-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
mekker
őstag
válasz Lex Icon #76158 üzenetére
Érdekes, bár nem is irracionális (hogy a hosszabb lejárat felé tolják az embereket).
Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.
-
CriticalHit
őstag
válasz Lex Icon #76206 üzenetére
Köszi. Ami azt jelenti, hogy jegyezhetem a D230823-t? A kérdés, hogy jobb hozamú-e, mint a 230628. Államcsőd pedig esélyes, EU pénz függő, hiszen már az állampapírok egy részét sem veszik, sőt szabadul a nép tőlük. Abból pedig nincs hitel visszafizetés.
Yesterday's history, tomorrow's mystery, today's a gift that's why it's called present.
-
bepap
csendes tag
válasz Lex Icon #76212 üzenetére
Az aukciókon csak elsődleges forgalmazók (jellemzően pénzügyi társaságok) vehetnek részt igaz? Pl D221123-nak aug. 16-án volt az aukciója, de az államkincstár oldalán sehol se látni még a dkj-k között és a lakosság gondolom legkorábban csak aug. 24-től vásárolhatja meg.
-
ngaba
aktív tag
válasz Lex Icon #76394 üzenetére
"Korábban is volt, hogy egy bank kedvezőbben váltotta vissza, mint az ÁK."
Ez igaz, például az OTP egy 1 éves állampapírt 100%-on vette vissza sokáig. Minő meglepetés, most már 99%-on. Tehát ebben addig lehet reménykedni, amíg a banknak megéri. És a mostani kamatkörnyezetben ez sem biztos, például a 3 éves 2024/K a decemberi fordulónapjával nem olyan jó buli. Az átlagpolgár pedig az Államkincstárnál lévő papírját nem fogja az OTP-nél visszaváltani.
[ Szerkesztve ]
-
aAron_
őstag
válasz Lex Icon #76403 üzenetére
Ha ÁK 95%-on vásárolja meg, valószínűleg bankok sem fogják sokkal többért. Ha a reálhozam nő, csökken a PMÁP értéke, ilyen forgatókönyv is elképzelhető.
Valamiért állandóan előjön ez a téma újra és újra, pedig elég egyértelmű a helyzet. Ha valakinek 3 év múlva biztosan szüksége lesz a pénzre, annak nem ajánlható 6 éves lejáratú állampapír a most is felsorolt kockázatok ismertetése nélkül. Utána már mindenki azt csinál amit akar.
What is your ikigai?
-
julius666
addikt
válasz Lex Icon #76394 üzenetére
Egyébként meg ha "meg van szorulva az állam", akkor a visszaváltás megemelésével pont lábon lőné magát, mert nem a visszafizetés megakadályozásával ér el többletet, hanem a hitelezés felfuttatásával.
Ezt sokszor leírtátok és általában véve igaz is. Viszont ha pl. az eus pénzek esetleges befagyasztása után (deviza)pánik tör ki és inkább kifelé tolakodnak az emberek a pénzükkel mint befelé, akkor már nem arról van szó, hogy mennyi további tőkét lehet bevonni (lehet eleve semennyit), hanem hogy összeomlik-e a rendszer vagy sem.De pánik se feltétlenül kell. Ha tovább emelkednek a kamatok (mert pl. sokkhatás - lásd eu pénzek - miatt tovább nő a kockázati felár) akkor is sokan áttáraznának inkább a meglévő papírjaikból. Ha nincs pánik, megfelelő kamatok mellett úgyis lesz azért kereslet állampapírra, viszont már mocskosul rossz buli kezd lenni az államnak, ha átugrál a paraszt. Amikor meg már a kisember is tömegesen váltana a lakossági papírokból, akkor a bankoknak se fog kelleni, azok se váltják vissza "olcsón".
Ezt az olcsó visszaválthatóságot szerintem egyáltalán nem szabad betonbiztos keretfeltételként venni.
Ha nagy a baj, akkor magas a kamat (PMÁP), tehát a banknak megéri. Egy infla+1,5% prémium mindig jó a banknak, főleg ha még a visszaváltással meg tudja emelni ezt 1-2-3%-kal.
A normál kötvények árazásától meg az inflációs várakozásoktól függ. A jelenlegi ~10% éves hozamról nem elképzelhetetlen, hogy nagy gebasz esetén felnézünk 12% fölé. Nagy gebasz meg nem feltétlenül srófolja tovább az inflációs kilátásokat, pláne nem hosszútávon. A visszaváltási díj meg egyszeri tétel, a hosszabb távú hozamokhoz képest elenyésző, ha csak 1-3%[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
válasz Lex Icon #76411 üzenetére
Van 5-6 éves PMÁP-od?
Természetesen van.Ha van, miért nem váltod vissza, ha úgy gondolod, hogy túl nagy az esélye a visszaváltás megemelésének és nem éri meg ebbe fektetni?
Ki mondta, hogy nem váltottam már? Régi, gyengébb bónuszos papírból már váltottam.Mindent nyilván nem feltétlenül éri meg feltörni, helyzet és anyagi célok kérdése. Amiket írtam, azok nem az egyértelmű jövőképemet jelentik, hanem általam valósnak vélt kockázatokat említettem. Ha bejönnek én jó eséllyel "ki tudom ülni" a hosszabb lejáratú kötvényeket, mivel csak egy része a portfóliómnak. A kockázatok felmérése csak az érem egyik oldala, a pozíciók súlyozása (legalább) olyan fontos.
Egyébként PMÁP-ba pénzt év eleje óta nem tettem, nem véletlenül.
A topikban mindenki leírja az elképzelését a jelen és jövő befektetéseiről. Követni senkinek nem muszáj, sőt az a legjobb, ha maga is utánanéz, számol és saját stratégiát, portfóliót alakít ki.
Így van. Elképzeléseket ütköztetni szerintem nem bűn viszont, illetve szerintem az se feltétlenül szerencsés, ha a beeső laikusokat a "tanácsadások" során nem tájékoztatjuk - jelen helyzetben - nem elhanyagolható kockázatokról.
[ Szerkesztve ]
-
Hi!King
őstag
válasz Lex Icon #76403 üzenetére
Ha magasak a kamatok, akkor a banknak jobban megérheti az aktuális piaci állampapír, ezért a pmápot is csak alacsonyabb árfolyamon fogja visszaváltani. Onnantól kezdve, hogy az államkincstár elengedi, ha elengedi, a bankok piaci árat fognak fizetni a papírért, ami lehet jelentősen alacsonyabb is, mint ahogy korábbak az ÁK visszavette.
-
julius666
addikt
válasz Lex Icon #76410 üzenetére
Szerinted mennyien fognak PMÁP-ot venni, ha 5% a visszaváltás?
Szerintem elsősorban a hozam várakozásokon múlik meg a magyar államba/forintba vetett bizalmon. A visszaváltási bünti másodlagos kérdés.Amiről mi beszélünk az olyan gazdasági/hozam környezet, amikor 1% visszaváltás mellett se nagyon vennének az emberek PMÁP-ot. Mert vagy van jobb, vagy uzsgyi kifelé a pénzt az államtól/forintból. Akkor már kb. mindegy, viszont a tőkekiáramlást lassíthatja.
-
ngaba
aktív tag
válasz Lex Icon #76411 üzenetére
Én múlt héten váltottam vissza jövőre lejáró PMÁP-ot, és cseréltem le ugyanakkor lejáró DKJ-re, amivel 5,85% hozamom helyett kb. 9.5% hozamom lett (-1% visszaváltási bukó), pár kattintással. Ezen az állam is csak veszített, mert nem raktam be plusz pénzt, és nem lett hosszabb a futamidő sem. Ha az ilyeneket az állam megunja, akkor majd beállít egy 4.35%-os visszaváltási bukót erre.
De ettől még a PMÁP jó termék szerintem, nekem is van. De csak annyi pénzt rakok abba, amit tudok hosszabb időre is nélkülözni, ha úgy adódik.
-
Hi!King
őstag
válasz Lex Icon #76420 üzenetére
"Ha magasak a kamatok, a PMÁP-nak is magasabb lesz és nem a mostani kamatot kell nézni, hanem a teljes futamidő alattit."
Abból indulsz ki, ami most van, és nem ami 1-2 éven belül lehet. Ha magasak a kamatok, mikor az infláció épp tető után van, akkor a hosszú, piaci állampapírokat jobban megéri venni, mint az infláció követőt. És akkor ez így lesz az ügyfél és a bank részéről is, ezért az ügyfelek egy része váltana pmápról piacira, a banknak viszont jobban megéri az aktuális piaci kötvényeket vennie, mint tőled a pmápot.
"Ez most is erős szórást mutat banktól függően, bármelyik papírt nézed."
Azért, mert a bankonként eltérhet, milyen stratégiát folytat ezen a téren, illetve ezidáig miből mennyi van neki.
Nem arról van szó, hogy a mostani helyzet más lenne. Hanem arról, hogy van kockázata annak, hogy ha az állam nem garantál visszaváltást egy papírra, akkor vajon mennyiért tudod eladni, ha kell a pénz vagy váltani akarsz másra. Az állam finanszírozását nem veszélyezteti, ha a régi papír visszaváltási feltételei romlanak, ha közben továbbra is bocsát ki olyan állampapírokat, amelyek vonzók a befektetők számára.
-
ngaba
aktív tag
válasz Lex Icon #76423 üzenetére
Akkor az érvelésed szerint nem lakossági papírt se venne senki...
De igazad van, a lakossági papírok egyik fő vonzereje az, hogy itt egyelőre nem a piaci szabályok érvényesülnek.De ha végiggondolod azt, hohy milyen szépen átterelték a lakosságot az elinflálható MÁP+-ba, majd hogyhogynem felment az infláció (ami háború nélkül is felment volna ilyen választási osztogatás után), akkor azért kezdj elbizonytalanodni abban, hogy az ÁKK neked akar jót, nem az államnak. Illetve amilyen unortodox húzások voltak eddig, azért nem lennék meglepve, hogy meglépnék, ha úgy adódik. Ebben semmi unortodox nem lenne, és ezért nem mennének tüntetni az utcára az emberek, mint a KATÁ-ért. Kicsit felemelnék a MÁP+ kamatait, és azt mondanák, hogy vedd ezt, ha ki akarsz szállni korábban. (És onnantól azt vennék az emberek. Ennyi történne.)
De igazad van, ez sima találgatás, fogalmunk sincs, hogy mit hoz a jövő. Csökkenő inflációs környezetben az is lehet, hogy megszűnik a PMÁP. (Növekvőben a késleltetés miatt kis kamatprémiummal simán lehet bukó reálértékben, ami ugye az államnak jó.)
[ Szerkesztve ]
-
concret_hp
addikt
válasz Lex Icon #76441 üzenetére
mondjuk ezen végtelenszer meg lehet döbbenni, hogy mi ennek az összetétele, de az is érdekes, hogy az államkötvény úgy nőtt 1%nál kevesebbet, hogy kb. 2.5-3% közti hozamának kellett lennie (máp-pmáp vegyesen főként ugye) azaz nettó kiáramlott a pénz belőle.
vagy fullba vagy sehogy :D
-
Kobe
veterán
válasz Lex Icon #76442 üzenetére
Azert a teljesseghez ez a kep is hozza tartozik, talan jobban mimt a tobbi
1-2 mondatos olvasata: a nyugati penzugyi kulturahoz merten amugyis muveletlenebb, a jovedelmeinek legnagyobb reszet egyebkent letszuksegleti cikkekre kolto magyarok, akik keleteuropaikent es eurozonan kivulikent duplan is megszivtak es joval alacsonyabb megtakaritasi bazisrol indulnak, fantasztikusan raereztek mikor kell beszallni a tozsdere. Nana, hogy a sosem latott hosszusagu, 10-12 eves tozsdei rally leges legvegen, rekordszar forint mellett, amikor az egyebkent is csak 3 zacsko szotyit ero megtakaritasuk realerteket legalabb a nyugatihoz kepest is 2x akkora mertekben eszi meg az infla.Ebbol biztos jol fognak kijonni a tomegek. Oh, wait
-
sutszi
veterán
válasz Lex Icon #76575 üzenetére
Ez a linkelt hely egyébként jónak számít? Korábban már gondoltam, hogy mozdulnék arany felé. Ez a 20g Argor lapka jó belépő lehet...
Viszont kérdés, hogy jól időzítek ha most veszek?Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Ra3
őstag
válasz Lex Icon #76575 üzenetére
Erről a 800ezres limitről még nem hallottam, de most utánanéztem az adózásnak és kicsit pontosítanék egykét dolgot:
- SZJA kötelezettség van a nyereségből, de ehhez kellenek a beszerzési dokumentumok hogy mennyiért vetted.
-200ezer ft. nyereség alatt (30ezer ft. fiztendő szja alatt) adómentesség van, felettes részre 15% -> ehhez kellenek a doksik
-a 800ezres-es eladási éves limit akkor érvényes ha nincsenek meg a beszerzési doksik, ilyenkor alapból azt veszik hogy 800ezres-es eladásnál 200ezret kerestél rajta (25%), tehát emiatt adómentes, az afeletti részre megy a 15%.
-adómentes a tevékenység, ha a magánszemély értékesítésből származó bevétele az adóév során együttesen nem éri el a 600.000 Ft-ot. (ez általános szabály mindenféle ingóságra is vonatkozik).
Lényeg a lényeg, célszerű megőrizni a vásárlási doksikat is, és úgy eljárni ahogy a leginkább jól jársz, persze a legegyszerűbb a 800-as évi limit alatt maradni és akkor senki nem szólhat semmit. De ha pl. eladsz egy 50g-os lapot a pillanyatnyi 1.12m-es árfolyamon papírok nélkül akkor azt veszik hogy 0.25*1120=280ezret kerestél vele, amiből 200ezer adómentes, az afeletti 80ezerre meg adózhatsz 12ezret.
Aki jobban képben van javítsa ha rosszul értelmezek valamit.''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
aujjobba
addikt
válasz Lex Icon #76725 üzenetére
A Forgalmazó a megbízások teljesítését a nyilvánosan meghirdetett, a teljesítés napján érvényben levő, esedékességi napra – vagy értéknapra – vonatkozó árfolyamon hajtja végre, valamint a megbízásokat a rendelkezésre álló készletek erejéig teljesíti.
Ennyit talaltam rola, ezt is csak az
ESEDÉKES ÖSSZEG FELETTI RENDELKEZÉS – ÚJRABEFEKTETÉS
(Eseti megbízás)
cimu formanyomtatvanyon.Nincs itt semmi latnivalo.
[ Szerkesztve ]
-
forumpista
aktív tag
válasz Lex Icon #76751 üzenetére
Amikor megkaptak minden penzt akkor is vetozott mindent az orosz babkormanyunk.
nagyon naivnak (helyesebben hulyenek) kell lennie, ha barki az eu-ban ugy gondolja hogyha penzt adnak a csungoshasunk, akkor a tovabbiakban majd nem viselkedik orosz botkent a kullok kozott. -
Sisco2
tag
válasz Lex Icon #76941 üzenetére
Ez nyilvánvalóan nem a fapadosságról szól, nem a felhasználói felületen spóroltak ill. annak kifejlesztésén ebben az esetben. Ez egy olyan opcio ami ott lehetne de ezt tudatosan hagyták ki egy profit orientalt genyóság az Erstétől ami az emberek kényelmességére alapoz, hogy majd emiatt akkor nyit náluk az ember Erste forint és devizaszámlát is.
Személy szerint nem érint mert TBSZ -ekről sokáig nem tervezek kiutalgatni, ha meg majd megteszem 10-20 év múlva egyben fogom az egészet elutalni tőlük
az összes számláról egy alkalommal.[ Szerkesztve ]
-
SzGee
aktív tag
válasz Lex Icon #77024 üzenetére
igen, az infláció felzabál mindent, alap, hogyha hosszú távon 4-5%-os inflák lesznek, akkor az állampapír nem megoldás, nem is lehet cél hosszú távon tartani őket, én sem tervezem
de hosszú távon két dolog a biztos a halál meg az adók
[ Szerkesztve ]
If you leave me, can I come, too?
-
richson
csendes újonc
válasz Lex Icon #77039 üzenetére
Mondjuk a dilemma amit felvet ettől függetlenül szerintem jogos. Nem olyan egyszerű eldönteni, hogy mikor és milyen állampapírt kell venni... Persze eldöntheti az ember, hogy csak prémium állampapírt vesz pl. folyamatosan és akkor nem kell sokat vacillálni ezzel.
Nem számoltam ki, de kíváncsi lennék, hogy az általa ajánlott Hold Kötvényalap az elmúlt x évben milyen teljesítményt ért el az inflációhoz képest. Ha a költségek levonása után is sikerült nagyobb kamatprémiumot hozni az inflációhoz képest mint amit a prémium állampapír nyújt, akkor akár még összességében igaza is lehet... -
Bugarov
aktív tag
válasz Lex Icon #77207 üzenetére
Ertjük az ironiát de soha nem ditektbe nyomják.
Nemzeti foldalap az megvan termofoldeknél?
Kozvetlen allamositas helyett telkeknel egy combos vagyonado ami beüthet ha nagyon kelleni fog a penz. Bar ha utban van a telek mert pl kell a hely egy akkumulatorgyarnak akkor egy nevetseges aron történő kisajatitas (jogorvoslati lehetoseg nelkul) befigyelhet. -
pictigjis
senior tag
válasz Lex Icon #77224 üzenetére
a logikátlan az benne, hogy felnőttként egy értékpapírszámlád lehet a kincstárnál (persze minek is több), kiskorúnak meg lehet kettő is? az igaz, hogy a start értékpapírszámla valójában a szülőhöz van hozzárendelve, de ahogy a felnőtt is többféle papírt vásárolhat a számlájára, számomra teljesen logikátlan, hogy kiskorú esetén (aki helyett amúgy is a szülő ír alá) ehhez két számlának kell/lehet léteznie
még a legtöbb banknál sem nyithatsz bármilyen számlát 18 év alattinak, szóval számomra a kincstár megoldása elég meglepő
-
szabi__memo
nagyúr
válasz Lex Icon #77250 üzenetére
Egy biztos bajban van, lesz. Az, hogy nem nyugdíjpénztárba teszik a pénzt elvileg nem jelent túl sokat. Bár sejthető, hogy valóban nem arról van csak szó, hogy máshogy takarékoskodnak.
Egy biztos, itthon nem a drága üzemanyag a gond, meg a hatósági csirkefarhát ára
Talán ha lenne jövőkép -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Lex Icon #77255 üzenetére
Szerintem ha a fiatalok tbsz és nyesz számláit vizsgálnánk, akkor se lenne jobb a helyzet.
Ott kezdődik hogy a többség azt se tudja mi ez a két mozaikszó...
Aki talán tudja vagy sejti, azok közül is viszonylag kevésnek van (szerintem)...
Én úgy képzelem el, hogy a fiatal korcsoportban talán még csúcsosabban valami olyasmi van mint a nagy átlagot tekintve, azaz viszonylag kevés ilyen számla van, az 1 főre eső rajtalevő vagyon (ha belevesszük azt is az átlagszámításba akinek nincs ilyen számlája) elhanyagolhatóan alacsony, és egy szűk réteg az akinek van rajta sok (vagy viszonylag sok a korához képest), a többségnek nincs vagy alig van rajta...[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Elkészült Oroszország első litográfiai berendezése
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Gumi és felni topik
- EAFC 24
- Ukrajnai háború
- Autós topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Magisk
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs