-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Oppenheimer #47210 üzenetére
Mit értesz hosszabb táv alatt?
ha összevetjük az indexet, amit követ, akkor 1997-ig visszanézve a value index 7,48% ot hozott évesítve REÁLHOZAMBAN,, az msci world 5,99-et (nyomatékosítanám hogy reálhozamról van szó, ez van az összehasonlításban). Tehát hosszabb távon nem éppen teljesített rosszul. Ha az elmúlt 10 évet nézzük, akkor tényleg nem a value volt a rivaldafényben ("csak" éves 5-öt hozott a 9,6-al szemben reálhozamban), de 10 év nem hosszú táv szerintem. Bő 20 éves távon már leiskolázta a value a cap weighted-et.
Link:
http://prntscr.com/ub2hb7
Én ezek alapján nem írnám ennyire le.[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
Szerintetek ez a 2. napja tartó nagyobb lélegzetvételű esés a második hullámnak tudható be, vagy ez csak egy sima korrekció, esetleg mindkettő?
Meanwhile press F in the chat for Forint. -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz hablatyka #47257 üzenetére
Ha az a hosszútávú stratégiád hogy 2 havonta vásárolsz, akkor tedd meg most is és ne variálj. Egy stratégia akkor működik legjobban ha ki tudsz tartani mellette. Ha vársz vele x időt, pl 2 hónapot, akkor kihagyod a 2 hónap történését, legyen az bármi is. Hogy a deviza magasabb vagy alacsonyabb lesz 2 hónap múlva azt mondanám 50-50%. A tőzsdéknél általánosságban valamivel nagyobb az esély rá hosszú távlatokban beszélve, hogy a 2 hónap múlva esedékes árfolyam magasabb lesz mint a mostani. Szóval én azt javaslom ne vacakolj a piaci időzítéssel mert hosszú távon ha ebbe az irányba mész el valószínűleg rosszul fogsz járni.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Csabroncka #47378 üzenetére
a 3.-ra a választ pontosítanám: Darabot is el tudsz adni, nem kell az összes adott időben jegyzettet eladni, külön több jegyzésekből is el lehet adogadtni ha többre van szükség.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz A_Papa #47381 üzenetére
Szia!
Azt kell végiggondolni, hogy mire kell ez a félre rakott pénz, mi vele a cél. Ez a cél milyen időtávú, rövid, néhány éves, 10 éves, netán több 10 éves távlatú?
A másik pedig, amennyiben hosszú távú, 10+ éves távlatról beszélünk, elvisel-e a gyomrod egy kis időleges megborulást.
Ha rövid táv akkor Állampapír illetve esetleg vállalati kötvények jöhetnek szóba, és minél hosszabb az időtáv, annál inkább érdemes(és annál nagyobb százalékban) részvényeket tartani. Részvényeket ETF-ek formájában érdemes tartani, különösen ha kezdő vagy a témában.
Célszerűen olvasd el a topic összefoglalót, sok okosságot tartalmaz, ha van konkrét kérdésed szívesen kisegít itt bárki.
ui: a jövőt jósoló cikkekkel jobban jársz ha nem foglalkozol mikor felállítassz egy hosszú távú befektetési stratégiát -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz A_Papa #47384 üzenetére
Én a Prémium magyar állampapírt venném, esetleg a Magyar állampapír pluszt. A hozamnál átlagos éves 5% körül számíthatsz. Azt látni kell, hogy ez a befektetések világában viszonylag rövidebb távnak számít, így a hozam nem lesz annyira egetrengető.
Kb 5 év alatt befizetsz 6M-t, a hozam lesz úgy 800k, visszaváltás esetén ebből lejön pici.
De ha az inflációt is beleveszed, a reálhozamod minimális lesz.[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz A_Papa #47386 üzenetére
Ha elfogadjuk hogy az infláció 3,5% lesz, úgy a reálhozam lesz 1,5%, így reaálhozamod tulajdonképpen kb 230-260e Ft lesz. Hogy ez sok vagy kevés azt neked kell mérlegelni, a párnacihánál jobb, hosszú távon viszont karcsú, ezért is mondjuk, hogy ha megteheti az ember hogy hosszabb távra tekint ki, akkor ennél sokkal jobbat is el lehet érni.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz A_Papa #47389 üzenetére
Kapitalizáció súlyozott globális ETF-eket szoktunk javasolni, egyszerűek és nagyszerűek.
Pl: Vanguard FTSE all-world ucits etf
Broker cégeknél tudod megvásárolni, pl Random Capital, KBC equitas, Erste broker. Ezek célszerűen folyamatosan vásárolva hosszú távon tartandóak. -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz A_Papa #47391 üzenetére
Ez egy egyszerű termék, igazából nem kell hozzá túl nagy tudás, azt is könnyű megtanulni.
Az ETF-ek -et úgy kell elképzelni, mint egy kosár amibe a piacon beleteszik neked a világ összes termékét megfelelő arányban. Arról van szó, egy ilyen globál etf esetén ez a kosár úgy néz ki, hogy közel az egész világ közel összes részvényét megkapod a kosárban, mégpedig olyan arányban, amilyen az egyes részvények mögött álló cégek értéke. Egy tízszer olyan értékes cégből tízszer annyit mint abból ami egy egységet ér. Bízva abban, hogy a világ hosszú távon emelkedik, bővül, megy előre, fejlődik, ennek a kosárnak az értéke összességében emelkedik, mégha vannak a kosárban rothadt almák is, a szebb darabok bőségesen kikompenzálják a romlottakat.
Előnye hogy nincs vele dolgod, mert ahogy változik a világ, úgy változik a kosarad tartalma beavatkozásod nélkül. A kosarakat nagyobb cégek állítják össze neked, mint pl a Vanguard vagy az Ishares, ezért egy minimális, évi 0,2%-os költséget számolnak fel, ami pénzügyi termékeket tekintve az egyik legkedvezőbb, hisz egy hagyományos befektetési alapnak évente van 1-2% költsége. -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz A_Papa #47393 üzenetére
Nyitnod kell egy értékpapír számlát. Ez egy olyan számla mint egy bankszámla, csak itt értékpapírokat lehet tartani. A Random Capitalnál pl online is meg lehet nyitni, ráadásul ott számlavezetési díj sincsen.
Miután elkészült a számla, feltöltöd pénzel, és megvásárolod a terméket a tőzsdén. Tőzsdei nyitvatartás alatt adhatsz be ajánlatot, mindíg van egy aktuláis árfolyama, az említett típusnak most pl 74-euro darabja. A vételnek van a broker felé egy kisebb költsége, ami 0,3-0,5% de minimum 7 euro, így célszerűen összevárva egyszerre többet, pakkokban érdemes vásárolni, 300-500 ezer ft-onként. (pénzt is váltani kell mert ezeket euroban lehet vásárolni, nem ft-ban, ezt is meg tudod tenni a brokercégnél, vagy revoluton keresztül)[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Cece04 #47397 üzenetére
Igen, erre a TBSZ a megoldás. Ez a gyakorlatban úgy néz ki, hogy a szolgáltatónál nyitsz egy alszámlát, erre átmozgatod a pénzt, és ott veszed meg az értékpapírt. Ez által 5 évente gyakorlatilag storzózódik az abban az 5 évben elért nyereséged adózási szempontból, feltéve hogy az 5 év alatt nem töröd fel a számlát.
Folyamatos befektetés esetén minden évben új tbsz számlát kell nyitni.
Egyedi részvénypiszkálást nem javallom, a spekulánsok, daytraderek 80%-a pénzt veszít vele hosszú távon, statisztuikailag borzasztóak az esélyeid, javallom ezt a videót, talán elveszi a kedved az egyedi papíroktól:
https://www.youtube.com/watch?v=AecvTErBQY8&t=173s -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Cece04 #47399 üzenetére
Ez így van. Az egyedi részvényguberálás egy izgalmas játék ugyan, de átlag emberek számára, de még átlagnál valamivel jobban hozzáértők számára sem kifizetődő hosszú távon. A legjobban akkor jár az ember ha nem próbál küszködni a piacinál magasabb hozamért, mert jó eséllyel kevesebbet kap majd. Ezért is mondom, hogy az etf a tutkeráj.
Ha magasabb hozamot szeretne az emberk, akkor esetleg a faktor etf-ekkel lehet érdemes foglalkozni kicsit, mert azok hozama hosszú távon magasabb, noha kicsivel kockázatosabbak is. (faktorok úgy mint value, size, momentum, quality(jó profitablilitás és konzervatív profitfelhasználás) ). Ezekre vannak külön etf-ek, amik nem piaci kapitalizációval súlyozva tartják a papírokat, hanem az adott faktor irányelvei szerint.
Ilyen mintaportfólió(50% piaci kapitalizáció, a maradék 50 faktorok):
50% Vanguard FTSE all world
10% Xtrackers msci world value
10% SPDR MSCI USA small cap value weighted
10% Ishares Edge MSCI world momentum factor
10% Xtrackers MSCI world quality factor
10% Xtrackers Msci world minimum volatility vagy Ishares MSCI IMI -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz goccer #47401 üzenetére
Eugeen Fama és Kenet French nobeldíjas tanulmánya szerint vannak úgynevezett kompenzált kockázatok, ami olyan típusú kockázat, amiért hosszú távon hozamtöbblet jár, mert a jelenbe nagyobb rátával vannak diszkontálva (a magasabb kockázat miatt).
Az egyik ilyen kockázat, a piaci kockázat, amit mindenki ismer, melynek értelmében a piaci volatilitásért magasabb hozam jár, mint a kockázatmentes kötvényekért.
További ilyen tényezők az úgynevezett faktorok, amiket fentebb leírtam, nézzük meg ezeket kicsit:
-Value faktor: Az elmúlt bő 100 évből az volt a tanúlság, hogy az úgynevezett value, vagyis alulértékelt részvények hosszú távú várható hozmama magasabb, mint az úgynevezett growth részvényeké. Ezt lehet mérni például P/E mutatóval, P/Book value-vel és hasonlókkal. A value faktor etf-ek főként olyan cégeket tartanak, amik ezen mutató szerint kedvezőek, legalábbis ezeket tartja nagyobb súlyal, pl lást Intel ilyen 5%-al szerepel benne.
Az elmúlt 10 évben a value alulteljesítő volt a többi faktorhoz képest, hosszabb időtávon viszont ez a faktor hozta a legtöbb többletet a sima piaci kategóriához képest.
-size: Szintén több mint 100 év tanulsága, hogy a kisebb cégek kedvezőbbek, mint a nagyobb cégek, noha érthető okokból kockázatosabbak is. Ebben a faktorban annyi csavar van, hogy a small cap growth nem jó, csak a small cap value, így ilyet érdemes ebből nézni. Ilyenből sajnos nincs globális csak Eu és USA.
-profitabilitás, investment (quality és low volatility): Szintén évszázados tapasztalat, hogy azok a cégek, amiknek kevés az adóssága, jó a profitabilitása, a profitjukat konzervatívan fektetik be (főként osztalékként kifizetik), azok hosszú távon jobban teljesítenek.
-momentum: Ez egy nagyon érdekes faktor, később fedezték fel mint a többit. A lényege az, hogy azt lehetett megfigyelni, hogyha olyan mutatót figyelünk, ami azt nézi hogy egy részvény(cég) az elmúlt fél évben milyen ütemben emelkedett, és ezekbe fektetünk, akkor a piacinál jobb hzamot lehet elérni. Ez kicsit ilyen hype train-re felülős dolog, de mégis működik, az elmúlt 10 évben ez volt a legjobban teljesítő faktor.Hosszú távon az összes faktor többlethozamot termelt eddig, mint a piaci kapitalizációs. A különbség 1-2-3-4% volt jellemzően, de mint tudjuk, hosszú távon 1% is rengeteget számít a befektetéseinknél, hát még 2-3. 50% paicit viszont azért éri meg tartani, hogy az ember a kockázatát kordában tartsa, hisz a faktorokban benne van, hogy időlegesen alul teljesítenek (hisz kockázatosabbak). A faktorok különösen egy általánosságban oldalazó piacon tudnak jól jönnik, mert ezek annak ellenére emelkedhetnek, legalábbik valamelyik,/néhány közülük)
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Nestor16 #47403 üzenetére
Igen, a random jöhet ez esetben szóba, véleményem szerint kellően megbízhatóak.
Nyesz-re csak forint alapú tolgot lehet venni, BÉTa piacon van pár forintos etf, de például az általad említett nincs, lényegében S&P500-at meg DAX-ot lehet venni nyesz-re.
Jelenleg van egy lehetőség, aminek az a lényege, hogy teszel pénzt nyesz-re ,évente fél milliót, majd egy idő után abbahagyod a befizetést, vársz 2 évet, TBSz-é transzferálod, ebben az eseben nem kell adót fizetni és a támogatást se kell visszafizetni, de nem biztos hogy ez a kiskapu fenn is marad, szóval ha 5-10 éves az időtáv akkor valószínűleg a tbsz a javallott, de ha bevállaod hogy ez a kiskapu esetlegesen megszűnik, meg lehet ezt is játszani. -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Nestor16 #47409 üzenetére
Ezek alapján azt mondanám, hogy nem biztos hogy való neked a részvénybefektetés, mert rá kell bíznod a pénzedet egy cégre, amiben meg kell bíznod. Ha már most az adandó alkalmat keresed hogy te majd jól kiveszed a pénzed még a gebasz előtt, akkor szerintem jobban jársz, ha bele sem kezdesz.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Nestor16 #47415 üzenetére
Értem én, de nem sok értelmét látom annak, hogy elkezded kitalálni, hogy ezt meg ezt el fogják tudni venni tőlem, ezt biztos nem, ez a bróket csődbe fog menni de a másik szerintem nem. Azon kívül, hogy felkészülsz ezeknek az esetleges lehetőségére, nem gondolnám hogy sokat tudnál tenni ez ellen, azon kívül hogy diverzifikálsz abban az esetben, ha sok pénzed van befektetésre.
Attól pl nem félsz hogy a Vanguard csődbe megy? mert akkor is buksz pl. kb mindent még akkor is, ha több szolgáltatónál is megvetted.
Nem véletlenük mondjuk, hogy azt a pénzt fekdtesse be az ember, amit megengedheti magának, hogy elveszít.[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
Ha már egészségpénztár meg önsegélyező pénztár akkor felmerült bennem egy zsivány kérdés.
Tegyük fel hogy nekem van lakáshitelem(nincs de lehet majd lesz). Ugye önsegélyezőből ki lehet fizetni ezen a jogcízen a minimálbér 15%-át, ami jelenleg 24 150 Ft.
Meg lehet-e tenni azt, hogy pl nyitok 3 ilyen számlát, mind a hármat különböző szolgáltatóknál, mindbe berakok annyit hogy arra a 24150ft havira elég pénz legyen benne, és így akkor 3x is megkapom a pénzt ezt lehet (tételezzük fel hogy a törlesztő több mint 3*24150 vagyis nem ugyanarról a bőrről húzok le többször pénzt)? mert kb 3 számlával akkor csak hitel törlesztőre ki lehetne venni az évi 900-at (750 befizetés és 150 visszatérítés).
Vagy ez a 24150 ez per fő (vagy esetleg per hitelszerződés?) és ha több számlád van akkor csak az egyiktől lehet kikérni ezen a jogcímen, netán nem is lehet valakinek csak egy ilyen számlája?[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz PredatorZoli #47495 üzenetére
Update: Ahogy most utánnaolvastam, ez megjátszható.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Csabroncka #47497 üzenetére
Szerintem nem.
Ez csak annyi, hogy nem egyenletesen kell befizessen a saját 3 pénztáramba, nem kell itt több ember a partihoz.
Akkor tehát nem 20833 ft-t fizetek mind a 3 ba hanem kettőbe valamivel többet, a haramdikba kicsit kevesebbet és abba kérem a visszatérítést amibe a kevesebb megy, és úgy számolom ki az összegeket hogy mindegyiken évi 300k legyen. Most így gyors fejszámolásban akkor 2 pénztárba 25k-kat kell utalni, a harmadikba 12500-at, ez utóbbiba beutaltatni az évi 150k-t.. Szerintem ez így megy.
Funfact: Közben arra is rájöttem, hogy a nővérem jövő évi szülése miatt felvehetek 1 millát ha megjön a pici, szóval idén fel is tankolom 750-el az egyiket . (meg kel tennem kedvezményezettnek)[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz mokus1 #47500 üzenetére
Ha a biztonság a fő szempont akkor babakötvény, ha a hozam akkor globál ETF. Életbiztosítást és minden egyéb terméket, amit "kötni" kell és nem megvenni azt felejtsd el úgy ahogy van, azzal ugyanis a biztosítót meg az ügynököt teszed gazdaggá a gyereked kárára.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz mokus1 #47502 üzenetére
Igen lehet, a befizetések mértékét, ütemezését te határozod meg. Erről a termékről azt érdemes tudni, hogy infláció+3%-ot hoz, ami ilyen 6, esetleg felszökhet mostanság 6,5-7%-ra is. Államkincstárnál kell start számlát nyitni, oda lehet befizetni. Ennek a hátránya, hogy rugalmatlan megtakarítási forma, a gyerek 18. születésnapja előtt akkor sem fértek hozzá, ha valami gebasz van. Ebből kifolyólag kérdéses, hogy pl 6-8 év múlva ez jó hozamnak fog-e számítani, vagy addigra már pl egy emelkedő kamatkörnyezet miatt nem lesz nagy szám.
Mindazonáltal a várhatzó végösszeg alacsonyabb lesz, mint egy ETF-esetében, hisz már kellően hosszú távról beszélünk. Elsősorban ez akkor jó, ha évente vagy havonta majd nézegetni akarod a számlaegyenleget és menten rosszul lennél ha időlegesen kevesebbet mutat mint előtte.
Én személy szerintem lehet megosztanám, és mondjuk fele-fele arányban választanék két féle befektetést.ui.: kötvényt nem kötünk, hanem vásárolunk, mint ahogy írtam, a "kötés"=lehúzás
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz mokus1 #47509 üzenetére
Ez érthető álláspont, de ahogy ijk is utalt rá, ha "biztonságos" eszközt választasz, kockázatot akkor is vállalsz, ugyanis az elmaradt hozam is egy kockázat, ugyanis a pénz hosszú távú elértéktelenedését kockáztatja az ember az infláció miatt. Ha hosszú távra tekint az ember, akkor az inflációs kockázat felülírja az esetek többségében a volatilitási kockázatot. Ugye az egyik legnagyobb baj az állampapírral, hogy forintban van, ami hosszú távon jelentős értékcsökkenést szenvedhet el pl az eurohoz, dollárhoz képest, könnyen lehet, hogy ez miatt nem fog többet érni a pénz 15 év múlva, mint ma, és ha ezt mondjuk 5 év múlva már látod, tehetelen leszel, mert a babakötvény mégcsak fel sem bontható, szóval van benne kockázat szerintem vastagon. Fontold azért meg a diverzifikációt.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Csabroncka #47512 üzenetére
Lehet, hogy keveset mondott egyébként. Ha csak abból indulok ki, hogy a szüleim 40 éve 5,4 ft-ért vettek kenyeret, ez most kb 300.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz mokus1 #47517 üzenetére
Az etf vagyis exchange traded fund, tőzsdére bevezetett befektetési alap, olyan mint egy befektetési alap, vagyis különböző értékpapírokat tartalmaz(sokat) bizonyos arányban. Az etf abban tér el a hagyományos befektetési alapoktól hogy passzívak, vagyis nincs bennük aktív kereskedés, jellemzően egy indexet követnek (pl s&p 500, msci world, stb). Egy globál ETF-el az elmúlt 120 év alapján kb. 5-6-7% reálhozammal lehet számolni vele hosszú távon, ráadásul itt nincs forint kitettséged, a befektetésed dollárban, euroban japán és kínai stb pénzben van.
Megértem a kétségeidet, de a túl kevés kockázat hosszú távon a legnagyobb kockázat. A kockázatra a pénzügyekben kevésbé jártam ember úgy gondol, hogy beteszi a pénzét éééés, elment az egész vagy a nagy része örökre. Hosszú távon egy jól diverzifikált portfóliónál ez a kockázat nem igazán létezik, ellenben ott a volatilitás, a pozitív skewnes, kompenzálatlan kockázat és az infláció. Ha ezekről nem tudod mit jelentenek, tekintsd meg ezt a videót, sokat fog segíteni egy teljes kép megértésében:
https://www.youtube.com/watch?v=thNrIsU88y8
Első sorban azt kellene meggondolni, hogy a gyerkőcöknek mi lenne a legnagyobb segítség. Véleményem szerint 18 évesen nem lesznek rá készen, hogy nagyobb mennyiségű készpénzzel akkor majd felelősen döntsenek és jól használják fel, ezért nem is biztos, hogy ez a pénz éppen 18 éves korukra fog kelleni, valószínűbb, hogy inkább 23-25 évesen, mikor mondjuk kirepülnének suli után.
Ebben az esetben például a legnagyobb segítség véleményem szerint, ha az 5 millió forintból vásárolsz budapesten az egyetemek környékén egy 20M-os garzont 5M-önerővel, a 15M-et pedig 20 éves futamidejű, 10 éves kamatperiódusú hitelből finansziírozod meg. Ebbek a törlesztője 88e ft havonta, és tekintve hogy kb 100 ezerért ki tudod adni, a dolog nagyjából önfenntartó lenne, a gyerkőcnek pedig huszonéves korára lenne egy tehermentes garzonja amiben vagy lakhat, vagy ha másra kell a pénz eladhat. Én valószínűleg ezt választanám a saját gyerekemnek ebben a helyzetben. -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz SzekeresPeti #47519 üzenetére
Nyugdíjbizti az tili, nem szabad, drága.
ÖNYP szerintem csak a hozzá nem értőknek való, de amennyiben van rá lehetősége az embernek, az ebből jövő 150k adóvisszatérítés célszerűen kihasználadó egészség és önsegélyező pénztárral.
A NYESZ szerintem jó, pláne amíg megvan a tbsz-é átalakítós kiskapu. Erre BÉTa piacon érdemes etf-eket venni (S&p és dax etf) -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz ussseal #47507 üzenetére
Nem akarok visszaélni a helyzettel, de egy nyeszes kérdésre rá tudnál kérdezni apudnál?
Ugye elméletileg van ez a dolog, hogy ha van egy NYESZ-ed, akkor azt tbsz-é alakíthatod, és ebben az esetben csak az átalakítás évében és az az előtti 1 évben kapott adóvisszatérítést kell ha minden igaz visszafizetni, de ha ebben az ominózus 2 évben direkt nem kéri valaki a visszatérítést, akkor nem kell semmit. Ebben az esetben ha a TBSZ-t amivé át lett téve, egyből felbontja valaki akkor nem kell semmi adót sem fizetni? Illetve miután átalakítottam, nyithatok még abban az évben újat és rátolhatok fél milliót, amire kövi évben kérketem a 100k visszatérítést vagy a nyitással ilyenkor meg kell várni a kövi évet? -
PredatorZoli
Topikgazda
Szerintem magyarként külföldi devizát nem kell hedgelni ha a pozíció long irnyú és nem short.
-
PredatorZoli
Topikgazda
Az egyedi papírral az a baj hogy:
Annak az esélye, hogy kiválasztasz egy papírt aminek jobb a hozama mint egy világindexé, pár százalék(kb 4%). A legjobb esélyed arra van, hogy negatív abszolút hozama lesz (60%)/ezen belül 2/3 az esélyed rá(vagyis összesen 40%) hogy a veszteség nagyobb lesz mint 70%/, valamint jó esélyed van még arra, hogy valahol az index hozama és a 0 közt legyél vele (kb 36%).
Kérdés hogy ezeken a számokon 25% akció mennyit segít, szerintem keveset. (Pláne hogy ez nem is 25% diszkont, hanem 25% bónusz ahogy olvastam. A kettő nem egészen ugyanaz, mert ha valami olcsóbb 25%-al, és visszamegy a kiindulási árára azon van kb 37% hozam, de ha csak kipótolják a befizetést 25%-al akkor az "csak" 25% hozam ha nem csinál semmit.
Ezt tetézi ugye hogy egyszerre veszítheted el a befektetésed és a munkád.
Ha van mellette arányaiba véve egyéb befektetési portfóliód, akkor meg lehet próbálkozni ezzel, de spekuláció.[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz ussseal #47597 üzenetére
Akkor erre a részére is rákérdeztél hogy tényleg csak az elmúlt 2 év adóvisszatérítését kell visszafizetni?
Egyszer az ersténél érdekességképp ezt a kérdést feltettem az ügyintézőnek de csak lesett, azt se tudta hol van
Én egyébként azt gondolom, hogy ha megszünik ez a kiskapu, akkor a megszünése előtt néhány nappal fogunk rólla értesülni, mint kb a lakástakarék, és akkor van idő még gyorsan átalakítani. Valószínűleg(én arra számítok legalábbis) nem egymagában ezt a kiskaput gyomlálják ki, hanem egy esetleges nagyobb volu,enű nyugdíjelőtakarékosságos variálás esetén szünhet ez meg, de szerintem nem használják ezt annyian hogy ez annyira égető lenne.
2 féle taktika lehetséges:
pár évig töltöd és igényled rá a visszatérítést, 2 évig pihenteted, átalakítod, és ismétled.
A másik lehetőség, hogy csinálod amíg a kiskapu fennáll, és ha megszünik akkor még gyorsan visszaalakítod a megszünése előtt. Ha 3 éven belül nem szünik meg akkor plusszos vagy, 2 évet visszafizetni az 240k, amiből csak 40k a bukó, azt valószínűleg többszörösen kompenzálják majd a már adig megkapott, megtartható visszatérítések és azok hozamai. Szóval én jelenleg ezt a másodikat tervezem csinálni, tavaly év évégén nyitottam, akkor rá is toltam az 500-at, idén is rátettem már.
Ehoz a részhez meg hogy mit lehet rá venni. Egyelőre tényleg csak az a két etf ami normális, de év elején már be lett lengetve hogy érkezik még rá egy csomó új, az ha megkérkezik akkor bővül a lehetőségek tárháza, lesz benne globál meg faktoros típus is. -
PredatorZoli
Topikgazda
"Annak még nézz utána, én MKBs vagyok, ott 120 napos határidő van a gyerek születési segély igénylésre, vagyis születés után 120 napon belül be kell küldeni a kérvényt. Szóval arra figyelj hogy amikor a kérvényt beküldöd a pénz már 180 napja bent legyen, a gyerek meg még ne legyen 120napos"
Na itt van ebben egy nagyobb tévedés amit sokan rosszul tudnak, úgyhogy ezt nézzük akkor meg. Az a dolog, hogy csak 180 napnál régebben befizetett pénzt fizetnek ki jónéhány jellegű célra (az önsegélyezősekre) az igaz. Az is igaz, hogy a legtöbb pénztár az önsegélyezős dolgoknak az igénylését az esemény bekövetkezte után max 120 napig fogadja el.
Ami a pénztárak javánál viszont nem igaz: A 180 napos egyenlegnek nem kell rendelkezésre állnia, mikor beküldöd az eseményt igazoló dokumentumokat. A pénztárak java, amennyiben nincs elegendő 180 napos egyenleged, a benyújtott kiutalási igényt várakoztatja legfeljebb a következő év dec 31-ig, és ha ezen határidő előtt megjelenik a 180 napos egyenlegben pénzt, azt részben vagy ha még mindíg kevés, egészben utalja is.
Így aztán gyakorlatilag csak annyi a lényeg, hogy az esemény bekövetkezte előtt legyél már pénztártag, de az se baj ha már másnap pl születik a gyerkőc, ráérsz majd feltölteni és kivárni a 180 napot, de a 120 napos beküldési határidőre figyelni kell, azzal nincs értelme kivárni a fenebb levezetett okok miatt.A hiteltörlesztéshez meg ahogy minap kibeszéltük: Egy pénztárból csak 24k-t tudsz kiutalni erre havonta, de ha nyitsz 3 pénztárat, akkor ez 3x24k.
Egyébént aki ilyen jellegű csiki-csukikra használja, mint ahogy én is, annak szerintem az Új pillérnél éri meg nyitni. Itt a tagdíj 10k, a költséglevonás 300k-ig 4,5%, 300 felett 0%. Ezen felül van egy Novemberi akció, aminek lényege, hogy akik abban az évben rendesen befizették az addigra esedékes 100k-t(10 hónap tagdíját), annak a novemberi eseti befizetésének 30k feletti részéből nem vonnak le semmit. Így aztán a 750k-t be lehet hozzájuk utalni optimális esetben 6750 költséggel, ami kevesebb mint 1% levonás a teljes befizetésre nézve, ez szerintem eléggé erős. Kártyadíj és egyéb éves költség nincs, csak 4 évente a kártya újragyártás valami 1500 vagy 2500.
Még egy dolog: Lekötni nem éri meg, mert max 150k-t kapsz évente, ez nem növelhető lekötéssel sem. Jobban jársz ha a 150k-ra a jogosultságot a 750k befizetésével szerzed meg, mert így nem kell a pénzt itt parkoltatni gagyi hozammal.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz concret_hp #47695 üzenetére
Aki megengedheti magának, hogy ezt a 750k-t mint forgótőkét használja ennek a visszatérítésnek a folyamatos kivételére, akkor a lekötéssel csak rosszabbul jár az ember.A 2 év alatt elmaradt hozam a lekötés miatt sokkal több, mint ami a 250k befizetett többlet járulékos és alternatíva költsége a kivételéig.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
Így van, ki kel pörgetni.
Nem, gyed pótlását igénybeveheti te, a feleséged, a feleséged testvére, a feleséged apukája, a feleséged anyukája (ezek a személyek mindannyian egyszerre is).
edit: csak az veheti igénybe, aki megjelöli a felséged kedvezményezettnek, ezt pedig a fent leírt egyének tehetik meg[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
Ha megteszed kedvezményezettnek, akkor igen. Ezzel kapcsolatban annyi, hogy hallottam már olyanról, hogy van olyan pénztár, ami azt mondja, hogy 1 eseményre csak 1 tagjának fizet. Ha ugyanannál a pénztárnál vagytok, akkor ebből lehet gond, ebben az esetben erre célszerű rákérdezni. Ebből kifolyólag egyébként különböző pénztáraknál érdemes nyitni minden buliban résztvevőnek, mert akkor nincsen semmi ilyen, mindenki igényelheti a saját pénztárától.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz SzekeresPeti #47712 üzenetére
Aki tudja mi az olcsóbb alternatívája, az nem megy a fiókba kérdezősködni, szóval...
Végsősoron nem hazudtak, pénzért segítenek befektetni a pénzét azért, mert neki nincsennek meg a megfelelő ismeretei hozzá, hogy magának csinálja.
Neki el kell döntenie hogy ezt az árat megfizeti, vagy hajlandó tanulni a pénzügyekről és házilag megoldja jobban.
Egyébként nem egy nagy kaland, átlag Bélának tbsz-re FTSE all world és kész. Vagy NESZ-re bét-a piacon S&P500, dax.
Az ismerekekre való szertételhez egyébként nem kell fizetni, vannak akik ezzel folalkoznak Blogokban, youtube csatornákon(van magyar meg küldöldi nyelvű is).[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Csabroncka #47723 üzenetére
A 180 napos várakozási idő nem megkerülhető. Ha előbb eszmélsz megtehetted volna, hogy a pelenkák előtt befizetsz, azt azonnal felveszed penelkára(mert arra nem kell 180 nap várakozási idő), így a már megérlelt egyenleget használhattad volna hitel törlesztésre. Mostmár sokat nem tehetsz mint feltöltöd a számlát, minden hónapban küldöd a hiteltörlesztőre a kifizetési kérelmet, és fél év múlva majd kifizetik.
-
PredatorZoli
Topikgazda
Ha ETF-ek terén gondolkodunk és azt mondaná valaki, hogy ajánlajak neki egy kicsit kockázatosabb, a közeljövőben esetlegesen magasabb hozamút, akkor xtrackers msci world value etf-et mondanék. Ezek ugye alulértékelt részvények. Ez most elész jó áron van véleményem szerint. Elmúlt 10 évben eléggé rossz időszaka volt, ám ha messzebbre visszatekintünk, világos, hogy ez inkább csak ideglenes dolgo mintsem végleges pálforulás.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz j0k3r! #47737 üzenetére
ETF-ekre is vannak ugyanúgy mutatók mint P/E, P/BV stb. Ezek gyakorlatilag ugyanazt jelentik mint az egyedi papírnál csak ez egy nagy átlag gyakorlatilag a benne levő dolgokról. Ezen kívül ha megnézed hogyan alakult az elmúlt 5-10 évben az árfolyama, láthatod hogy ez egy gyenge periódus volt, amit eddig mindíg jó időszak követett a történelemben(a rowth-nél meg most gyengélkedősebb időszak valószínű)
https://www.msci.com/documents/10199/174e3915-2087-4c5b-815b-c1b7ea1ccbbf
Nézd meg az elmúlt 5 év eredményét, 2% vs 10% a world javára, nézd meg 1997-ig nézve, 7,7 vs 6,2 a value javára. Jelenleg p/e a valuenél 12, worldnél 24. Nekem meggyőződésem hogy ebben most van potenciál.
adalék video:
https://www.youtube.com/watch?v=foqswJT3Spc
A value-nél már csak a small cap value a jobb.[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Oppenheimer #47741 üzenetére
Ben felix és még mások is csináltak videót illetve írtak cikket ezekről a zőccséges befektetésekről. A konklúzió az volt benne, hogy a várható hozama ezeknek alacsonyabb, így aztán nem éri meg.
https://www.youtube.com/watch?v=weVAN2HxXjk&t=762s
Most igaz, hogy amit te belinkeltél nem teljesen ilyen, de erre hajaz jellegében, mert végsősoron sustainable investing.[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Oppenheimer #47747 üzenetére
Az én szótáram szerint ez is a sustainable investing kategóriába sik, de lehet én nem értek hozzá.A clean energy is a fenntartható fejlődés része, hisz szavatolja, hogy úgy elégítse ki a jelen társadalom szükségleteit, hogy közben meghagyja a lehetőséget a jövő nemzedékének is. Mindemellet marhára magas a TER-je is. Persze nem akarlak lebeszéli, csak megirtam a meglátásom.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz aujjobba #47756 üzenetére
Pont ezt jegyeztem meg pár napja. Én most növeltem is a value kitettségemet reggel. Szerintem hosszú távon rendben lesz, és szerintem nem is kell sokat várni a dolgok kedvező alakulására. Ez véleményem szerint a legrosszabb időpont kiszálni/elhagyni a value-t. Az én portfoliomnak mostmár 40%-a value és small cap value.
[ Szerkesztve ]
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Formula-1
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Computex 2024: beröffentette az AI-t az AMD
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Ingatlanos topic!
- További aktív témák...
- CLEVO P775DM3-G gaming laptop
- ÚJ GIGABYTE G5 Gamer Tervező Laptop -30% 15.6" i5-12500H 16GB/512GB SSD 144Hz FHD RTX 3050 4GB FHD
- HP ProBook 4530S, 15,6" HD Kijelző, I3-2350M, 8GB DDR3, 320GB HDD, WIN 10, Számla, garancia
- HP ProBook 6560b, 15,6" HD Kijelző, I5-2410M, 8GB DDR3, 320GB HDD, WIN 10, Számla, garancia Az Ára
- Fujitsu Lifebook E736, 13,3" HD Kijelző, I3-6100U, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10, Számla, garancia
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs