-
Fototrend
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
atesss
addikt
Mi a véleményetek ? [link]
-
atesss
addikt
válasz Lompos48 #35560 üzenetére
A videót megnézted ?
Épp azon gondolkozom, hogyan lehetne egy ilyen változást "okozó" készüléket megvalósítani.
Ők minden bizonnyal sokkal egyszerűbb trükköt alkalmaztak (pl. nem is azt méri az árammérő...), de én kifinomultabb ötletre gondoltam.Bár egy tirisztor a "dobozba" már megoldja, nem ?
(Nyilván a fogyasztóval sorba kötve.)
És azt még tartós használatnál sem kell még hűteni sem. -
atesss
addikt
válasz csabyka666 #35588 üzenetére
Az enyém nem csinál ilyet, azt ha hálózat nélkül kapcsolod be, és ha nincs rajta terhelés, akkor is kiadja a 230-at akksiról.
De írták annó a fórumtársak, hogy van olyan, amelyik ha nincs rajta valami minimális terhelés, akkor nem indul el.
Logikus lehet, mivel ezeket az egyszerűbb darabokat asztali PC-hez használják. Ha (pl. az irodában éjszaka) amikor ki van kapcsolva a gép, elmegy az áram - nem baj ha megszűnik a PC áramellátása. -
atesss
addikt
válasz erikke17 #35619 üzenetére
PC tápegység tökéletes lesz.
Mivel a többi ágat nem terheled, előfordulhat hogy ilyen 5A felett a 12V kicsit leesik (akár az ATX specifikáción kívülre, azaz 11V körülre is). De ezen kívül tökéletes olcsó, mégis ahhoz képest nagyon nagy áramú 12V forrásnak.
A zöld színű (PS-ON), és bármelyik fekete (föld) vezetéket összeérintve bekapcsolható PC nélkül. Egy kép a kiosztásról: [link] -
atesss
addikt
12V-os, néhány Ah-s ólomsavas akksin gondolkozok egy áramkör szünetmentesítésre.
A behangolás (elindítás) körülményes lehet, azért gondoltam a szünetmentesítésre.Az átlag áramfelvétel szerintem a 40mA-t nem haladná meg, egy mikrokontroller + egy impulzusüzemben (~300msec on, 1700msec off) használt 12V 100mA-es síkmágnes.
Az alapvető cél az volna, hogy ha nincs 230V (mert le van kapcsolva a pincében), akkor is el tudja látni az áramkört pár napig.
A visszatöltés lehet akár nagyon lassú is, azaz elég ha 30-40 óra alatt visszatöltődik az akksi (így nagyon kis áramú 230-as táp is elegendő).
Milyen egyszerű, és minél olcsóbb áramkörrel lehetne biztosítani a feltöltést, és hogy feltöltődve csepptöltésre álljon be ? -
atesss
addikt
Mi történne olyankor, ha egy ilyen síkmágnest [link] PWM-el vezérelnék ?
Hogyan történik a mágneses mező felépülése és leépülése, és hogyan változik az áram (mekkora és milyen lefutású a bekapcsolási áram; és milyen az indukált feszültség és áram) ? -
atesss
addikt
válasz sörösló #35647 üzenetére
Jó a PWM elnevezés talán kicsit túlzás, de igazából a be és kikapcsolási jelenségek érdekelnének (kicsit mélyrehatóbban is, mint ami ehhez közvetlenül kell).
Egy mikrokontroller vezérelt ingaórán (pontosabban "ál"-ingaórán) gondolkozok.
Elölről egy igazi ingaóra ingája + ingarúdja (alapvetően 1m-es, másodpercingán gondolkozok) lenne felszerelve, de a háttérben egy elektronikus eszközről lenne szó.
Az ingát kézzel kéne elindítani. Akár még csak egy egyszerűbb csapágyazás esetén is 1 oda-vissza ingamozgás alatt 1-2mm-nél többet nem csökkenne a kitérés. A síkmágnest megfelelő időben bekapcsolva majd kikapcsolva (utóbbi a kritikus) az ingát (illetve a hátul rászerelt síkmágnes ellendarabot) - ilyen kis távolság esetén - húzni tudja, így állandóvá téve a mozgást.
Magyarul 2 másodpercenként egyszer kapna áramot a mágnes, attól függ milyen jól tudom a helyzetét figyelni (optikai érzékelővel) és beállítani, de kb. 50-100ms-ig.
Ha jól sejtem a manapság kapható ilyen órák is így működhetnek. -
atesss
addikt
válasz Lompos48 #35645 üzenetére
Csak sajnos a transzformátorhoz se nagyon értek...
Villamos energetika tanáromtól amit ma megtudtam a kérdésről:
A koncepciót működőképesnek gondolta. Azt mondta hogy az időzítésnek kell pontosnak lennie.
És azt, hogy ha a mágnes összeér az ellendarabjával (teljesen megszűnik a légrés), akkor hirtelen változás következik be, az áram jelentősen megnő, stb. - magyarul ezt kerülni kellene. De bármilyen, 1mm vastag nem mágnesezhető anyagot közéjük téve (pl. szövet, filc) ez a probléma meg van oldva.
Hogy milyen távolról működhet ez az elektromágnes, arra konkrétumot nem tudott; csak azt mondta, hogy a levegő relatív permeabilitása 1, a vasé kb. 400 - emiatt csökken le nagyon radikálisan pár mm légrés után a mágnes húzóereje. -
atesss
addikt
válasz vilmaboy #35660 üzenetére
Nekem is volt annó egy olyan áramkörtervem, amihez 3V-ról kapcsoló relé kellett volna.
És találtam is. Nem túl nagy választékban, és ami a legfőbb gond hogy jó drágán.
Végül azt hiszem az akkumulátoros üzemidő miatt lett elvetve a relé használata.Az 5V-ról működő relék átlag 3,6-3,8V körül általában már behúznak, de ez adatlapból pontosan megnézhető.
Mindjárt körbenézek ahol rémlik hogy hol kerestem annó - ha találok, linkelem.
Mennyire probléma, ha magas az ára ?
-
atesss
addikt
válasz vilmaboy #35660 üzenetére
No itt van azt hiszem az amit annó találtam, a RET-nél: [link]
TAKAMISAWA
FTR-B3 GA003Z/SMD
3 V 64.3 Ohm
125Vac/0,5A;30Vdc/1A
2 Á.K.
alacsony profilúÉs rosszul emlékeztem, az SMD kivitellel volt a problémám.
MOD:
Van a TME-nél is: [link]. Ha Pesti vagy, a HR elektronikához lehet rendelni tőlük, minimális rendelési érték nélkül, +~10% árral, átlag 3-4 munkanap alatt megérkezik.
Itt azért jóval nagyobb választék van.
A legutolsó LMR2A-3D a legolcsóbb, 12V-os verzióját használtam már; egyszerű, nem túl márkás típus, de attól még egyáltalán nincs a megbízhatóságával.[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
válasz Kernel #35665 üzenetére
Ez tetszik !
Mekkora lehet ennek az áramkörnek a saját fogyasztása (azaz amikor nincs behúzva a relé) ?Én olyan célra gondolnám őket hasznosnak, ahol a tápfesz 3V alatt van. Pl. 2db erősen merült AA elem vagy NiMh akku együtt 2V körül van.
És 3V-os, vagy akár 5V-os relét lehetne használni róluk így. -
atesss
addikt
Ingaóra témában: itthon van is egy kicsi, kínai, műanyag elektromos ingás ingaóránk.
Szétszedtem és megnéztem belülről:További képek itt: [link]
A bónusz, hogy pár hete elromlott az óra része (az inga működött), és most a szétszedés-összerakás után úgy néz ki újra működik az óra is
Az elektronikát nem bonyolították el. Készítettem egy kis vázlatot is a kapcsolásról, majd átrajzolom emészthetőbb formára, és feltöltöm.
Az inga rész csak 1db ceruzaelemről megy, azaz 1,1-1,5V-ról, pedig összesen 2db elem van benne.
Teljesen más konstrukció, mint amin én gondolkozok. Mondjuk az egész mozgó szerkezetnek alig van valami súlya.
Ha egy ~5-10 mm-es kitérés már megvan, akkor már gyorsítja magát az inga - ez az én konstrukciómmal/ötletemmel szemben elég komoly előny.Ha jól sejtem, az elektromágnes által gerjesztett erővonalak merőlegesek az inga mozgására. Hogyan tudja így lökni/húzni, gyorsítani az ingát ?
A másik érdekes, hogy egy ceruzaelemről hogy tud hónapokig (sőt ha jól rémlik több mint egy évig) elmenni az egész ?
Egy ilyen tranzisztoros kapcsolás hogyan tud ilyen pontos "időzítést" csinálni, hogy a tekercs csak nagyon rövid ideig kapjon áramot.
Vagy az egyik tekercsben indukált áram adja az időzítést a tranzisztornak, és azon keresztül gerjesztik a gyorsítótekercset ?
Ráadásul ha nem kap áramot, nagyon gyorsan fékeződik az inga (kb. 4-5 lengés után már alig van kitérése), vagyis így végképp furcsa hogy tud egy elemből ennyi ideig energiát kapni.[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
válasz Lompos48 #35680 üzenetére
Persze, tudom.
Csak akkor az elektronika számára valamilyen "visszajelzés" kell az inga helyzetéről.Azzal kezdtem az egész ingaórás ötletemet, hogy kicsit felfrissítettem a fizikai ismereteimet (mondjuk ezt az alapképletet azért tudtam).
Ha az inga nem fonálinga, hanem van tömege a karnak is, sőt még inkább ha van egy nem az inga végén lévő, súlyosabb tömeg, akkor hogyan kell számolni ?
Tömegközéppont helyét meghatározni, és azt beírni ebbe a képletbe ?Ugyanis azon gondolkozok, hogy a síkmágnest nem az inga végére kellene tenni, hanem jóval feljebb.
Itt ugyanis a mágnes mondjuk 2mm-es hatótávolsága akár 1-2 fokos kitérést is jelenthet.
Persze ha magasabbra rakom (ahol kisebb a kitérés mm-ben), az a helyzet érzékelését megnehezíti, lehet az optoszenzort viszont továbbra is az inga aljához kellene tenni.Nem tervezek nagyobb kitérést, hanem olyat ami egy "hihető" ingaóra tudna lenni.
Ha jól rémlik azt olvastam hogy kb. 7-8 fokig alkalmas ez a képlet.Itt egy rögtönzött kapcsolási rajz:
A tekercses kérdésemre van valami ötleted (főleg így a kapcsolási rajz ismeretében) ?
-
atesss
addikt
válasz Kernel #35687 üzenetére
Igen, ha jól rémlik oda tényleg két tekercsvég csatlakozott.
Máshogy nem is nagyon képzelhető el: ha egyszerű tekercsekről van szó, akkor 1 tekercsnek 2, 2 tekercsnek 4 kivezetése van. Kimenet közösítve pedig csak a tekercsen kívül lehet.Azt viszont még senki sem tudta megválaszolni, hogy egy ilyen irányú tekercs hogy képes gerjeszteni egy ilyen irányba mozgó ingát (a tekercs tengelyére nem párhuzamos, hanem merőleges a mozgás iránya ! ) ?
Plusz hogy házilag hogyan tudok ilyesmi - de sokkal erősebb (nem ismerem az ingaórák ingáját, de szerintem akár 1kg körül is lesz a lengő tömeg) - tekercset készíteni ?
Nem elemről menne, szóval az áramfelvétel nem igazán számít. Mármint addig nem, amíg nem kell hozzá túl erős táp (12V 2A vagy 5V 2A -nél lehetőleg nem lenne jó ha nagyon több lenne). -
atesss
addikt
Én is gondolkodtam egy hasonló dolgon apámnak.
Illetve a master-slave kapcsolós témakör is az én kérdésem kapcsán jött fel: egy mikrokontrolleres áramkör, amely figyeli hogy egy adott fogyasztó mikor volt bekapcsolva, és mikor nem. Ezt lementi memóriába, és ez később PC-re áttöltve kielemezhető.
Amire ehhez szükségem lenne, az egy olyan áramkör, amely az adott fogyasztóhoz hangolható, be tudom állítani hogy milyen teljesítményérték felett mutassa bekapcsoltnak.
Pl. egy elektronikus vezérlésű hűtő (pl. 10W felett), egy számítógép (>10W esetén), egy TV (>3W), digitális mikrosütő (>5W, vagy ha a világítást sem nézem: >40W), légkondi (> 10W).
Az áramváltó eszembe sem jutott, ez egy nagyon jó ötletnek tűnik !De nem tudom pontosan hogyan működik, ebben tudsz segíteni ?
Aztán utána a további részében már talán jobban tudok én is segíteni.Én amúgy kicsit átalakítanám a prioritásokat.
Attól függően hogy adott fogyasztó mennyire fontos, illetve mennyire fontos hogy pont akkor működjön amikor bekapcsolod.
Apámnál alapvetően egy olajradiátor, egy elektromos főzőlap, és egy vízforraló egyidejű bekapcsoltságát kellene elkerülni. Esetleg még bele lehet venni a mikrót is - mondjuk a radiátorral mehetne együtt, de a másik kettővel már nem.
A biztosíték karakterisztika miatt nem olyan vészes a dolog. Tapasztalat szerint 1,5x-es áramot 15-20 másodpercig bőven elvisel.A prioritás lényege szerintem az volna, hogy pl. a fűtőeszköz ha a többi miatt kikapcsol 3-4 percre, az egyáltalán nem vészes dolog - kb. észre sem veszed.
A főzőlap sem olyan vészes - de azért ezt már észreveszed.
A vízforraló már kicsit idegesítő tud lenni, ha + 2-3 percet várod kell, mire felforralja a vizet.
A mikró esetében pedig kifejezettem idegesítő ha akár csak 1 percet várnod kell.
Szerintem valahogy így kellene neked is felépíteni a prioritásodat. -
atesss
addikt
válasz CPT.Pirk #35696 üzenetére
Pontosan mit jelent ez a nagyon kicsi kimenő jel ?
Én is ADC-s mikronkontrollerre gondoltam.
Szoftverből nem tudtátok megfelelően kiszűrni a zavarokat ?Mondjuk ez jóval egyszerűbb, mivel jóval lassabb válaszidő elegendő, és csak egy adott szintet kell figyelni.
Pl. ha az ADC kimenet átlaga 500 mintavétel (5s) ideig min. 10%-al meghaladja a küszöbszintet, akkor jelez bekapcsoltat.A hálózati áram frekvenciáját szintén lehetne figyelni (pl. egyenirányított 3V-os trafó egy másik ADC bemenetre) - és pl. a mintavételezéseket a hálózati csúcsokhoz időzíteni. Vagy a csúcs 70%-ához. Vagy ami megfelel az alkalmazásnak.
-
atesss
addikt
Mennyit szánnál amúgy a dologra ? Mert lehet a mikrokontroller tényleg jól jöhet. Csak az alapból min. 1500Ft-al megdobja az árat. Plusz a műv. er., dióda (ha jól sejtem lehet speciális), áramváltó, tápegység, doboz az egésznek, stb. - és máris 4-5e Ft felett lehetünk könnyen.
A másik kérdés hogy az egyes dugaljaid hogyan kommunikálnának egymással ?
Van lehetőséged vezetéket behúzni közöttük ?
Mert nekem az egyik nagy korlátozó tényező ez volt. Meg lehet oldani persze, de 2e alatt szerintem nem nagyon van kész vezetéknélküli modul.
Aztán ha ki tudsz szedni valamiből, ok - de nem biztos hogy több db egymással kompatibiliset tudsz így szerezni. -
atesss
addikt
válasz atesss #35710 üzenetére
Most nézem az áramváltó adatlapját:
"Volt per Amp Ratio at 1A for 100 Ohm load : 0,097V/A"
Most már értem...
De jól olvasom ki az adatlapból hogy az ajánlott 100 Ohm-nál nagyobb ellenállást használva nem történik olyan nagy baj, csak a linearitás romlik ?
Vagyis mérésre kevésbé alkalmas, de ha van egy adott áramkör - akkor annak a "beszabályzására" még egész jó lehet, nem ?
Pl. azt elég könnyen láthatod belőle, hogy 0,5A alatt van-e az áramfelvétel, vagy 1A felett.Sajnos az én célomra (ahol pár 10W-os fogyasztásokat kellene figyelni), kevésbé alkalmas.
Bár mikrokontrollerbe egy ilyen görbét simán be lehetne vinni Look-Up table-ben.
Felosztod a 0A-10A tartományt 50-100 részre, és az alapján korrigál az MCU.
Csak nagy felbontású, pontos görbe kellene hozzá - nem ilyen mint ami itt fent van.Vagy van valami más hátránya is a nagyobb terhelő ellenállásnak ?
Persze, a mérőkör ellenállásával ne legyen összevethető - de azok legtöbbször Mega Ohm-os nagyságrendűek.[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
válasz CPT.Pirk #35712 üzenetére
Na igen, lesz egy pár minta ha pontos integrálást akarsz...
A hagyományos villanyóra ezt elvégzi "mechanikusan".FPGA biztos jó dolog, csak hát a bonyolultság és az ár...
"picit puffereli (meg valamivel picit terheli)"
Mármint ez melyik terhelés ?
A 100 Ohmos terhelés gondolom alapból bent lenne, és ez utánról beszélsz, ugye ?
A műveleti erősítő kimenetét minek terhelni ? Csak a zavarvédelem miatt ?
Pufferelés helyett meg lehetne gyors mintavételezés jó pár másodpercig.
Gyorshoz 16Mhz AVR, ami nem nagyon csinál mást ezen kívül.
Csak nem tudom a belső ADC hogyan működik, az nem ilyen gyors ?Mérőműszerbe való csúcsérték egyenirányító kész kapcsolásban nagyon húzós árú ?
-
atesss
addikt
Ja ok, bocsi. Bár azért így is kicsit alakítanék rajta.
A hűtőgép is viszonylag alacsony prioritás szerintem.
Semmi baj nem történik, ha 10 percig nem megy a hűtőd.
Ha épp akkor kapcsolt volna be, akkor is csak megemelkedik 0,5 fokkal a hámérséklet belül.
Kicsit rosszabb a helyzet ha nagyon sokat nyitogatják, de szerintem úgy sem vészes.
A hűtő világítás már fontosabb lehet mondjuk - de ha jó a konyhában a világításod, ez nem annyira lényeges (nekünk évekig ment úgy annó a hűtőnk - a nyomógombja volt rossz, és abban az időben nem értettem még annyira az elektronikához, főleg nem egy nem gyári nyomógomb megfelelő mechanikai beépítéshez).A hűtőgép és a fűtés közül persze nyilvánvaló hogy előbbi a fontos.
A többihez képest jó kérdés.
Mert ha pl. a főzőlapot csak 10 percre kapcsolod be, akkor ok.
De ha főzöl rajta egy komplett ebédet, az alatt azért 1-2x bekapcsolhatna a hűtő...
Mikrót mondjuk 10 percnél tovább ritkán kapcsolsz be. Illetve 1 óra alatt nem nagyon megy 15 percnél tovább.
És egy mikrót vagy vízforralót nem is lehet hanyagul bekapcsolva hagyni hosszú ideig. Főzőlapot (vagy pl. sütőt - bár az nálad úgy sem játszik) viszont sajnos igen."plána ha legalább 5-6 vezérelt kimenetem lesz."
Alapvetően minden vezérelendő eszközhöz külön ilyen áramkör kell.
Vagyis eszközönként 4e nettó kontra eszközönként 7e nettó.De az is nagyon jó, hogy egy eszközben megoldani az egészet, és nem egymással kommunikáló AVR-ekkel.
A szeparált áramváltók és műv. erősítők miatt mondjuk jóval drágább mint 4e, de közel sem 6-7x annyi.
Ebben az esetben viszont minden egyes dugaljt be kell húznod külön-külön egy azonos helyre. Ezt meg tudod oldani ?
Vagy az áramváltó kimenetét kell nagy távolságra huzogatni - ez zavarvédelem miatt nem biztos hogy jó ötlet.
Vagy pedig a már erősített jelet - ez jobb lehet, de ez sem az igazi. Plusz itt már kell táp is az IC-nek. Ezt vagy külön kábelen behúzod mellé, vagy tápmodulok kellenek mindenhova.
Esetleg egy elem/akkumulátor - csak akkor még energiatakarékosságra is tervezned kell. -
atesss
addikt
Újabb ötlet:
Alacsonyabb áramok méréséhez:
Mi történik ha az áramváltóba többször tekercselem bele a mérendő áramot ?Lakatfogós multimétereknél elvileg működik a dolog.
De úgy tudom azok Hall effektussal működnek.Áramváltónál vajon működhet ?
Vagy lehet a hurkok visszavezetését nagyon távol kellene elvinnem az áramváltótól, hogy ne zavarjon ?MOD:
Ha max. 10A-hez használom, akkor az áramváltónál megadott max. 60A-hez 6x bele lehetne tekerni.Aztán lehetne olyat is, hogy bizonyos áramfelvétel fölött egy "bypass ágra" kapcsolná az áramot (pl. egy mechanikus relével - ezt a gyakorlatban kimértem annó, hogy nem probléma a 15-20ms-os átkapcsolási idő még az elektronikus eszközöknek TV, PC, Set Top Box, stb. sem). De ez már erősen bonyolít.
[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
válasz atesss #35719 üzenetére
Ha az ajánlott 100 Ohmot használom: 0,097V/A az áramváltó kimenete.
1W 230V-on az 1/230V, azaz 4,3mV.
5W (ezt pedig az én esetemben mindenképp kellene érzékelni) pedig 21,7mV.
Na ezt már tényleg nem a legegyszerűbb erősíteni...MOD:
Az áramváltó belső sugara 16mm.
Az előbb kiszámoltam, hogy az 1 négyzetmm-es vezeték (ez való 10A-re) átmérője 1,12mm. Lakkszigeteléssel együtt se nagyon több 1,3mm-nél.
Vagyis a 16mm-ben simán elfér 6x, de jóval többször is.[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
Ez a Hall szenzoros áramérzékelő baromi jónak tűnik !
Mondjuk jó lenne egy 10A-es változat. De 20A-es van, az végül is elmegy.
Csak azt nem tudom az AVR ADC-je mennyire pontos ilyen kis feszültségeknél. Vagy szerinted ezt erősíteni kellene előtte ?Az Atmega ADC-nek ha a Vref lábra az 5V helyett sokkal alacsonyabb feszültséget adok (pl. akár csak 1V-ot, vagy 0,5V-ot), akkor mi történik ?
Na igen, LCD-s beállítás komoly lenne.
De akár lehet csinálni egy RS232-BT modullal távoli, PC-n keresztüli beállítást is, stb.Ezzel én lehet 1-2 héten belül el is kezdenék kísérletezni.
Nem lehet kapni itthon - akár 2-3x-os áron - ilyet ?[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
válasz Kernel #35736 üzenetére
Egy pótmegoldás jutott eszembe:
Ha két diódát sorba kötsz a fogyasztóval, akkor az min. állásban 0V-ra (vagy típusfüggő, de max. 0,2V-ra) csökkenti a feszültséget. De max állásban is sajnos ennyivel kevesebb (8-8,5V között).Na de milyen ventilátor már, ami 1,25V-ról még működik ?
-
atesss
addikt
válasz tornas #35737 üzenetére
Beszéltünk pár hete erről itt, ugyanis nekem is kellett kvázi-szinuszos UPS-ről kellett működtetnem (pontosabban most is megy, hiba nélkül) egy PC hangfalat (13V trafós tápja van), és egy CCTV kamerát (12V kapcsüzemű tápos).
Ha nem felejtem el holnap megmérem a különbséget - ha hálózatról megy, vagy ha akksiról a szünetmentes, melyik üzemmódnál mekkora a trafós tápon az üresjárási feszültség.
A multiméterem (Uni-T UT60E) vajon hogyan tudja mérni a csúcsot ?
AC-ben TrueRMS ezt tudom. Na de vajon DC-ben hogyan mér, milyen ADC lehet benne ?
Szkópot nem cipelném be (amellett hogy nagyon kontaktos - neki kéne állnom már megjavítani). -
atesss
addikt
válasz Kernel #35728 üzenetére
Az áramváltó sem rossz, de ez a Hall szenzor azért komolyabb.
Csak rohadt sokat kell várnom rá...
De ha veszek egy ilyen IC-t (linkeltem), abból én is meg tudnék csinálni egy darabot (tesztcélokra lenne elsősorban még) ?Viszont egy dolog nem világos az adatlapból:
A 230V 5A-t csak az az IC közelében lévő panelre kell vinni ?
Vagy be kell kötni az IC-be (ami elsőre furcsának tűnhet azért) ?
Ez alapján a kép alapján utóbbi, de egy angol szöveg alapján - ha jól fordítom le - pedig nem. Amint megtalálom bemásolom ide pontosan.
MOD:
Meg is van:
The device consists of a precise, low-offset, linear Hall circuit
with a copper conduction path located near the surface of the
die. Applied current flowing through this copper conduction
path generates a magnetic field which the Hall IC converts into a
proportional voltage. Device accuracy is optimized through the
close proximity of the magnetic signal to the Hall transducer.Ez amúgy elég hasznos dolog:
The thickness of the copper conductor allows survival of the device at up to 5× overcurrent conditions.[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
válasz Lompos48 #35743 üzenetére
Bocsánat, hülyeséget mondtam.
Terhelés nélkül a kondi nagyon fixen tartani tudja a csúcsfeszültséget.De azért annyira nem hülyeség, mert nagy terhelésnél - nem elegendő puffer esetén - számítana ez.
Vagyis ha a DC feszültségem hullámos ?
Pl. a csúcsérték 20V. Amikor a (hálózati egyenirányított) szinuszhullám el kezd esni, akkor a kondi feszültsége - nem ilyen ütemben - de azért csökken.
A nullátmentenél pl. már csak 15V. De ilyenkor még nem töltődik a kondi, csak ha a bemenő fesz eléri a kondiban tárolt feszt. Azaz pl. 13V-nál.
Vagyis az egyenfeszültségem 20V és 13V közt változik.
Ilyenkor mit mérne a multiméter ? -
atesss
addikt
válasz atesss #35742 üzenetére
Van még egy pár dolog, amit nem értek:
Zero Current Output Voltage VIOUT(Q) Bidirectional; IP = 0 A, TA = 25°C – VCC ×
0.5 – V
Vagyis 0V esetén 5V-os tápfesznél 2,5V-ot ad ki ?
Mert ez kicsit felülbírálná az AVR-es ADC-s feldolgozás mikéntjét (bizonyos szempontból jobb, de bizonyos szempontból nem).Első oldalon:
2.1 kVRMS minimum isolation voltage from pins 1-4 to pins 5-8
Második oldalon:
Isolation Characteristics
Characteristic - Symbol - Notes - Rating - Unit
Dielectric Strength Test Voltage* - VISO - Agency type-tested for 60 seconds per... - 2100 - VAC
Working Voltage for Basic Isolation - VWFSI - For basic (single) isolation per... - 354 - VDC or Vpk
Working Voltage for Reinforced Isolation - VWFRI - For reinforced (double) isolation per... - 184 - VDC or VpkVagyis 2,1kV-ig nem üt át ?
De mérni csak 354/184V-ig lehet ?
És mi a különbség a Basic és a Rainforced Isolation között ?[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
válasz Lompos48 #35745 üzenetére
Ja igen, ahhoz hogy fix érték legyen, a mintavételezési frekvenciának a hálózati frekvencia kétszeresének, azaz jó közelítéssel 100Hz-esnek kellene lennie.
Ahhoz pedig hogy a csúcsot, a minimumot, stb. tudja mutatni, ahhoz pedig még adott fázisban is kell lennie a (100Hz-el) pulzáló feszültséggel. -
atesss
addikt
válasz atesss #35754 üzenetére
Közben találtam a RET-nél ilyen IC-t, és csak 880 Ft: [link]
A gond az, hogy innen 2000Ft nettó a minimális rendelési érték, hogy a budapesti irodában átvehesd.Közben meg is találtam a kérdésemre a választ a 9. oldalon:
Quiescent output voltage (VIOUT(Q)). The output of the device
when the primary current is zero. For a unipolar supply voltage,
it nominally remains at VCC ⁄ 2. Thus, VCC = 5 V translates into
VIOUT(Q) = 2.5 V. Variation in VIOUT(Q) can be attributed to the
resolution of the Allegro linear IC quiescent voltage trim and
thermal drift.
Most már érthető a dolog. Így látod akkor az áramnak az előjelét !
Viszont ez azt is jelenti, hogy a tápfeszültség stabilitása elég komolyan befolyásolja a pontosságot.
A legjobb egy stabil referenciafeszültség lenne - ami stabilabb mint egy sima 7805.
Bár nem tudom a gyakorlatban ez mennyit számít a pontosságban.MOD:
Ki van ez találva (ha jól gondolom).
A feldolgozó mikrokontroller ugyanis ugyanezen a tápfeszültségen van. És az ADC referenciája is legtöbb esetben ugyanez, a tápfeszültség !Vagyis a 0,0A-hez 10 bites ADC esetén a 2^10 fele tartozik, azaz 1024/2=512-es érték.
[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
A 7805-nek létezik speciális, jelentősen stabilabb változata ?
Elég akár csak 200mA-re.
Extrém hőmérséklet tűrés viszont részemről felesleges. -
atesss
addikt
Gondolkoztam közben, hogy egy ilyen hall szenzoros AVR-es teljesítmény mérőhöz már csak egy feszültségmérő hiányzik.
Na most arra ott van maga az AVR, az egyik ADC csatornára rá lehetne rakni a megfelelő előtét-ellenállással a hálózati feszültséget (illetve érintésvédelmi / izolációs szempontból nem tudom).
Gondoltam megnézem mekkora az ADC bemeneti ellenállása: [link]
The input impedance to VCC and GND is typically 100 MΩ.
Asszem ehhez nem nagyon fogok előtétet készíteni. -
atesss
addikt
Pákáról jut eszembe:
Csinálom kéne végre a pákatrafómnak egy dobozt.
Természetesen fém műszerdoboz lenne, de abból valami egyszerűbb.
A páka: Weller TCP 24, 24V AC, 50W.
A trafó egy 100VA-es 2x24V-os (az egyik 24V-os ágat használom csak a pákával - vagy ez nem jó ötlet, közösítenem kéne és úgy "elosztva" használni ?).
A hálózat felé egy földeletlen aljzat lenne (mint pl. régebbi rádiókon, stb.).Viszont a fő kérdésem a páka csatlakozója lenne. Mit szoktak erre használni ?
Vagy mit lenne érdemes ?Azon is gondolkozok, hogy egy DC szimmetrikus (+/-) tápot is csinálnék belőle (lenne ilyen kimenete is).
Illetve a legjobb lenne egy változtatható DC szimmetrikus táp.
Egy 2A-es negatív stabilizátort, és pozitív párját hogyan tudnám egyszerre vezérelni ? -
atesss
addikt
válasz atesss #35766 üzenetére
Valószínűleg pont ugyanez a trafó (most nincs előttem, ezért nem tudom biztosra, de asszem itt vettem annó):
100VA 2x24V TRE-100.84224-2/B (ME) 230V/2x24Vx2.08A EI84/43.5 6.3-SARUS 102x75x78 mm ÁLLÓ KIVITEL [49-03-34]
Kép: [link] (itt 12V 100VA-es van, de attól még a méretek azonosak)
PDF adatlap: [link][ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
válasz Lompos48 #35770 üzenetére
Ez nem tűnik rossznak. És mit kell ezen átszámolni ennél 24-0-24V esetén ?
A fő pufferkondi és a stab. tudjon 1,41*24=34V-ot minimum.
Plusz a trafó üresjárásban kicsit magasabb (kb. +10% ?), plusz a 230V is lehet 240V, azaz inkább 38-39V-ot. Illetve ebből két diódafesz lejön, vagyis 36-38V.De asszem ezt most még sem fogom megcsinálni. Egy ilyen áramkör (aminél ráadásul elég komoly teljesítményű hűtés is kell) már úgyis inkább egy külön dobozba kellene kerüljön.
A páka táplálásával annyiban keverném, hogy ugyanazt a trafót használnám a pákához és ehhez a táphoz.
Ennek persze van olyan hátránya, hogy nem tudom a pákával együtt használni - de ez az ármegtakarítást nézve (6000 forint egy ilyen trafó ! - de ha egy a pákához épp elegendő másikat vennék: 47VA 24V - az is 2550Ft) egy vállalható kompromisszum.De maradjunk a most aktuális kérdésnél: milyen 24V-os csatlakozót használjak a pákához ?
-
atesss
addikt
válasz Kernel #35776 üzenetére
Lomexben is van sima XLR, és nem is annyira vészes az ára: [link]
De ezzel szokott lenni érintkezési probléma ?
Mert én - ha csak nem valaki vandál módon használja - feleslegesnek érzem ezt a "feszegethetőséget".Beépíthető 3P anya: 300 Ft
Lengő 3P apa: 260/250 Ft (sima/gumis) -
atesss
addikt
válasz Kernel #35780 üzenetére
Közben utánakérdeztem, és nem annyira ajánlották az XLR-t ilyen célra (mivel hogy jelcsatlakozó).
De ez annyira nem zavar. Ne dugjon bele más ide egyéb dolgot - de mivel úgyis én használom csak (eddig egyszer adtam kölcsön ismerősnek 1 hétre a sok év alatt), ez meg van oldva.De lehetne pl. simán csak két banándugó is ?
Mivel AC, nincs polaritás amire oda kellene figyelni.Hát nemtudom...
Én azért ezt valami elektronikai védelemmel is megfejeltem volna.
Pl. áramfigyelés, mint ahogy a FI relé is működik ?
Vagy máshogy - itt nem váltóáram van, és nem kell galvanikus leválasztás. Pl. azonos értékű soros ellenálláson eső feszültségek összehasonlítása ?[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
válasz Lompos48 #35779 üzenetére
Nem a kimenet lenne 24V, hanem a bemenet lenne 24V AC. Vagyis egyenirányitás, pufferelés után 34V.
Pufferkondi 50V-os kell, akkor az meg van oldva. Na de az a kérdés, a stab. elbír-e ennyit.Itt az adatlapja: [link]
Elbír 40V-ot. De a probléma ez: Current Limit:
|VIN−VOUT|=40V,Tj=25°C
Typ 0.4AAmíg
|VIN−VOUT|≤15V
Typ 2.2ATalálhatok olyat, ami 25V különbségnél is tud min. 1,5A-t (de inkább min. 2A-t) ?
-
atesss
addikt
válasz Kernel #35782 üzenetére
Belegondolva, attól félek hogy az könnyen ki tud húzódni.
Illetve ha meg nem, akkor bedugni is nehéz.
Plusz kívülről nem mondhatni hogy olyan tökéletes a szigetelése.Amúgy jut eszembe mintha lenne is otthon egy XLR beépíthető aljzatom, majd körbenézek.
Azon is gondolkoztam, hogy egy 5P XLR-el megcsinálom a trafó összes kivezetését.
Csak kicsivel drágább.
Illetve a kérdésem, hogy az 5P és a 3P egymással kompatibilis, egy 5P-s aljzatba be lehet dugni egy 3P-set ?[ Szerkesztve ]
-
atesss
addikt
válasz Lompos48 #35788 üzenetére
Itt is az áramkülönbséget kellene. Csak összeggel: Föld vezetéken folyó áram = (5V-os vezetéken folyó + 12V-os vezetéken folyó)
Tudom hogy el kell fűteni. De ezt megoldom hűtőbordával (van sokféle maradékom) + kis ventilátorral.
A kérdés az, hogy maga a Stab. IC - megfelelő hűtés esetén - tudja-e ezt.
Vagy mindenképp csak két lépésben fogok tudni ilyet megoldani ? -
atesss
addikt
Egy Tesco-s rezgőcsiszolóval van problémám.
Előéletét nem ismerem, de a jelenlegi helyzet az, hogy nem forog a motor, illetve néha megmozdul minimálisan.
A szénkeféknél elég komoly szikrázás van + a szokásos enyhe zúgó hang.
Főleg a gomb megnyomása után fordul pár fokot, utána azt se nagyon, csak szikrázik. De értelemszerűen nem próbálgattam túl sokat, nem erőltettem.Amennyire körbe tudtam nézni szemmel nem láttam a kommutátornál leszakadt tekercsvéget.
A szénkefe rugónyomása úgy tűnik meg van (bár hogy elegendő-e ezt nem tudom biztosan).
Hol keressem tovább a hibát, mit nézzek meg ? -
atesss
addikt
válasz darvinya #35798 üzenetére
A burkolat tartja középen.
De szerintem nem olyan vészes, mint a te esetedben, mivel itt a ház egyik fele (ahova fixen épített bejövő kábel fogó, a kapcsoló, szénkefék stb. építve vannak) egész jól megfogja a motort.
Nagyjából középen lehet, ha a szénkefe nincs bent, egész könnyen forog.Viszont találtam egy jó kis leírást az univerzális motorokról, és hibáikról: [link]
Úgy tűnik ez is is soros gerjesztésű.
A kommutátor szeletek közt elég komoly mértékű fekete lerakódás (minden bizonnyal a szénkeféből lekopott) van, szerintem ez lehet a gond (vagy a fő gond).
Ellentétes irányú kommutátorok közti ellenállást megmérve kb. 27 Ohm. De ha arrébb megyek 5-6 kommutátorszelettel, akkor is kb. ugyanennyi.
A szomszédos kommutátorszelet közt kb. 5 Ohm, aztán ez lassan nő ahogy megyek arrébb.A kész kommutátort ki kell mikázni, azaz a kommutátor szeletek közötti légréseket ki kell tisztítani, ezt csakis műanyag lemezdarabbal végezzük.
Azaz kellene egy olyan vékony műanyagdarab, ami befér két szelet közé ? Ráadásul még elég erős is hogy valamit ki is tudjak vele piszkálni. Amúgy ez furcsa, mert a műanyag nem értem hogy tud ehhez elég erős lenni. Miért nem jó egy egész vékony reszelő (persze óvatosan használva) ?
Új hozzászólás Aktív témák
- Microsoft Surface Pro 6 12.3" 2736 x 1824/i5 8350u/
- Legjobb ÁR!!!HP EliteBook 640 G9 Ezüst (14" / Intel i5-1235U / 16GB / 512GB SSD / Win 11 Pro)
- HP Probook 340S G7 i5-1035G1/8GB/256SSD/Windows 11
- MSI MAG274QRF-QD QLED Gamer Monitor!27"/2k/165hz/1ms/Freesync-Gsync/Type C/Konzolhoz is/Beszámítás!
- Sennheiser Epos H3 White Gamer Fejhallgató Eladó!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs