Új hozzászólás Aktív témák
-
hobizoli
nagyúr
válasz
lajafix #4406 üzenetére
Nem. Nyilvan nem eses utan kell atvaltani, hanem elotte. Jo, persze ha mindent elore tudnank, akkor nem is itt tartanank...
----
De 11 honap atlagat csak nem rontja mar el egy honap annyival, nem 20%-s eves inflaciokrol van szo. Ahhoz vmi nagyonnagyonnagy vminek kell tortennie... szerintem.több drón kell ;P
-
efge
aktív tag
válasz
lajafix #4407 üzenetére
folyamatosan frissültek, változtak az adatok, tavaly december óta nézegettem. persze korábban a hozam volt csak elérhető (meg a tőke és a teljes egyenleg) a realhozam csak utoljára, május 31-én volt ott.
tehát akkor kiszámolták valahogy, vmilyen képlet alapján. és ezután most kevesebbet kapok majdnem 10%-kal... ez a bicskanyitogató...A tűzfal a gyengék menedéke! A bátrak IEt használnak!
-
hobizoli
nagyúr
válasz
lajafix #4486 üzenetére
Ennyi erovel "regi" M0 se kellett volna 20 eve, de most meg menj korbe rajta mar 10 eve is tudtak hogy gond lesz vele, mara akkora forgalom van rajta, hogy megbenulsz, de vegig is van a kijaroknal ceges telephelyekkel, foleg a deli reszen. Azelott meg egy nagy pusztasag volt ott is, am mostanra beepult.
De ezekre jonnek a cegek, mert van rendes infrastruktura, es nem szekerutakon kell szallitani. Nezd meg Nemetorszagot is plDe pl M7-n is mentem mar le parszor osszel meg telen is, hat azon sincs vmi fuha nagy forgalom akkor, Siofok utan mar erezhetoen leesik a forgalom sot, pl Fonyod utan km-ken at mentem rajta tok egyedul, nappal, egesz Balatonszentgyorgyig ahol letertem rola 4 autoval talalkoztam kb. Mennyi az onnan, 30km? Az M7 is inkabb csak nyaron "fut", a Balaton miatt.
több drón kell ;P
-
válasz
lajafix #4488 üzenetére
semmilyen komoly cég nem költözött, nyilván.
viszony elképesztő, ami az M5-ösön van, ma jöttem Szegedre, és minden alkalommal olyan érzésem van, hogy basszus, a román-bolgár-török vendégmunkásoknak és kamionoknak építettünk autópályát százmilliárdokért. Ha a járművek negyede magyar, akkor lehet, hogy sokat mondtam... A többi meg mind román. Elképesztő, mit művelnek, piknikeznek a leállósávban, jobbról előznek, ma pedig csoportos tolatással találkoztam.
nade mindegy.
ui. amúgy azért kéne vizsgálóbizottság, hogy azt a völgyhidat, meg alagutat az alföld alá ki tervezte be, és miért vn még szabadlábon. : )
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
hobizoli
nagyúr
válasz
lajafix #4488 üzenetére
Szerinted az lenne normalis, hogy Bp es 130km-s korzteben van autopalya aztan hello, menjen mindeki 1 szamjegyu utakon es qrja szet azt a kamio, mert 130km-l odebb mar nincs elet?
A bolgar-roman stb azok mennek tovabb is, ennyi erovel ausztria is mondhatna hogy vazzeg, ezeknek epitettuk fel a palyat? Nem elsosorban, de nem lehet betiltani sem hasznalatat, sot, jobb ha ott mennek, es nem kozuton meg varosokon at, nezd meg szegeden is mi lett, amikor kesz lett az elkerulo. Reg meg kellett volna mar csinalniuk.
Mielott beirnad, a MÁV-s vasuti moka meg alapbol buko, "arra" a meseben jaro, egyszer volt hol nem volt tipusu menetrendre nem lehet logisztikailag felkeszulni.Hozzank szallitanak Nemetorszagbol nyersanyagot es max 2 nap alatt itt vannak vele, latoma CMR-ns papaion mikor raktak fel, meg nyilbvan azt is mikor ert ide.
Vasuton csak fel nap lenne felrakni a kamionokat meg eleve egy szerelvenynyit osszegyujteni is ido. Fel nap alatt egy kamion kier Passau-ba, amikor a MAV-s meg mindig Bp-n all, es mire az csak kierne, az kozuti mar vissza is jott.több drón kell ;P
-
válasz
lajafix #4616 üzenetére
Igen, csak amikor bevezették a támogatott lakáshitelezést, nálunk 10% körül volt a jegybanki alapkamat...
csatolva az ábra:A kamattámogatás tehát akkor még nagyobb összeget jelentett.
E mellé az állam adott még adókedvezményt is, amivel az élelmesebbje gyakorlatilag negatív kamatszintet is el tudott érni.Ezek akkor évi több száz milliárdba kerültek az államnak, nyilvánvalóan hosszú távú bombaként a költségvetésben. Még mindig százmilliárdos nagyságrend évente, pedig már 7 éve leállították.
Ez pont egy olyan időzített bomba volt, mint a PPP-s projektek, vagy az MFB-be szervezett autópályák.
valóban nem tudták 4%-ra vinni a kamatot, sőt, 8 éve 6-8% körül van a kamat, válságesemények körül 10% fölött, ez van. A költekező kormányaink tehetnek róla.
De ettől függetlenül amire a napi.hu rámutat, az jogos, hogy igenis ennek az intézkedésnek a mai napig jelentős költségvetési hatása van, és a kumulált összeg már-már a nyugdíj-einstand nagyságrendjének a közelében van.Először tavaly tavasszal voltak adottak a körülmények arra, hogy 5% alá is mehetett volna az MNB, de jött a Kósa-Szíjártó páros, és elintézték a dolgot egy időre.
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
válasz
lajafix #4625 üzenetére
a mennyiség nyilván nem volt magas, mikor indult, de kurva gyorsan nőtt, két év alatt összehozták a teljes mennyiséget, amit azóta is nyög az állam.
amúgy többségében egyetértek.
erdoke: igen, csak a bevétel azonnal jött, amit jól el is költöttek, a kamattámogatott hitel meg itt van még 10 év múlva is.
nekem miért nem adott senki kamattámogatott hitelt?
túl jó volt az a konstrukció, hogy igaz legyen. 3-4% kamat + még adókedvezmény is...-------------------------------------
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
amargo
addikt
válasz
lajafix #4625 üzenetére
merthogy emlékezz: nem a duma, hanem a TETTEK...
Azért tegyük hozzá azt is, hogy elég nagy szerepe van annak, hogy mit csipognak. A deviza hitelesek megtanulták. Én csak örültem, hogy a múlthéten satuba húzták a szájukat és semmit nem mondtak - nincs hitelem, de látom az embereket - nem úgy mint egy éve.
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
fordfairlane
veterán
válasz
lajafix #4625 üzenetére
Én a devizahitelesek kapcsán azon filózok, hogy vajon nem-e nagy ingatlanválságban vagy még nagyobb államadósságban jelentkezett volna az, ha a kormányzat törvényi eszközökkel próbálja fékezni a devizahitelek ilyen fokú elterjedését, másrészt azon is tűnődtem, hogyha a jegybank a pénz mennyiségét szabályozza az alapkamattal, ezáltal a hitelkihelyezést is, a saját valuta esetében, nem-e felelőtlenség nem tenni hasonlót az idegen devizáknál.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
Flashcash
Közösségépítő
válasz
lajafix #4657 üzenetére
A magyar adórendszert is tekinthetjük szociális rendszernek, mert így működik benne a sakkozás évről évre.
Ebből a szempontból nálam a nincs megfelelő szaktudás, nincs kedvünk a megfelelő adórendszert alkalmazni, nem tudunk komplex problémákat kezelni ugyanebbe a kategóriába tartozik. Ezeken a területeken jóval bonyolultabb a helyzet, és összemosódik a kiadás-bevétel fogalma is.-a kamu-minimálbéresek és részmunkaidősök nagy aránya miatt, csak az adójóváírás eltörlése kb. 450milliárdFT bevételt hozna
-ugyanígy a jelenlegi gazdasági helyzetünkben az egysávos szuperbruttó+16% adórendszer is megkérdőjelezhető, nem véletlen, hogy még kormányoldalról is felmerült az eltörlése
-szintén az elvonási rendszerben történt adóemelés (2011-09-től) is pl. az álláskeresési járadék terén aminél a folyosítási idő harmadolódott, az összege is csökkent, miközben a munkavállalói befizetés változatlan maradt (kb. évi 150milliárdos rendszer)-a rokkant témáról írtam, ahol láthatjuk, hogy semmire sem jutottak a nyári szünet alatt
-a (külföldi) tehergépjárművek ingyen infrastruktúra használata kb. évi 70milliárdFT-ot jelent, nem igazán látok rá okot, hogy miért kell a magyar adófizetőknek támogatni őket, különösen úgy, hogy Ausztriában, Csehországban, Szlovákiában, Lengyelországban is üzemel a használatarányos útdíj rendszer csak nálunk nem (a Cseheknél már 2007-óta megy, lehet szorozgatni, hogy mennyi kiesést okozott, miközben az autópályáinkra szórtuk kifele a pénzt)
-az utóbbi adó bevezetésének a hatása, hogy a nem időkritikus áruk egy része, visszatér a vasútra, így kisebb szeletet kell az adófizetőknek kipótolnia
-célzott támogatási rendszerrel, a hazai fuvarozókat is előnybe lehet hozni ami szintén az itteni gazdaságot segítiÖsszegezve a külföldi versenytársaink az adók megfelelő alkalmazásában is sokkal ügyesebbek, az adóhivatalaik hatékonyabban ellenőriznek, miközben mi ezeken a területeken is le vagyunk maradva és tele vagyunk kiskapukkal.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
lajafix #4658 üzenetére
Én sem arra gondoltam, hogy az a pénz megold minden problémát. Pusztán arra próbáltam célozni, hogy ez egy kvázi talált pénz a kormány számára, és ennyivel beljebb vannak, amikor a kiadási oldalt kell baltával nyesegetni.
A manyupok teljesítményével kapcsolatban az én véleményem az, hogy a töketlen (vagy túlzottan kockázatkerülő) szabályozás is bőven segített visszafogni a teljesítményt. Ha nem csak 2007-2008-tól lehetett volna nagyobb arányban részvényeket tartaniuk, akkor kivehették volna a részüket a tőzsdei rallikból is, nem csak az utána bekövetkezett bukásokból.
-
hobizoli
nagyúr
válasz
lajafix #4647 üzenetére
Mivel ez hungarisztan ahol semmi sem mukodtt meg soha ugy, ahogy annak a legjobb esetben megfelelo csillagallaskor meg stb kene, eleve worst case-re kene szamitani, aztan max kellemesen csalodtunk.
3.5% hagyjal mar ezen mar akkor rohogtem amikor tavaj Matolcsy elojott ezzel, az 5%-n meg egyenesen sirva rohogtem ismerve a kedves vezeto es tsai gang elozo 4 eves tesze-toszasagat, mert akkor sem csinaltak gyakorlatilag semmit az onfenyezesen, meg par latszatintezkedesen kivul, amivel persze lehet PR-zni a mediaban, de amugy nesze semmi fogd meg jol dolgok.Mostani aktualis PR tema ez az ocsai devizafalu, hogy jovo tavaszra 2 evvel a megvalasztasuk utan lesz ott mar 80 csaladnak is haza. Az igen. Mert amugy vmi uresen allot megvenni erre by onkormanyzatok azt nem lehet, mert azzal vki nem jar jol (meg attol vki), meg egy helyre csoporotositva oket hirtelen ott lesz sok munkaero es melojuk meg egyatalan nem biztos, hogy lesz...es ugye melojuk lehet volt eddig is, csak mar nem kerestek annyit, mint ami a torlesztes.
De lehet arcolni majd vele a pártTV-ben, hogy 2012-re mar 80 haz felepult es tapsoljunk testveriem az urban, hozsanazzuk Viktor testverunket, aki mar 80 csaladot megmentett 2 ev alatt az x tizezerbol.
A statisztikaban 1-2% a hibahatar, azaz igy nezve gyakorlatilag nem csinaltak semmit. De ket evig ezt fogjuk meg hallgatni, ezt a naaaaaagy semmit.több drón kell ;P
-
erdoke
titán
válasz
lajafix #4676 üzenetére
Amikor a befizetésről van szó, hirtelen mindenkinek sürgős dolga akad, vagy csak nem akar hencegni.
Múltkoriban vázoltam egy arcoskodó vállalkozónak, hogy ha nekem is a kezembe nyomná feketén a munkáltatóm a bérköltségemet, én is évente cserélhetném a 30 millás verdákat, nem nagy kunszt a közösből kicsalt pénzzel verni a csalánt...A legjobb aláírás a héten
-
amargo
addikt
válasz
lajafix #4676 üzenetére
Ő verte el a pénzt?
Szerintem azért mert már senki sem hiszi el a nyilvánvaló hazudozást, nem másokat kell okolni. Mert ennyi erővel itt mindannyian befizethetnénk.. én is segítenék csomagolni, ha 1 napra a számlámon landolna az összeg“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
hobizoli
nagyúr
válasz
lajafix #4676 üzenetére
Ugyanmar, hiszen megmondtak, ooo hat nekik kesz, fullos terveik vannak, mert 8 evig ugy felkeszultek mindenre, hogy itt johet akarmi, mert 2/3-l egy csettintessel meg lesz oldva itt a gazdasag, zutty, es igy gyön ki a trágyábúúú
Meg 5 %-t rantunk a GDP-n, sot, kicsit nem figyelunk oda lehet az 7% is, ugy letoljuk Kiná-t is ebben, mint a fost.
Az a szot, hogy "megszoritas" meg nem ismeri a mi szotarunk, max a cocike. LOL.
Ha-ha-ha...na igen, hiszi-a-pisziMegmondtam mar a bezart poltopikban is, '98-02 kozt se csinaltak "ezek" (így, Ókovács-san) az onfenyezesen meg latszat intezkedeseken kivul semmi mast. Es meg azt sem mondhatjak, hogy az ellenzek miatt -mint a cocik...-, mert 2/3-k van.
A "kesz terveik" meg jobbara on-the-fly kialmodott agymenesek, latszott mar akkoris, amikor a leendo programjuk egyenlo volt egy ures A4-s fenymasolopapirral.
16honapja vezetnek, de hova...?
Bokros 12 honap, Bajnai 13 honapig volt a helyen es fenyevekkel tobbet csinalt.
Eleve 2 heten belul ott volt a musortervuk, "ezek"-nek meg 8 ev felkeszules meg 16honap utan sincs SEMMItöbb drón kell ;P
-
amargo
addikt
válasz
lajafix #4681 üzenetére
"Eddig ezek ugye a megszorítások amik nem tetszenek nektek."
Nem értem, hogy ebből a kőrből miért zárod ki magad? Te befizettél már 1xxx milliárdot? Ha nem tetted, akkor nyugodtan használhatod a "nekünk" kifejezéstMert így bizony én fogok csalódni
"ebben az országban a legtöbb pénz szoc dorbézolásra ment el. Tudom hogy nagyon rosszul esik" Szerintem ez mindenkinek rosszul esik, így vagy úgy
A mondatod lényege itt van: "Persze van egy réteg, amelyik él és virul az államon offshore-ban tartva amit összelopott, de ez a pénz semmi ahhoz képest, ami ide kellene az álmodozás fenntartására."erdoke: "Tény, hogy a nagy többség nem fizet ebben az országban, de annál inkább tartja a markát és reklamál."
Igen, ezzel kellene már valamit tenni, mert én eddig csak maszatolást láttam..ui.: Szerintem próbáljuk megmaradni egy kulturált szintnél. Ne egymást sértegessük, ha kérhetem - itt mindenki döntse el magában.
[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
hoby36
senior tag
válasz
lajafix #4692 üzenetére
Politikai szemellenző:Idézet blog.hu
nevetséges hozzáállás a "kádári kisembertől".
Nívó Milyen adórendszert szeretnétek? 2011.09.05 07:51:00
Nemsokára készül a költségvetés, és természetesen ismét előkerült a kérdés, hogy jó-e a jelenlegi egykulcsos jövedelemadó-rendszer vagy sem - én nem akarom megmondani a frankót, mondjátok meg ti! A következő posztban öt izgalmas elméleti lehetőséget vázolok fel röviden.....lajafix2011.09.05 10:11:01
nem fizetek semmi adót, mindenki más meg annyit, hogy havonta egy új Ferrarira fussa nekem mint állami szoc ellátmány.
Ez az opció hiányzik.
[ Szerkesztve ]
A logikában semmi sem véletlen!
-
amargo
addikt
válasz
lajafix #4689 üzenetére
Most nem akarom megfordítani a dolgot, de szerintem mindenki érti, hogy miért vannak és lesznek is megszorítások, ellentétben, a nem lesznek-kel
Boncolgathatjuk még ezt a dolgot, de közös társadalomban élünk, onnantól pedig az lenne az evidens, hogy mindenkire hasonló képen érvényesek a szabályok, attól függetlenül, hogy valaki ért hozzá vagy sem többek között az állam feladata lenne ez is.
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
hobizoli
nagyúr
válasz
lajafix #4692 üzenetére
Hiaba irsz igy lekezeloen, a tenyek meg a Fidesz politikaja nem igazan teged igazolnak meg mindig.
Leszallhatsz a magas lorol.Errol a szereny 5000Mrd-rol csipogjal hova ment el masfel ev alatt. Ez messze nagyobb tempo (bo 3x), mint amit a cocikon kovetlenek elvtarsaid, tudod 8kMrd->20kMrd az12kMrd, /8 ev, 1.5kMrd per ev. Ez akarhogy nezem a 40%-a a cocik 8evnyi lovejanak.
Szoval, hol van a love, laja?
Mit mondtak errol a partkozpontban a tovabbkepzesen?Es kozben csak elvonasok voltak minden szinten, egy budos kapavagas nem sok, de annnyi sem tortent sehol, mire lehet igy fogni?
Meg a GDP aranyos adossag se csokkent 20k Mrd ala... ami ellen allitolag ketvallal harcolunk 1000-l (szavakban, mert a fidesz meg mindig csak ebben qrva eros)több drón kell ;P
-
amargo
addikt
válasz
lajafix #4724 üzenetére
"nem, nem közös társadalomban élünk, hanem egy individuálisban, ahol mindenki régóta nagyívben tesz a közösre."
Szerintem kiérezhető volt benne az apró cinizmus, de akkor inkább leírom.
Hogy őszinte legyek erre remek példa vagy Te magad is, ahogy én is“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
hobizoli
nagyúr
válasz
lajafix #4729 üzenetére
Erre annyit kene bevezetni, hogy csakis APEH/NAV konyvel, aztan akkor szamlaknak talalkoznia kell a rendszerben, kulonben vki szopoagra kerul. Szlovenia-ban van erre vmi jo rendszer, amire az itt még divatos korbetartozasok is hipp-hopp megszuntek letezni
A konyvelok meg vagy dolgoznak ezentul a masik oldalnak, vagy a munkaeropiacon ujra probalkozhatnak de csak vmi mas szakmaban.több drón kell ;P
-
amargo
addikt
válasz
lajafix #4733 üzenetére
Ne haragudj, nem bántásként írtam, elnézést kérek, ha úgy érződött. De az szja-nak semmi köze ehhez, ne keverjük bele.
Noha nem védeni akartam hoby36, csak furcsa volt számomra, hogy ilyen simán kilehet bújni a kötelességek alól, csak azért, mert valaki ért hozzá. Mindössze erre reagáltam.“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
válasz
lajafix #4744 üzenetére
akkor csak eladósítottak, most meg eladósítanak, és még a reálgazdaságot is elk.rják, de teljesen.
A befektetői bizalmat erodálják, a porba bele.
Ez a szándékos károkozás-kategória.
Vagy csak shortolnak a haverok, akiknek így törlesztenek, nem tudom.Pleased to meet you - hope you guess my name
-
hobizoli
nagyúr
válasz
lajafix #4751 üzenetére
Szerintem itt mar szo sincs errol, hogy vmi Soros fele a hatterbol mozgatja a szalakat shortolas miatt.
Egyszeruen ha kormanyparttol mar barki nyilatkozik, vagy sajtotajekoztatot tart, mar automatikusan esnek is az arfolyamok.
Ha pl Matolcsy kepernyore kerul, vagy jon vmi legujabb nem_megszoritas csomagrol egy bejelentes, akkor kell shortolni.
Garantalt a nyereseg.több drón kell ;P
-
erdoke
titán
válasz
lajafix #4778 üzenetére
Egyébként azt már korábban is írtam, hogy ha a szuperbruttósítás kivezetésével keletkező plusz nettót nem kapom meg, illetve a mostani elképzelés alapján azt vennék mégis vissza, nincs kifogásom. Nagy szarban vagyunk, megértem, hogy most nem lehet az állam ennyire nagyvonalú. Ha ennél is többet akarnak visszavenni, akkor egyértelműen csak segget csináltak a szájukból.
A legjobb aláírás a héten
-
amargo
addikt
válasz
lajafix #4777 üzenetére
Én azt preferálnám, ahol ellátási sávok alapján kellene biztosítási díjat fizetni vagy nevezzük bárhogy. Ez így még mindig csak vicc.
erdoke: Én is ezt a változatot támogatnám. Kíváncsi leszek, mi lesz a vége.
[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
erdoke
titán
válasz
lajafix #4783 üzenetére
Rendkívül kedvezőtlen a jelenlegi gazdasági környezet, ráadásul erősen kiszámíthatatlan, hogy mi lesz a következő pár évben. Hiápa p.csázol ki 200e embert a közszférából, ha nem tudod őket munkára fogni 3-4 év alatt sem. Kérdés, mi a köznek olcsóbb megoldás, illetve mekkora a forrás különbség. Kevés nyereségért valami durván anti humánus megoldást választani politikailag nagyon rossz.
Szerintem egyetlen út létezik, a sok kiskapust és elkerülőt fokozatosan bevonni a rendszerbe, az élősködőket pedig folyamatosan tizedelni. A nagy kérdés a hogyan, és hogy hány év kell erre a jelenlegi turbulens világgazdaságban, és mennyi, ha rosszabbra vagy éppen jobbra fordul a helyzet.[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
amargo
addikt
válasz
lajafix #4783 üzenetére
"Nekem pedig komoly kifogásaim vannak" Mivel nem hajlandóak elismerni a nyilvánvaló bukást, talán lehet benne megoldás - vagy már csak én látom bele, mert annyira szar a helyzet.. -, de nem vagyok közgazdász, szerinted mi lenne jobb megoldás? Figyelembe véve az elő megállapítást.
Elhiszem, hogy nem merik felvállalni, senki sem meri..
joysefke: Jó kérdés, szerintem ezt a réteget lehet a legkönnyebben etetni, de a legkönnyebben is kivonulnak.
[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
hobizoli
nagyúr
válasz
lajafix #4775 üzenetére
Mindig elore bejelentik mikor lesz kovetkezo a naaaagy szoveg, nem figyelted még meg? "A jövöhéten ez meg az törtenik" Pentek mindig a naaagy bejelentesek napja, összes ijen tema penteken lett bejelentve, hogy hetfore mar mas legyen a tema a zemberek fejeben.
több drón kell ;P
-
joysefke
veterán
válasz
lajafix #4799 üzenetére
Tőle szerettem volna hallani
Az állampapírok hozama szépen csökken 6% körüli/alatti szintekig, már a csökkenés ténye azt mutatja, hogy bíznak Mo rövid (éven belül)-közép(3-5év) fizetőképességében. (A hosszút nem emelném ki, mert szvsz hosszú lejáratú állampapírt csak az vesz itt aki hülye vagy Nyugdíjpénztár.)
A jegybanki alapkamat is jó mutatószám lenne, ha nem lenne sokkal inkább a politika játékszere mint a kötvényhozamok, így én ezt max másodlagos mérőszámnak tartanám meg.
A CDS-t, ami főkukac kedvence pedig én mint egy teljessen irreleváns adatot sűrgősen elfelejteném. A szavahihetőségükben a politikusok szintjén lévő kereskedelmi bankok kezében lévő jött-ment hitelminősítők által árult kaparós sorsjegy, amin ha nyersz sem valószínű hogy ki tudnak fizetni.
[ Szerkesztve ]
-
joysefke
veterán
válasz
lajafix #4801 üzenetére
szerintem kukac ezeket tudja.
nem rí le rólaazt is tudja @, hogy az állampapírok hozama épp növekszik. S épp azért nem vesznek hosszútávú papírt, csak a hülyék mert nincs ok bizalomra.
Igen növekszik, egyszer növekszik, egyszer csökken, teljessen felesleges 2 napos vagy 2 hetes vagy 2 hónapos változásokat kiemelni (természetesen csak azokat amelyek az érvelőt támasztják alá) úgy hogy közben a nagy kép az mást mutat, mégpedig azt mutatja, hogy az állampapírhozamok lementek 6% környékére a 2009 eleji 10+%-ról. Ez pedig kizálólag azzal magyarázható, hogy 2009 elejével szemben 2011 végén egyértelműen látszik, hogy az aktuális lejáratokat miből fogja kifizetni az állam. Az állampapír-tulajdonosok tudják, hogy ki leszenk fizetve.
Az, hogy néha felmegy +0,5%-al a hozam az semmit nem jelent, ha a következő héten ugyanennyit visszaesik. Rövid távon az állampapír semmiben sem különbözik a részvénytől, ugyanúgy kiszámíthatatlanul ingadozik az árfolyama a piaci hírek hatására.A jegybanki kamat teljesen jó mérőszám, különösen a különbsége a többi ország kamatához képest.
Jó mérőszám arra, hogy az aktuális döntéshozók mennyire akarják elengedni a helyi devizában történő hitelezést, illetve erősíteni vagy csökkenteni akarják a helyi devizát. Ennyit elehet vele mérni, nem többet.
Az, hogy alacsony a kamat, az nem jelenti azt, hogy minden rendben van az adott állam háza táján. Nézd meg mennyi a dollár/euró/font kamata és ezek után mond azt, hogy ezen valutákat használó országok gazdaságilag éppen a jó irányba haladnak...szóval szerinted a CDS irreleváns? uramjézus. kaparós sorsjegy egy piaci termék ára?
Pontossan, annyit még hozzátennék, hogy nem az ára, hanem a hasznossága van kaparós sorsjegy szinten.Elméletileg ezek a CDS-ek arra lennének hivatottak, hogy a birtokosukat védjék ilyen olyan az adós nemfizetéséből adódó követelések kiesése ellen, úgy, hogy a követelést magára vállalja a CDS kibocsátója. Ezzel "csupán" a következő a probléma:
-Boldog boldogtalan befektetési bank, kibocsátott CDS-t óriási értékben, melynek ha a töredéke után kellene fizetni, a bank fizetésképtelen lenne. (Ezen befektetési bankok stabilitását már az is mutatja, hogy 2008-ban az USA 700Mrd-s nemtőcsomagja nélkül eleve csődbe mentek volna)
-A CDSt kibocsájtó bank maga is részt vesz az adott piacon a biztosított papírokkal való kereskedésben, az árfolyamok ilyen olyan irányú mozgása anyagi előnyökhöz juttatja. Innen kezdve eleve megkérdőjelezem az általuk felállított csődkockázati számok hasznosságát.Tudnék még indokot írni arra, hogy miért majomság ez a CDS dolog, de ennyi elég kell legyen, összefoglalva:
1, ha valami piaci csőd miatt nekik kéne helytállni, akkor arra képtelenek lennének
2, ők is részt vesznek a biztosított papirokkal való kereskedelemben.J.
[ Szerkesztve ]
-
joysefke
veterán
válasz
lajafix #4806 üzenetére
"az állampapírhozamok lementek 6% környékére a 2009 eleji 10+%-ról. "
A számok sajnos nem ezt mondják, azok a könyörtelen számok azt mondják, hogy lement a tavalyi választások eldőlésekor 5% alá a 3 havi kincstárjegy, de szépen visszamászott 6%ra a trend. S ez bizony nem napi ingadozás.
Az 5% alatti érték is szvsz egy tranziens volt. Az tény hogy 5% körüli értékről ment fel a hozam 6% körüli értékre. Ezzel nem vitatkozom, nem is tettem, de az elmozdulás csekélysége miatt nem lehet nagyobb következtetést levonni, annál is inkább, mert a választások környéke és valamivel utánna egy globális piaci megyugvás időszakába esett (a "W" középső csúcsa előtti "fellendülés") a problémás kis országok csődveszélye elmúlt, rövid-középtávú fizetőképességük hitelekkel biztosítva volt, nyugati országok öntötték a pénzt a bankjaikba majd az iparba, jutott keletre megrendelés bőven, sőtt némely bátrabb befektetői csoport ismét fejlődő országok kötvényeibe fektetett, ezzel árfolyamerősődét és hozamcsökkenést generáltak ezeken a piacokon. Ezek eggyütt nyomták le a hozamot sose látott mélységekbe, de csak időszakosan, aztán beütött a valóság és eggyértelművé vált, hogy ez egy sokkal mélyebb válság..Annyit mondtam és mondok, hogy a választások óta a hozam elviselhető szinten lavíroz, kissebb nagyobb kilengésekkel, melyek nem olyan nagyok, hogy komolyabb következtetést lehessen levonni (főleg ilyen rövid időtávon) és ebben a világgazdasági helyzetben.
"Az állampapír-tulajdonosok tudják, hogy ki leszenk fizetve."
A bizalom, a hitelesség nem bináris mint a ki leszünk / nem leszünk kifizetve.
Számomra igen, biztos vagyok benne, hogy a kötvénytulajdonosok számára is, az ipar többi résztvevőjét gyaníthatóan zavarja a szabályozás gyakori változása, nem vitás. Azonban én nem látok itt olyan nagy gondot, a szabályozás általában a jó irányba változott, eltekintve a devizahiteles-mentőakciótól, ami jelenlegi formájában nonszensz."Jó mérőszám arra, hogy az aktuális döntéshozók mennyire akarják elengedni a helyi devizában történő hitelezést, illetve erősíteni vagy csökkenteni akarják a helyi devizát. Ennyit elehet vele mérni, nem többet."
látom más iskolába jártunk. a jegybanki alapkamat igencsak jól mutatja a kockázatot. S nem érdekelnek az angolszász országok teljesen más berendezkedése, nem mérem/mérhetem magunkat hozzájuk, a környékbeli versenytársainknál nem véletlen hogy jóval kisebb a kamat.
Az alapkamat egy egydimenziós szám, akkor változtatják, ha azt szeretnék, hogy valamely elsődleges hatása érvényesüljön. (hitelezés visszaszorítása, deviza erősítése)
Mivel a politika közvetett irányítása alatt van, ezért korlátoltan használható mérőszám. Ennyit mondtam, tartom magam hozzá. A környező kelet európai országokban jobban mennek a dolgok ennyi. De ez nem az elmúlt másfél év fejleménye, vagy tévedek?A CDSsel épp magadat cáfolod:
1. azt mondod hogy rengeteg bank van benne, tehát sokszereplős a piaca.
2. ráadásul CDS nemcsak Magyarországra létezik
S szerinted nem releváns mert manipulálják és kereskednek vele? NEm ezért használják a CDS értékét, hanem azért mert a bizalom, hitelesség jól látszódik rajta!
ha megnézzük megtalálható rajta az elmúlt 5 évünk:Semmilyen kijelentésemet nem cáfolja ez, annyit mondtam, hogy a CDS mint termék nevetséges, mivel annyi CDS-t adtak el, hogyha valamelyik komolyabb adós nem fizetne (görögök, francia bankok, ilyen olyan bankok) akkor maga a CDS kibocsátója sem tudna helyettük fizetni ezzel mindenki tisztában van. Milyen biztosítás az, ahol káreseménykor a biztosító sem tud fizetni? Miért bízzak meg egy ilyen biztosító helyzetelemzésében? Mennyire hiteles egy intézménynek egy termékról adott elemzése, ha maga is kupeckodik a piacon, tudod, minden cigány a saját lovát...?
J.
[ Szerkesztve ]
-
joysefke
veterán
válasz
lajafix #4816 üzenetére
A kötvénytulajdonosnak nagyon nem bináris, ua a kötvénytulajdonos nem hülye.A kötvénytulajdonosnak két dolog fontos:
-rendben megkapja az esedékes felhalmozott kamatot illetve lejáratkor a tőkét (szvsz ez a legfontosabb, ez amit mi "ki lessz fizetve"-nek nevezünk)
-illetve, ha lejárat előtt kell értékesíteni a kötvényt, akkor se bukjon nagyot, ergó vétel után a hozamkörnyezet ne felfele változzon, illetve legyen a papírnak másodpiaca.Aki kötvényt vesz úgy hogy nem tartja lejáratig az eleve spekulál, mégpedig, ha spekulál akkor fel kell készülnie az esetleges kedvezőtlen irányú árfolyamváltozásokra is. A kötvény nem látrszóló bankbetét, ezt minden kötvényes tudja és tudomásul veszi.
"Mivel a politika közvetett irányítása alatt van"
hol? honnan vetted? ha valami 2002-2010 között ebben az országban nem volt közvetlen pol irányítás alatt, az a jegybanki kamatpolitika. A mostani időszakról meg hamarosan elválik hogy mi szerint döntenek.
Az MNB monetáris tanácsa dönt az alapkamatról, ez egy szűk, kinevezésen alapuló csoport. Naívság azt hinni, hogy egy ilyen politikailag fontos kérdésekben döntő csoport nincs legalább valamennyire a politika nyomása alatt. De megfordítom, képzeld el, hogy valami tengerentúli befektető vagy, aki azt sem tudja, hogy Budapest vagy Bukarest és gyorsan fel akarod mérni egy ország helyzetét, fel akarod mérni, hogy mennyire kockázatos befektetési szempontból. Mit nézel először, kötvényhozamok, vagy alapkamat?
Persze, hogy a kötvényhozamokat aztán a többit. Hiszen honnan tudhatnád, hogy a nevesincs ország alapkamatról döntő testülete kinek a nótájára táncol...
Pont innen indult a vita, én azt mondtam, hogy az alapkamat csak igen korlátozott kifejezőerővel bír és a kötvényhozamok sokkal fontosabbak."valamelyik komolyabb adós nem fizetne (görögök, francia bankok, ilyen olyan bankok) akkor maga a CDS kibocsátója sem tudna helyettük fizetni ezzel mindenki tisztában van. "
Aha. Ezt hol hallottad?
Józan ész egyébként pedig sok helyen rebesgetik ezt már. Az AIG-t 2008 szeptemberében pont azért kellett(?) megmenteni mert CDS ügyletekből összehozott 100Mrd USD minuszt, az adat a wikipediáról van. Szájhagyomány útján pedig éppen az terjed, hogy az amcsik azért is kampányolnak a görög mentés mellett, mert egy esetleges görög csőd esetén francia nagybankok (akik teljes adósága eléri a francia GDP 200%-t) a görög államkötvénykitettségük miatt esetleg csődbemennének, mely az amerikai bankokat, melyek a francia bankok csődje elleni biztosításként CDS-t árultak "kellemetlenül" érintené.[ Szerkesztve ]
-
lajafix
addikt
válasz
lajafix #4834 üzenetére
A kötvényesek a héten unták a banánt.
"Az Államadósság Kezelő Központ által mára 40 milliárd forintos kerettel meghirdetett 12 hónapos diszkontkincstárjegy aukcióra (D120822) mindössze 30,2 milliárd forintnyi vételi ajánlat érkezett. Ez az ÁKK 2000 január óta rendelkezésre álló adatbázisa szerint a legalacsonyabb aukciós fedezettséget jelenti ezen futamidejű papírok történetében, a vételi ajánlat volumene pedig 2003 áprilisa óta a legalacsonyabb. Az igen gyenge vételi érdeklődés láttán 26,4 milliárd forintra csökkentette az adósságkezelő az elfogadott ajánlatok mennyiségét. "
Rock'n Roll
-
hobizoli
nagyúr
válasz
lajafix #4837 üzenetére
Es szerinted most miert nincs?
A devizasok "megmentésére" kitalalt izet olvastad?
Kb a katolikus egyhaznak tobb extra lovet adtak a hetvegi kampanyolgatasaikert cserebe tavaj decemberben ugy, hogy elszamolniuk se kell vele, mint amit erre szantak most abbol a felkeszult tervcsomagjukbol.
De azert par szazezer embert jol beetettek ezzel is az x-ükért, hogy na majd ők yóóóól megmentik őket, csak dobd ide az x-det...Eleg jol kitalatak ezt is, hogy lehetoleg sok emberke azert ne essen bele ebbe, kulonben nem marad mit ellopni...
De azzal a par tucat "megmentettel" majd honapokig fog kampanyolni a PártTV persze, mutogatni a hiveknek, hogy a kedves vezeto betartja a szavat.
Akik meg saaaajnos, de pont nem estek bele, meg majd nem kerulnek bele a hirekbe.[ Szerkesztve ]
több drón kell ;P
Új hozzászólás Aktív témák
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- TCL LCD és LED TV-k
- Autós topik
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Politika
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad T480s i7 8650U 16GB DDR4 256GB M.2 NVME QHD (2560x1440)
- UniFi U6-LR, U6-Lite, UAP-AC-PRO, 4xUF-RJ45-10G, 22 patch cable
- Eladó Konfig I7-6700 16GB DDR4 128GB SSD 500GB HDD GTX1660 6GB!
- AMD Gamer Config: Ryzen 5 5600X, 32 GB DDR4, RX 6750 XT 12GB, 1TB SSD+2TB HDD
- Gainward GeForce GTX 1070 Phoenix 8GB