegyük le az asztalra akkor.
Végez egy kockázatelemzést, mi mivel jár, ha ezt és ezt csinálja, vissza lehet-e fordulni és honnantól, vagy netán a legvégétől is még, ... és ennek függvényében meghozza a döntést, hogy belefog-e vagy sem.
Szóval nincs azzal semmi gond, ha Nálad félig üres a pohár, nálam meg félig tele, de csak utóbbi szemléletű embereknek javasolnám azt, amit leírtam.
Mert amikor elkezdesz egy design-ba százezrekért Mundorf-okat belehajigálni, ami attól még hogy Mundorf, passzív elem, tehát hiába Ferrari, repülni nem fog, azért a pénzért már lehet repülőt is venni. (Amit meg tudni kell vezetni)
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
ozzy711
őstag
-
Dißnäëß
veterán
Béla sohasem maga csinálta a tuningot.
Igen, ezt lehet sokféleképp csinálni. Van, aki mással, van, aki egyedül.A tuningot egyébként mindig a hazai audio scene prominensebb személyei közül követte el valaki. Nem kezdők.
Öregnek érzem már magam a tündérmesékhez. De értelek. Legyen hited - és mindenki más - hite szerint. Ha nem kezdők, oké, ha kezdők, az is oké. A moddernek egyrészt magának kell moddolnia, nem másnak, ahogy hangsugárzókat is magának vásárol az ember (jó esetben), nem másnak. Ahogy gyári cuccnál hibázhatok ÉN, ha a havernak veszek a saját hallásom mentén valamit, ugyanúgy hibázhatok ÉN, a modder, ha másnak moddolok és nem a saját fülemre. Ez egy marha egyszerű alapösszefüggés, sokan nem látják, nem értik. Nem gond, most leírtam, aztán akinek nem megy be, nem megy, hálistennek ő ő, nem én. Én nem másnak hifizek. Nem másnak veszek. Megmutatni meg tudok gyárit is, meg moddolást is, mi a különbség ? Gyere Pisti, itt van egy Dali meg egy Polk, melyik a jobb ? Szerintem a Dali, ezt vigyed. Pisti hazaviszi, egy hét múlva hozza vissza, figy, szar. Most akkor mi van ? Másnap meg jön Gyula, Te, kurvajó ez a Dali, tolom fel apróra a Polk-ot.. És ilyenkor mi van ? (Ugyanúgy semmi. Mindkét esetben nincs semmi, Pisti Pisti, Gyula meg Gyula). Namost, ehhez képest a modding miről szól ? Szia Pisti, kicseréltem a kondikat izéről bizére, gyere át füleld meg, vagy csináld így. Húbbazz ez nagyon gáz lett ... Szia Gyula, moddoltam kondikat erről erre, szerinted ? Hú öcsém, így maradt, én ezt megvettem hazavittem köszi.Szóval.... más fülére se venni, se hangolni nem lehet, csak a sajátunkra. (Eltekintve az orbitális borulásoktól, amikor műszaki hiba van). Akkor miért tartozzak én felelősséggel, vagy akár magyarázattal is bárki számára, hogy most melyik miért jobb? (Gyártó, vagy modding eljárás, vagy annak hiánya).
Hifiben legyen már mindenkinek annyi esze, hogy megfüleli MAGÁNAK, akarja-e azt a dolgot fixen, és akkor nem lesz se kellemetlen meglepi, se az, hogy megy fel az apróra. Ha engem holnap megkérne bárki, hogy a hangfalait készítsem már fel 2 plussz pár csatival aktív 3 útra, vagy amíg nincsenek meg az extra végfokai, legalább tegyük a gyári váltóját a hátára ki, nem csinálnám meg. Nem tartom a hátam olyasmiért, ami lehet neki nem fog tetszeni. Viszont ha eljön hozzám és 1:1 az ő szettjét hallja nálam szétmoddolva 10x akkorát szólni, kérheti, hogy baszki ez neki is kell, az más. Lehet, még akkor is azt mondanám neki, figy, odaadom, jó fej leszek, vidd el 1 hétre, nyúzzad, kóstolgasd a setup-ot és utána mondd nekem, hogy fogjak fúrót, addig nem. Hát ez ilyen egyszerű. Vagy nagyon kis jelenértéken forog már a motyó, ami alapvetően jó, és nagyon ragaszkodik hozzá, hogy "csesszem szét". De akkor inkább én veszem át tőle és megtartom, és majd stikában moddolom, mert igen, félremehet a dolog. Hogyne. Az a nem mindegy, ennek mennyi az esélye.
Teljesen más úgy meghallgatni valamit, hogy van belőle otthon egy darabod, amit utána reszelgetsz magadnak, és teljesen más, amikor valamiből két darab van. Amit egymás után meg tudsz hallgatni ugyanazokkal a felvételekkel, ugyanabban a rendszerben. Ennyit írtam, hogy alig lehet megkülönböztetni két dobozt,nem azt hogy tetszik, vagy nem tetszik.
Én értelek, de írtál olyat is, amit én viszont nem írtam. Megjegyzem, a doboz árának másfél szeresének az elköltése után. Márpedig szerintem ellocsolni egy valag pénzt tuningra, hogy utána a végeredmény "hát, talán, na itt mintha hallani vélnék valamit" szintű végeredményre nem érdemes.
Ezzel egyetértek. Sajnos ez előre ritkán tudható. Ezért fontos a gondolkodás, papír, ceruza (Excel) , agyalás kicsit, illetve a doboz ismerete, konstrukció felmérése, lehet-e benne annyi potenciál, hogy ha ráköltünk nem keveset, akkor nagyobbacskát tudjon lépni felfele anélkül, hogy komplett cserélnénk az egészet. Szóval ha nem tudjuk, legalább megbecsüljük. Tapasztalt ember jobban becsül és nagyobb eséllyel lesz siker a dolog, mint sem. Esély. Tehát mehet félre a dolog az ő keze alatt is, ahogy kezdő is mákolhat be mod-ot, csak nem mindegy, melyiknek mennyi az esélye a bekövetkezésre, a többi már statisztika.Nem ez volt az egyetlen eset/hely ráadásul, ahol tuningolt dobozt volt szerencsém megfülelni, és nem egyszer volt az a vége, hogy nem lett jobb. Vagy alig lett jobb.
Igen. Egyetértek, én is jártam így, mikor elmentem a moddoltat hallgatni. Ez nem a mod hibája, mert amíg Pisti nem, de Gyula igen, nagyonis jobbnak véli, máris nem vagyunk közös nevezőn. A Te fül-agy komplexumod nem vette be, a másiké igen. Kicsit hasonló a kábel témához és a többihez. Amíg 1 fő is kultiválja a gyárihoz képest a mod-ot, és pont Bélánál történik ez, és farzsebében a pénz, az ki fogja ezt fizetni érte. Te pedig nézel, hogy ezek mit csinálnak ?Nem kevés pénz elköltése után. Azt is írtam, hogy itthon nekem is van egy dobozom, ami egyrészt prémium hangszórókészlettel lett készítve prémium váltóalkatrészekkel, illetve hogy volt mellette egy másik dobozom is. Elhiheted, nem egyszer és nem kétszer csináltam velük AB tesztet, ráadásul 3-4 féle erősítővel.
Ezt nem értem, hogy jön ide, kicsit kontextusból kiestünk vagy nem tudom. Tökmeguntam az ABX-eket, annyit csináltam, szarásig-rogyásig. Könnyebb sokszor a vitát elengedni, és a másikat meghagyni a hitében. Sokszor legyintek mostanában. Akkor is, ha a másik azt hiszi-érzi, "ő nyert". Mert nekem az is mindegy, az én utam az én utam..... majd ha valakinek tetszik, csatlakozik.De te ebből elkezded a félig teli félig üres pohár agymenésedet, mikor én konkrét tapasztalatokról beszélek.
Én nem, én csak álmodtam az egészet, meg behaluzom. Felejtsd is el, ma este szebb álmaim lesznek..Egyébként amióta fórumozok és elkezdtem ezt a hobbit (úgy kvázi 2002 óta), mindig van egy réteg, aki folyamatosan a prémium hangszórók és prémium váltóalkatrészek felsőbbrendűségét hirdeti. Egy darabig én is ezt hirdettem, amíg meg nem tapasztaltam, hogy biza horror árú hangszórók és mundorf jantzen nélkül is van élet.
Egyetértek. Hülye igénytelen gyári elko-kra is elég gyakran egy fólia, félsiker, a többi bemegy vakteszt észlelési szint alá. Inkább a kor miatt jó fóliára cserélni (még újnál is, nem bírnak ezek sokat sajnos), de hogy hangban is lépünk felfele emiatt, az pláne kellemes.A visszacsinálhatósággal meg kitörölheted, ha már egyszer berendeltél dobozonként 40-50 ezer forintnyi prémium váltóalkatrészt.
Ezért kell gondolkodni. Semmi sem garancia semmire. Tőzsde kicsit. De azért Warren Buffet valamit mégiscsak jobban csinált, mint én ma, tehát van remény audio-ban is összességében a nyertesebb oldalra pozicionálni magunkat, magyarul a pohár félig tele. Tehát én úgy és olyat szerelek fel magamnak, hogy ne kelljen kitörölnöm a visszacsinálhatósággal. Jó a négyrétegű Zewa, akkor nem szakad be az ujjam a seggembe. Ezt másoknak is ajánlom, főleg a "tapasztaltaknak", akik mod visszacsinálás közben megálltak, hogy ja, hogy nem lehet. Vagy urambocsá, nem tudnak ugyanoda visszaállni, ahonnan indultak. Értem, amit mondasz, ez sajnos benne van a pakliban. De tudni kell azt is, hogyan nyúlsz hozzá valamihez és mik a prioritások. A fül elsődlegesen az amplitúdóra a legérzékenyebb, ugyanakkor eltérő mértékben, frekifüggően. Egy új váltó végeredményben a rengeteg paraméter mellett elsődlegesen erre hat ki így vagy úgy. Ezt ki lehet mérni és ki lehet tesztelni kedvező árú alkatrészekkel megvalósítva is, vagy amikor több kondiból vagy ellenállásból kilegózod hevenyészett deszkamodellen a dolgot, és mikor az eredmény "hmm ez jó" minimum, esetleg még nagyobb ováció, sőt, még hosszútávon is kielégítő (nem fáradsz, satöbbi), akkor lehet berendelni a Mundorf csomagot. Nem őrültünk meg, hogy méregdrága cuccokból tartsunk fél-1 milkónyit egy nylon szatyorban, mondván, "tuningolunk", és majd elővesszük 5-10 év múlva, amikor kell, addig meg áll és romlik benne a pénz. De egyvalami miatt örülök, ha ez feljött, mint téma, az ember nyakán ottmaradó csilliónyi alkatrész ára: nem egyszerűbb lett volna mindezt olyan megoldásba ölni, ami tényleg lényeges előrelépést hoz a merev passzívval szemben ?
Nem szoktam sok részvétet érezni azok iránt, akiknek van passzív váltó alkatrészre 2-300-ezer Forintjuk, és még csak nem is új projektre, hanem tuningra, és a végén nem jön be és csalódnak. Megvolna a lehetőségük olyan precízre kimodellezni és kipróbálni élesben (!) utána a kiagyalt megoldást, ami ennek töredékébe kerül, és ha az javulást hoz pártíz-ezerből, akkor lehet betenni a nagyágyú motyókat. (Nem, ez sem 100%, de az esélyek jelentősen javulnak próbával).
Amúgy több helyen olvastam Mundorfban csalódókat, az sem univerzális, hogy "nesze Maybach, ülj bele jó lesz" aztán kanyarban borulsz belül faltól falig. Mondjuk ez audio-ban sokmindenre érvényes.
A fórumosok 99%-ra meg nem jellemző, hogy egy szatyornyi váltóalkatrész áll a fiókjában, amiből csak úgy összedobhat egy próbaváltót magának.
Így van. Nem is nekik kell tuningot meglépniük. Isten ments. Vagy felkészült ember kezd bele, vagy ne kezdjen bele.Úgyhogy én csak ezen a kijelentésen akadtam fenn, mikor leírod azt, hogy " relatív rizikómentesen lehet nagyot upgrade-elni". Tapasztalataim alapján ez egy félrevezető kijelentés. Mert az eddigi tapasztalataim alapján sem a rizikómentesség, sem a nagyot lehet upgradelni kijelentésre sem igaz, hogy minden esetben. Igen, vannak olyan dobozok, amin hatalmasat lehet javítani, meg van olyan is, amin szinte alig.
Tehát kezded értelmezni a relatív szó jelentését. Illetve, én magam nevében nyilatkoztam, nem a fórumozók nevében. Mindenki maga dönti el, van-e a kezében kellő szerszám és a fejében kellő tudás, meg tapasztalat, hogy otthon elvégezzen egy olajcserét, vagy inkább begurul vele valahova. Én "szerelőként" annyit mondtam, fasza a Motul. Hogy beteszed-e a BMW-dbe, Te dolgod. Én magamnak szerelek és a tapasztalatom ez. Ha más is szeretne ilyen tapasztalatra szert tenni, arra ösztönzöm, kezdjen el masszívan sz**ni és alázattal viseltessen az egész iránt, évek múlva elkezdenek beérni az első gyümik. Bélával lehet kanyart levágni, de csak úgy, ha ott az illető, ha hallgat vele együtt, ha magyaráz, mond, felfogják, honnan nincs visszaút (pl. előlapba jól belemarunk, stb), most nem részletezném tovább. Ez az esetek 99.9%-ában kimarad. Én a teljes hangszórókészlet cserének sosem voltam híve. (Még a felének sem). Bár vannak szép gyári dobozok, amiket csak a doboz miatt érdemes megvenni, aztán hülyére belezni, visszabontani úgy 40%-áig, majd újra felépíteni, a kiszedett motyó meg úgyis elkel eBay-en.Avx-es pályafutásom alatt is előfordult jó párszor, hogy a delikvens aki tőlem vásárolt épp valamit, elmesélte hogy az xyz személy tuningja után kevésbé tetszik neki a hangfala, mint előtte. A vége pedig gyakran az lett, hogy ment fel a cucc az apróra.
Teljesen érthető. Veszek Tőled randomra valamit, hazaviszem, bekapcsolom, gyenge, viszem vissza, vagy apró. Semmi különös nincs ebben. Haver is tuningoltatta az erősítőjét anno, semmit nem tapasztaltam, hát mondom erre megérte kiadnod X Ft-ot.. De ő hallotta. Ő tudja.Kezdők ne akarják megérteni a moddolást és annak sikerének titkait, akkor most másodjára leírom. És még a tapasztaltakat is széjjel-osztja az internet és újra és újrakezdik, innentől kezdve őszintén, kit érdekel, amikor moddolok valamit és az nem jön be a szomszédnak ? Tök más preferenciáink lehetnek és én pont egy olyan irányba húzom el a dolgot lehet, ami neki halálnemjönbe. (Függetlenül attól, hogy ez flat, vagy nemflat, vagy mi hogy merre).
Amíg a "jó lett" fogalma teljesen szubjektív egyénről egyénre, addig nincs értelme moddingról beszélgetni, meg arról sem, hogy "gyere ezt csináld meg, nekem jobb lett sokkal". Rohan utánad az illető, aztán koppan, hogy hmm mégsem. Ez Veled is megeshet, még a moddolás folyamatában, csak Te nem adod fel, hanem korrigálod, visszacsinálod, másik út, lásd előző hsz, és addig csűröd-csavarod a trükköket és paramétereket, míg ki nem adja azt, ami már szignifikánsan kellemesebb Neked, mint amit megszoktál. Mert ez erről szól. De úgy is mondhatnám, a gyártó alkotott valamit, "jóvanazúgy, nem öntünk bele több mérnök órát, menjen piacra", mert így adta ki a rendelendő kondik és tekercsek és ellenállások ára az ő exceljükben, Te meg otthon befejezed azt, amit a "hermetikusan lezárt légtérben a gondos fehéroverálos mérnökök" nem fejeztek be.
Üres pohár, teli pohár: tök jó a hasonlat. Te óvatos duhaj vagy és több rossz tapasztalattal tuning terén. Én az ellenkező oldalon állok, több jót hallottam, mint rosszat, többet közösen is csináltunk, de vélhetően a fülünk-agyunk egyezett, vagy közel állt egymáshoz, vagy csak az áram tudta, merre menjen, mert elégedettek voltunk. De mi magunknak csináltuk, nem másnak. És voltak szívásaink, ojjé. Ez egy rögös út nagyon. De a rögös út megtanít dolgokra és magabiztosabb az ember évek múlva. Nőnek az esélyei a jóra.
Ez még csak egy dolog önmagában, de azt érzem, Te csalódottabb vagy nálam, amivel semmi gond, de nem kéne abból kiindulni, amit Te tapasztaltál, és "félrevezető"-nek titulálni a Nálad mosolygósabbak hozzáállását. Még csak nem is tanácsát, hozzáállását. És szerintem korrekt részemről, hogy akinél XY feltételek nem teljesülnek, ezeket leírtam, ne fogjon bele. De megértelek, a gyári cuccok tömkelege tényleg ipari hulladék belül. Ideális esetben közepes-jó fa, közepes-jó hangszórókészlet, és marék teveszar minden egyéb. Én ezért építek huszonéves korom óta, hogy kitanuljam a dolgot, mert ez nem mai jelenség, csak ma űzik orbitálisan pimasz módon. Ez egy örök hobbi, de csakis annak fogok a cuccába belenyúlni, aki térdenállva könyörög érte. Engem nem kell félteni, hogy holnap elkezdek Budapesten vagy akárhol végigkilincsezni, hogy "Sziauram ez egy jobb váltó, majd én megorvosolom Neked a Tied is". Nem ebből élek, magamnak csinálom és magam nevében nyilatkozom arról is, mi lehetetlen és mi nem, milyen esélyekkel. De ehhez tanulni kell és a rögöket szeretni az út elején.
Te is a Magad nevében és szűrőiden keresztül nyilatkozol. Mindenki. Mivel a tapasztalataink mások, a véleményünk is más lesz. Akit érdekel a nyúl ürege, benéz, akit nem, mert "felelőtlenség"
, az nem néz be oda. Kérdem: és ? Nem érdemes ilyeneken fennakadni. Lehet jól tuningolni, eredményesen. A feltételekről nem volt szó az eredeti hsz-ek között, hogy kisregényben kell megmagyarázni. Mint mindennek, ennek is feltételei vannak. Ofkorsz.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
Biztos a gyári lábat sem hozzá tervezték, csak levettek egyet a polcról. Egy ilyen kvalitású dobozhoz bizony nagyon nem mindegy, milyen állvány van alatta. De csak szerintem és elnézést, hogy másképp gondolom mint te. 
Szerintem.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, félreértés ne essék, csak egy (vagy több) lehetőséget vázoltam inkább. Valahogy mindig meg lehet találni az egérutakat, kiskapukat, és lehet azt jól is csinálni. 
Új hozzászólás Aktív témák
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Seasonic Focus GX 850 Gold - 10év papíros garanciával, újszerű állapotban, dobozában!
- GIGABYTE RTX 3070 GAMING OC 8GB GDDR6 SAMSUNG OC 256bits eladó!
- Asus VivoBook PRO - 14" 2.8k OLED / i5-11300H / 16Gb DDR4 / 512Gb NVME / RTX 3050 / HUN / 1.45 kg
- Alphacool Eisbaer LT360 vízhűtés
- O-K-G gép I5 7.generációs eladó, ajándék Logitech G102 Lightsync gaming egér és RGB gaming billentyű