Új hozzászólás Aktív témák
-
fatal`
titán
válasz Dr. Akula #50 üzenetére
Játék közbeni fogyasztásnál mind a kettő szépen skálázódik lefele, szóval ugyanúgy kevesebbet fogyaszt, nem fogok többet guglizni helyetted, keresd ki, linkeltem grafikont cpu fogyasztásról játék alatt, meg teljes rendszerről render alatt, a chipset nem fogyaszt jelentősen többet egyik oldalon sem.
Amint látod az előző grafikonból a sima is kevesebbet fogyaszt az intelnél, csak nem jelentősen és lassabb.
Tudom, az AMD chipset 100W-tal többet fogyaszt, mint az Intel.
Kiszálltam az értelmetlen vitából, majd jön a PH! teszt és akkor megnézheted itt is.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
"a chipset nem fogyaszt jelentősen többet egyik oldalon sem"
Akkor hogy lesz a harmadakkora fogyasztásból 30W-al több a mérőműszeren? Ezt az alapvető lényegi kérdést még azóta se sikerült megmagyaráznod. Elég ha a 3D nélküli procinál megmagyarázod, ha már annyira zavar hogy "ez egy másik proci". Ott is elvileg kevesebbet kellett volna fogyasztania, aztán mégse jött össze a matek. Úgy látom most elölről indult az AMD verkli, csak hát az a fránya fogyasztásmérő mindig ellentmond...
"Amint látod az előző grafikonból a sima is kevesebbet fogyaszt az intelnél, csak nem jelentősen és lassabb."
Ez még mindig csak a proci rész, mi van a teljes platformmal? Még mindig nem vagyok beljebb ha a proci helyett a chipset húzza fel a fogyasztást. De ha szerinted nem a chipset, akkor érdekelne hogy mi, más nagyon nem marad, és ott a PH-s tesztben a fogyasztásmérő eredménye, valami megeszi a Wattokat.
[ Szerkesztve ]
-
fatal`
titán
válasz Dr. Akula #52 üzenetére
Értem, tehát 10-30W jelentős különbség a játék alatt 500+ wattot fogyasztó rendszer esetén, miközben a CPU-k között közel 100W a különbség.
A két chipset között legyen 20W különbség, ezzel még mindig az AMD van előrébb, nem kevéssel, pláne, hogy mint a fenti grafikonon is láthatod a teljes rendszer játékok alatt is kevesebbet fogyasztott már a régi CPU-k esetén is, a 3D meg mégkevesebbet fogyaszt, miközben utóbbi azonos tempót hoz (bizonyos játékokban meg jelentős előnye van, máshol meg az intel van előrébb).
Ráadásul a hőtermelést még mindig elegánsan elengedted, miközben látszik, hogy fogalmad sincs az egész threaden, hogy miről beszélsz.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
Ahhoz képest jelentős különbség, hogy szerinted haramadannyit kellene fogyasztania. A 3D nélküli AMD procinál is ez az urban legend ment, aztán lett belőle 492 vs 458W. Valahogy nem látom hogy a 492 a harmada, fele, akárhanyada lenne a 458-nak. Már ott is erre az alapvető különbségre vártam volna valami magyarázatot, de senkinek nem sikerült.
"Ráadásul a hőtermelést még mindig elegánsan elengedted"
A 492W kevesebbet fűt mint a 458W? Remélem te nem engeded el elegánsan erre a választ.
-
fatal`
titán
válasz Dr. Akula #55 üzenetére
Sehol nem beszéltem arról, hogy a teljes rendszer fogyasztana harmadannyit, mivel értelemszerűen a legnagyobb fogyasztó (GPU) az ugyanaz. Pláne nem a sima procik esetén. 56 vs 143W-ról van szó, mivel ez a CPU fogyasztása. Persze matematikailag ez nem a harmada, de kevesebb, mint a fele.
A 492W kevesebbet fűt mint a 458W? Remélem te nem engeded el elegánsan erre a választ.
A CPU hűtőnek nem a 492 wattot kell hűtenie, de ez ne zavarjon egy másodpercig se. Hűteni pedig nem csak játék alatt kell, mivel meglepő módon a PC-t másra is lehet és szokás is használni.Egyre jobban kiröhögteted magad.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
"A CPU hűtőnek nem a 492 wattot kell hűtenie, de ez ne zavarjon egy másodpercig se."
A maradék megjelenik a szobádban. Ez majd téged fog zavarni. Vagy azt hitted az a hő ami nem a procin keletkezik, az nincs is?
"Egyre jobban kiröhögteted magad."
Csak magadat minősíted a személyeskedéssel. Ennyi próbálkozásból még egyszer se jött össze hogy megmutasd, játék alatt az AMD-s gép kevesebbet fogyaszt mint az Inteles. Vagy benchmarkot linkeltél játék helyett (mint láttuk korábban annak eredménye köszönőviszonyban nincs a valós felhasználással), vagy nem teljes rendszert, gondolom nem véletlenül. Még mindig érdekelne hogy miért számít az hogy egy proci felét-harmadát fogyasztja a másiknak, ha a belőle épített rendszer meg többet eszik?
[ Szerkesztve ]
-
fatal`
titán
válasz Dr. Akula #57 üzenetére
A maradék megjelenik a szobádban. Ez majd téged fog zavarni. Vagy azt hitted az a hő ami nem a procin keletkezik, az nincs is?
Rámutatnál, hol írtam ilyet? A hőtermelésről a CPU hűtő miatt beszéltem, nem másért. Egyébként a 3-400 wattos gpu-k esetén a szobába eső hőkülönbséget nem nagyon fogod megérezni.
Egy darab benchmarkot se linkeltem, rendert linkeltem ami nem benchmark. Minden adat ott van előtted.
Ha a teljes rendszer a 7950X (nem 3D!) esetén kevesebbet eszik mint az Intel esetén, majd kicseréled a procit (de semmi mást) ami mégkevesebbet eszik, akkor szerinted hirtelen többet fog enni mint az intel?
Azért nem linkeltem teljes rendszer fogyasztás játékkal, mert nincs ilyen review, mivel a régi procik adatából kiszámolható, ezért senki nem csinált ilyet. Az X670 chipset fogyasztása nem változik a CPU cserétől, ezért a régebbi AMD cpu-k teljes rendszer fogyasztásából kiszámolható, hogy mennyivel fogyaszt kevesebbet az újjal (mivel a CPU-n kívül semmi más nem változik a rendszerben).
Nekem nincs bajom azzal, hogy te Intel fan vagy, vagy azt tartod jobb valuenak, akkor azt kell venni, de csupa marhaságot írsz, miközben képtelen vagy elismerni, hogy benézted az elején, hogy összekeverted a két AMD cpu-t, meg semmilyen adattal nem voltál képben az újjal kapcsolatban.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
"Rámutatnál, hol írtam ilyet?"
Egyel lejjebb: "A CPU hűtőnek nem a 492 wattot kell hűtenie, de ez ne zavarjon egy másodpercig se."
"Ha a teljes rendszer a 7950X (nem 3D!) esetén kevesebbet eszik mint az Intel esetén"
Csak éppen nincsen "ha". AMD-vel 492W, Intellel 458W. Kevesebb a 492 mint a 458?
"Azért nem linkeltem teljes rendszer fogyasztás játékkal, mert nincs ilyen review"
Végre beismered. Tehát az eddigi próbálkozásaid mind részeredmények (CPU only) voltak, ami már a 3D nélküli proci esetében se tükrözte a valós, teljes fogyasztást. Tudod, 492W vs 458...
Te az AMD-t véded fanatikusan, pedig senki nem támadta, nekem is volt több is (CPU és VGA is), és lesz is, ha jobb lesz. Ha. Én a félretájékoztatás ellen vagyok, bármelyik oldalról. Senki nem kevert össze semmilyen CPU-t, ahogy te is épp most ismerted be, nincs még teljes teszt az újjal, ezért az előzőből lehet csak kiindulni. És ha már az se hozta a fele-harmada fogyasztás urban legendjét, akkor az új, cache-el megfejelt vajon hogyan tudná?
-
fatal`
titán
válasz Dr. Akula #59 üzenetére
A PH!-n kívül egyetlen másik review sincs, ahol ilyen arányok lennének, így ha nem haragszol nem tartom mérvadónak. Biztosan van ilyen körülmény, valószínűleg más hardverekkel tesztelnek, de minimum furcsa, hogy sehol máshol nem volt ilyen.
Bár nem olvastam a commenteket itt az eredeti 7950X reviewja alatt.
Egyel lejjebb: "A CPU hűtőnek nem a 492 wattot kell hűtenie, de ez ne zavarjon egy másodpercig se."
Ennek melyik része tartalmazza, hogy a maradék hő a szoba szempontjából nem létezik? Én végig a CPU hűtése szempontjából közelítettem a hő fele, mivel az intelt alig tudják rendesen lehűteni teljes terhelésen (mivel nem csak játékra vannak használva ezek a cpu-k) a 360-as aiok is.Nem védek senkit fanatikusan, szimplán ezt egy jobb CPU-nak tartom, mint az intelt, mert sokkal kevesebbet fogyaszt, a reviewk alapján teljes rendszer esetén is. Most AMD-m van, az összes korábbi gépem Intel volt. Ha a félretájékoztatás ellen vagy, akkor nem kéne félretájékoztatni az új CPU-k kapcsán, amiről egyetlen reviewt se néztél meg, különben elfogadnád, hogy kevesebbet fogyaszt, mint a régi.
ahogy te is épp most ismerted be, nincs még teljes teszt az újjal, ezért az előzőből lehet csak kiindulni.
Adtam grafikont teljes fogyasztásról is, csak az nem gaming, hanem általános multithread load.És ha már az se hozta a fele-harmada fogyasztás urban legendjét, akkor az új, cache-el megfejelt vajon hogyan tudná?
Én kizárólag a CPU-ra írtam a fele-harmadát, kizárólag az új CPU-ra, nem a régire és a friss review-k alapján, ahogy példát is hoztam rá.A többit te álmodtad hozzá.
akkor az új, cache-el megfejelt vajon hogyan tudná?
Úgy, hogy az cachel megfejelt kevesebbet fogyaszt, mint a régi, már a TDP-je is 50 wattal kevesebb. Alacsonyabb az órajele a caches CCD-nek. Lejjebbvágták a TDP-t, mert nem lassult annyit, a 7950X-en az ECO mód is elég hatékony volt (105W), jól skálázódott. Egész eddig erről beszéltem, amit valamiért nem vagy hajlandó elfogadni. Játék alatt is kevesebbet fogyaszt, mint a régi, benchmarkok alatt is kevesebbet fogyaszt, teljes terhelés alatt is kevesebbet fogyaszt. És egy kicsivel lassabb.Mindegy, nem írok többet, mert nem fogunk előrébb jutni.
[ Szerkesztve ]
-
arty
veterán
fentebb volt egy hsz, hogy mekkorát szórhat az amd paltformon az alaplap.... (de gondolom intelen is van ilyen)
így 1-1 oldal tesztje önmagában.... nehéz ügy. jónagy pofáraesés lehet, ha az ember ilyen zabagép lappal vesz gépet
(jah, tudom, aki 500ér vesz lap + cpu-t azt mit érdekli az áram.... )nameg, cpu difi függ a gpu-don is .... esélyesen a 4090-es pécében jobben kijön a cpu extra étvágya, hiszen jobban meg lesz hajtva. ph tesztben a 2080 már kissé..... koros?
de meg az elv.... és az irány.... irritálóak ezek a wattok, ami felé elmentünk (intel leginkább, de az amd is elég nagyot lépett az X-es cpukkal, szerencsére ott van nem X-es is, amikkel helyreáll a "régi rend")
[ Szerkesztve ]
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
Dr. Akula
nagyúr
Én azért kinézem a PH-sokból, hogy le tudják olvasni egy fogyasztásmérő műszer kijelzőjét, ha nem baj.
"az intelt alig tudják rendesen lehűteni teljes terhelésen (mivel nem csak játékra vannak használva ezek a cpu-k) a 360-as aiok is."
Helyedben akkor aggódnék az AMD-nél is a 492W maradékának lehűtése felől is (a VGA-ért talán nem kell). Az se jobb, ha a chipset füstöl el.
"ezt egy jobb CPU-nak tartom, mint az intelt, mert sokkal kevesebbet fogyaszt, a reviewk alapján teljes rendszer esetén is"
Nem vagyok benne biztos hogy azok a reviewk hitelesebbek a PH-snál, és ez gondolom itt a PH-n azért nem akkora gond.
"nem kéne félretájékoztatni az új CPU-k kapcsán, amiről egyetlen reviewt se néztél meg, különben elfogadnád, hogy kevesebbet fogyaszt, mint a régi"
A kevesebb fogyasztás még mindig csak a CPU-ra áll fenn, a teljes rendszerre meg pont nem. (Az már csak hab a tortán hogy kicsivel többre is jön ki az AMD.) Az általad nézett reviewk vajon ugyanígy mérték a teljesítményt mint a PH (idle ... játék), vagy csak vettek egy AIDA szintű tesztprogramot, és abból következtettek? Mert az ugye a PH-s tesztből kiderült hogy homlokegyenest ellentmond az összes többi eredménynek, és azért ha 4-ből 3 (játék, videónézés, idle) hasonlóan arányul, akkor valószínűleg nem ott van a hiba.
"Adtam grafikont teljes fogyasztásról is, csak az nem gaming, hanem általános multithread load."
Kérdés az mennyit terhelt a procin. Az "általános" lehet mást jelent nálam mint a teszternél. Az hogy X játék alatt mennyit mutat a műszer, az már nem ködösítés, hanem konkrétum. Főleg ha már ez a 3D-s proci játékra lett marketingelve.
"Én kizárólag a CPU-ra írtam a fele-harmadát"
Én meg azt mondtam, hogy az már a 3D nélküli procinál se jelentett semmit, a teljes fogyasztás függvényében. Persze jó ha a proci kevesebbet fogyaszt, csak ne jöjjön vissza az ablakon amit kidobtunk az ajtón, mert akkor semmit nem értünk vele. Mondom, várjuk meg a PH-s tesztet, meglátjuk hogy Magyarországon is kijönnek-e a külföldi ki tudja milyen tesztek eredményei.
-
fatal`
titán
válasz Dr. Akula #62 üzenetére
A fogyasztásmérőt le tudják olvasni, a probléma, ahogy feljebb is írták, a gyengébb GPU, ami kevésbé hajtja a procikat játék alatt.
Mondjuk ha ilyen nagy a szórás a lapok között, akkor mindegy is, ahogy arty írta ilyen valószínű van intelen is.
Kérdés az mennyit terhelt a procin.
A teszt többi részén benne van, hogy milyen feladatokkal terhelték.Az hogy X játék alatt mennyit mutat a műszer, az már nem ködösítés, hanem konkrétum.
Valóban, a 4 éves GPU-val. Kétlem, hogy sokan tennének ilyen CPU-t 2080 mellé. Persze lehet, hogy nem ezért van, mindenesetre meglehetősen furcsa, hogy a ph teszteredményei eltérnek az összes többi oldalétól.Raktam teljes rendszeres fogyasztást render alatt is. Csak játékra értelmetlen ez a CPU, így nem csak a játék közbeni fogyasztással szokás foglalkozni (de az adatok alapján játékok alatt is kevesebbet eszik).
Kiváncsi leszek a PH! X3D tesztjére.
[ Szerkesztve ]
-
balage06
tag
Nekem mondjuk az a rész homály egy picit, hogy mi van akkor, ha mondjuk játék közben valami egyéb számításintenzívebb folyamat is fut (mondjuk OBS CPU encodinggal), az ütemező képes ilyen esetekben is a megfelelő magokon futtatni őket, vagy egymást lassítják?
-
Dr. Akula
nagyúr
A 2080 nyilván azért kellett, mert a többi procit is azzal tesztelték, így lesznek összehasonlíthatóak az adatok. Persze ha leteszteled nekik a régi gépeket is, szerintem szívesen berakják az adatokat, csak ők erre érthető okokból nem szántak +2 hetet. Azt viszont nehezen hinném, hogy ettől 100W-okkal eltérő eredményeket kaphatnánk.
-
Dr. Akula
nagyúr
Én is jobban örülnék ha 4K-n tesztelnének, nem fullHD-ben, de eddig még nem jelezték hogy az én igényeim lennének a jövőben a mérvadóak. 4K-n mondjuk nem ilyen látványosak az eltérések, még a 9900K-m is versenyképes. Igaz, ez is információ, hiszen tudja az ember hogy nem érdemes jobbat venni, úgyse lát belőle semmit.
[ Szerkesztve ]
-
Sub-S
senior tag
válasz Dr. Akula #67 üzenetére
Korábban is linkelt Techtesters tesztnél láthatsz 4K-s CPU fogyasztási értéket is(1080p-nél főleg lehet sírni intelnél).
Tudom, tudom azt csak a CPUUUU...
tweakers.net pedig találsz CPU+alaplap fogyasztást is, Metro Exodus 1080p.[ Szerkesztve ]
-
-
hahakocka
senior tag
SAM miatt AMD karid mellè kène egy Ryzen x3D szerintem. Intel mellè Nvidia vagy majd Intel kari illik.
-
Yany
addikt
válasz kiszpista900 #75 üzenetére
Tehát akinek pénze van, szarja le nyugodtan, hogy zöld szempontok is léteznek. Persze. Tehát ilyen nem létezik, hogy valakinek úgy kell a legmagasabb teljesítmény, hogy megfelelő prioritással még az energiatakarékosság is a szempontok mellé kerüljön? Költői, kérlek ne válaszolj, mert nem emeli a topik színonalát ezen a gondolatmeneten végigmenni, és akkor finom voltam.
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
kiszpista900
aktív tag
Erre csak annyit mondok hogy veszel egy CPU/gput és úgy gondolod egy nap hogy túl sokat fogyaszt , oké, és vissza veszed a fogyasztást a teljesítmény rovására ,igaz minimális de akkor minek veszi az ember?! Én nem azt mondom hogy nem kell nézni,de az a 20e Ft ami megsporolsz egy év alatt az vicc ,és akkor én is durván fogalmaztam ! És akkor évente vagy kétévente bukó az alkatrészeken ami több száz ezer az nem baj de nézzük a fogyasztást,( azt a 50w többletet) na ez baromság így , remélem érted de minden ember más és a saját dolga,ezaz én véleményem
Én is szívesen vennék egy v8 ami csak 5l eszik , sőt mindenki venne de nem lehetséges,és attól mert a BMW kevesebbet fogyaszt,nem olyat vennék[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz kiszpista900 #75 üzenetére
Ez most nem derült ki, hogy mire írtad, de én is azt mondtam, hogy nem számít a CPU fogyasztása, ha a többi alkatrész kipótolja a maradékot.
-
arty
veterán
válasz kiszpista900 #75 üzenetére
... egyszer egy ilyen mentalitású hsz miatt ki fognak engem innen tiltani.... de most még visszafogom magam!
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
arty
veterán
válasz kiszpista900 #80 üzenetére
utána megláttam, hogy hogyan is értetted de akkor már késő volt
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Hibátlan - INTEL Core i5-9400F 6 mag CPU + gyári hűtő - LGA1151v2
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen