-
Fototrend
Ahhoz, hogy segíteni tudjunk, ki kell töltened a lenti kérdéssort.
Ha korábban kitöltötted, akkor linkeld a hozzászólásodban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Frawly
veterán
Nem akarok új notebookot venni, de ezt a topikot olvassák legtöbben. Dell Latitude E5430-ast szeretnék bővíteni nagyobb procival. Most i5 3340M van benne, hivatalosan az i7 3570M a legnagyobb, amit támogat, ebben már 4 MB az L3 cache és kicsit magasabb az órajele, de épp úgy csak 2 mag 4 szálas proci, viszont 21 ezerért hozzá tudnék jutni. A fórumokat olvasva, bár nem támogatott, de megy benne az i7 3820QM és i7 3840QM is, ebben már 8 MB L3 cache van, meg 4 mag 8 szál, de épp úgy HD4000-es GPU van benne, és ami meglepő, hogy a GPU max. órajelét kisebbnek írják, 1350 MHz helyett csak 1250-nek, lehet mert a proci is 2012-es, míg a 35xx-es széria 2013-as. i7 3820QM-et 49 ezerért tudnék szerezni, szintén használtan. Megéri bővíteni egyáltalán? Megér a 4 magos i7 a 2 magoshoz képest +28 ezer forintot? Főleg casual gamerkedésre tartom ezt a tartalék notit, a mindennapokban egy Lenovo Thinkpad x220-at használok (i7 2620M HD3000-es GPU-val, 16 GB RAM, 525GB MX300 SATA3 SSD). Asztali gépet nem tartok, itt külföldön az albérletben nincs neki hely.
Azért kérdezem, mert papíron az x220-ban az i5 2520M-ről az i7 2620M-re váltás is csak +10% teljesítményben, a gyakorlatban meg mégis sokkal gyorsabbnak érzem, csak az SSD-s bootidőből lefaragott vagy 30–40%-ot. Pedig ennél csak +1 mega L3 cache és +200 MHz a különbség a specifikációkban.
-
Frawly
veterán
válasz Tikakukac #131438 üzenetére
Játékok miatt venném bele a nagyobb procit. Mivel ebbe a gépbe nem lehet diszkrét videókártyát tenni, így csak a prociba integrált GPU van, az viszont lehet jobban kipörögne egy erősebb proci társaságában. Csak emiatt fontolgatom. Ez a +28% TDP-növekedés pont nem aggaszt, mert jelenleg sem forrófejű a proci, bőven a normális tartomány alatt üzemel, ha erre rájön még 28%, még mindig rendben lesz. Inkább az aggaszt, hogy ráköltöm a pénzt, és a játékok nem profitálnak belőle, vagy csak lényegtelen mértékben.
-
Frawly
veterán
válasz Tikakukac #131452 üzenetére
Ajjajj, ez nagyon rossz hír. Akkor inkább nem szenvedek vele, hacsak nem találok majd bele procit annyira kihagyhatatlanul jó áron. Csak kíváncsiságból: a +28% TDP a hőfokon kb. hány százalékot dobna? Amúgy a proci nem 6×-os órajeles, de amúgy elhiszem neked, hogy nem nyernék vele.
-
Frawly
veterán
válasz Bluesummers #131475 üzenetére
Igen, ezt én is így hallottam. Azért gondoltam a procicserére, mert eleve alacsonyabb felbontáson játszok, és így több játék CPU-limites, mint csak a valóban CPU-limites játékok (pl. GTA-k), ezért hittem azt, hogy ha a HD4000 GPU jobban fog teljesíteni egy lényegesen erősebb proci társaságában, pl. hoz plusz 10-15 fps-t, és ezzel feljebb tolja a szintet az épp még játszhatóság határáról, akkor jó ötlet meglépni. Ezek szerint viszont nem így működik.
Azt meg tapasztalatból mondom, hogy ami CPU benchmarkokban 10-15% diffi, az a gyakorlatban lehet sokkal több. Az i5 2520M-hez képest az i7 2620M érezhetően jobban húz, szerintem a plusz cache miatt van, pedig Bencs Márkicákban csak 10% erőfölény jön ki. Bővíteni mindenképp fogom ezt a Latitude E5430-at, az SSD mellé az erősebb procinak amúgy is hasznát veszem, de akkor még várok vele, míg találok olcsóbban használt procit, meg nem feltétlenül a négymagosra megyek rá, nem sietem el, nem költekezem ki magam feleslegesen.
-
Frawly
veterán
válasz dokee78 #131550 üzenetére
Lenovo T-s vagy x-es sorozat, Dellből a Latitude sorozat. 30-50 ezer környékén szinte bárhol hozzájutsz. Tipikusan 2-3. generációs i5 processzorral jönnek és 4 giga RAM-mal, de olcsón lehet őket bővíteni nagyobb procival, plusz RAM-mal. Te tudod mekkora kell, lehetőleg legyen minél jobb állapotú, vagy tisztességes refurbished. Teljesítményben és minőségben bőven verik az új alsó/közép kategóriás gépeket, mindenre elég egy ilyen gép, ha nem játszol, pláne ha még bővíted is, akkor évekig elvagy vele.
Én a jófogást hanyagolnám, megbízhatatlan oldal, a hardverapró talán okés, azt nem használtam még. Ha esetleg helyileg nem vagy túl messze Bp-től, akkor a laptopsystem.hu, hardwaredepo.hu, www.marseus.hu, www.pcarena.hu, www.computerimperium.hu oldalakon nézz szét, nagy tételben árulnak ilyen felújított üzleti laptopokat, számlával, garanciával, igény szerint felárért legális Windowst adnak mellé, meg upgrade-elik, akár hozott alkatrésszel is, a jófogásnál bármelyik sokkal megbízhatóbb hely.
A jófogást nézve a Lenovo T410, T510 megérné, de némelyik túlzottan le van harcolva a kép alapján. Inkább menj rá megbízhatóbb oldalakon a felújítottakra.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz Khelben #131621 üzenetére
A Dell 7440 teljesen jó még causal gamerkedésre is, azért a 4. generációs i5/i7 prociba integrált GPU a legtöbb játékban egész elfogadható játszhatóságot nyújt. Nyilván nem max. grafikán, meg nem e-sport / hardcore gamer szinten.
Valamint TN panel és TN panel között is nagy különbségek vannak. Függ azért a pixelmérettől, DPI-től, fényerőtől és kontraszttól. Nyilván, az IPS panelnak mindig szebb a képe, de van néhány TN panel, aminek még egész elfogadhatóak a színei és a betekintési szöge sem borzalmas. Azért üzleti kategóriás notiba ha TN panelt is raknak, akkor sem azt az alja TN-t teszik bele, amit a Fujitsu tesz bele a 90 ezer forintos Amilo laptopba. Plusz ha olcsón fogja ki, akkor néha olcsón lehet Dellbe, Lenovoba IPS panelt kapni, amit általában házilag sem nehéz kicserélni.
-
Frawly
veterán
válasz Kbali #131653 üzenetére
Macbookra is fel lehet tenni Windowst, meg Linuxot is, nem kötelező MacOS-sel használni.
(#131660) Tikakukac: az én Latitude E5430-amban elfogadható TN kijelző van, 1600×900-as. Annyira nem ragadtatom el magam, mint buherka kolléga, hogy 95%-os színhűség, mert a színek nem IPS-ses gyönyörűségűek rajta, de egész elfogadhatóak a színek is, meg a betekintési szög is csak alulról-felülről szűkebb, oldalról nincs is torzítás. Nem az a kategória, amitől behánysz. Ennek ellenére ha találok olcsón, le fogom cserélni IPS-sesre, nem azért, mert zavar, hanem ha egyszer nem nagy beruházásért cserébe lehet hová fejlődni, akkor miért ne maxoljuk ki alapon. Az a baj, hogy csak 1366×768-as IPS-ses panelt találtam eddig bele, pedig kell lennie 1600×900-asnak is, mert árulták azzal is ezt a szériát felárasan.
(#131659) EnterR: ha normális a kijelző, akkor az 1366×768 sem kevés. Nemrég vettem meg a ThinkPad X220-ast, előre tartottam tőle, hogy csak ilyen kicsi a felbontása, de mivel a kijelző mérete is kicsi (12 col), meg IPS-ses, így egész szép képe van, egyáltalán nem tűnik fel, hogy kicsi lenne a felbontás. Egyetemi használatra nyugodtan vehetsz 14 colnál kisebbet is, nem zavaró, és könnyebb hurcibálni előadásokra jegyzeteléshez, meg kollégiumból haza és vissza. Lehetőleg a minél későbbi generációs procijúakra menjél rá, azokban erősebb a GPU (ha a játék is képben van), de egy 2. generációs Core-i proci is elég erős, erőben nem sokat fejlődtek a generációk között, mivel az AMD nem volt versenyben, ezért az Intel sem fejlesztett sokat a procikon.
(#131661) eastsider: azonos felszereltség esetén a Dellt venném, a Dell-ek masszívabbnak tűnnek, meg nekem a billentyűzetük puhasága is jobban bejön, mint a Thinkpadek keményebb billentyűzete, plusz a TP-ekbe nem csak a memória lehet beleforrasztva, hanem sanszos, hogy a proci is, emiatt később az upgrade-et bukod, vagy az egész alaplapot kell cserélni mindenestől. Ennek ellenére, ha a Dellt nem sikerülne megvenni, az X260-nal sem nyúlsz mellé.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz Tikakukac #131673 üzenetére
Az invertálást is torzulásnak hívom. Továbbra is tartom, hogy nem olyan rossz kijelző, láttam TN-esekből sok rosszabbat. Nyilván, az IPS szintjét nem üti meg, nekem ez elsősorban a színhűségnél jön ki, én nem méricskélem a színtérlefedettséget, csak használom.
Azt viszont szomorúan hallom, hogy nincs 900p-s IPS ebbe a gépbe. Esetleg szerinted megérné 1366×768-as IPS venni bele, nem drága, valami 40 font környékén találtam újakat az eBayen, annyit bőven szánnék rá. Mert az ThinkPad X220-on szép képe van az 1366×768-as IPS-panelnak, de ott nagyobb a DPI a 12 col miatt, 14 colnál nem tudom hogyan mutat ez a HD felbontás.
Megnézem ezt a konverteres eDP FHD IPS kijelzőt, amit írtál, hátha kifogok olcsóbban.
Elhiszem neked, hogy nem az IPS-paneltól szebbek a színek, mégis, amelyik IPS-ses panelekkel találkoztam, azoknak elég jó színhűségük volt, még kínai telefonokban lévő IPS-eseknek is. Engem az invertálás nem zavar, nem kell túl nagy fényerő, kontraszt sem, csak a színek legyenek szépen, élettel teliek.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz Kbali #131681 üzenetére
Nem értem miért írod állandóan ezt a MacOS-t. A Macbookok is rendes, teljes értékű inteles PC-k, Intel proci, Intel integrált GPU, Intel chipset, PC-kompatibilis hardverelemek windowsos drivertámogatással. Simán felmegy rá akármilyen Windows vagy Linux, 32 és 64 bites is, mindenféle hackelés és baki nélkül, ha nem jön be a MacOS-ses ökoszisztéma. Semmilyen szívás nincs vele, sokan használják így.
-
Frawly
veterán
válasz EnterR #131707 üzenetére
Látod, ezt nem tudom. Kukac kolléga ezt jobban tudja, talán tud ajánlani olyan modellt, amelyik IPS-ses panellel is kapható.
13-14 colon nincs tapasztalatom az HD felbontással. 12 colon egyáltalán nem zavaró, ha a panel is jófajta.
Ezekből a HP-t venném, de a Dellel sem nyúlsz mellé. Azért én a helyedben belepattintatnék 8 giga RAM-ot. Plusz a 128 GB SSD kicsi, ha egyetlen meghajtó a gépben, amúgy OS alá elég lenne, de az adatoknak szerintem több hely kell, de nem ismerem igényeidet. Nekem a 128 GB nem lenne elég, szerintem menj rá a 256 gigás bővítésre, vagy ha lehet bele HDD-t is tenni, akkor legyen benne egy kisebb vinyó is. Beszélj velük, szerintem olcsóbban bővítik neked, mintha te bővítenéd, és legalább a garancia is biztosabb, ha ők szerelik be.
-
Frawly
veterán
Már nem egy helyen olvasom, hogy a 5-7. generációs U-s Core i procik rendre gyengébbek, mint a 2-4. generációs M-esek. Ez tényleg igaz?
-
Frawly
veterán
Most én is használt üzleti gépeket nézek, de külföldi oldalakon, mivel külföldön lenne rendelve, a szomszédnak lesz. 36 ezer Ft környékéig szán rá, bár próbálom győzködni, hogy menjen el a duplájáig, mert sokkal jobb állapotban lévő, erősebb gépeket kap annyiért. Valami kisebb ThinkPadra gondoltam, de jó Dell vagy HP is, ha jó. Méretben 12-14 col jön szóba. Azzal járt volna legjobban, ha ő is TP X220-at vesz, mert a refurbisherös kereskedőnél (akitől én vettem) volt helyben 10 darab jó állapotú 47 ezer forintnak megfelelő áron, igaz csak kisebb HDD-vel meg 4 giga RAM-mal, de IPS-ses HD kijelzővel, és talán nem is kellett volna erősebb neki, mivel nincsenek nagy informatikai igényei, csak böngészés, online stream nézése, Facebook Messenger, legfeljebb néha egy kis játék SIMS2, Leage of Legends.
Alapvetően még mindig tartom, hogy az X220-szal járna legjobban, esetleg X230, mivel ebben a kategóriában csak ezek vannak IPS panellel, meg olcsó hozzájuk az alkatrész, nagy a választék. Még egy i3-assal is jól járna, kisebb RAM-mal, mivel van feleslegben olcsón egy hibátlan i5 2520M-es X220-as alaplapom, meg 4 giga RAM-om, azt bele tudnám pattintani neki. Viszont az X230-ban már 3. generációs proci van, és ez magával hozza a 30-40%-kal erősebb GPU-t, és gyakran szinte nem is drágább semmivel.
-
Frawly
veterán
válasz Dißnäëß #131936 üzenetére
Nem vagy hülye, csak meg kell tanulnod kompromisszumot kötni, meg mérlegelni, hogy adott árból hogy súlyozd úgy az igényeidet, hogy a leghasználhatóbb megoldást lehessen kihozni rá. 150-ből az IPS elég húzós kritérium, értem, hogy a képszerkesztéshez neked kell, de akkor meg játék terén a FullHD-ból kéne engedned, vagy a hurcolászásos elvárásodból, meg a 4K-s kimenetből. Kaby Lake-nél korábbi generációs procik is viszik szoftverből a h265-öt meg a VP9-et, már egy 2-3. generációs procinak sem kottyan meg, a 4K sem (igaz az kérdéses, hogy annak mi értelme van megfelelő kimenet nélkül).
Megjegyezném, hogy furcsa, amit írsz, mert annyira nem kéne köhögnie annak a T7500-nak. Jó, a GMA950 egy hulladék konkrétan, az sokat ront rajta, de pl. a 720p-t és 1080p-t vinnie kéne MPC-HC-val vagy SMPlayerrel csak szoftveresen, ennél én sokkal gyengébb procis laptopon is néztem akadás- és framedropmentes 720p-t (igaz abban GMA965 volt), persze az 1080p-t már nem vitte, pedig ahhoz sem hiányzott sok.
Az Atom CPU-s gépek tényleg nem jók semmire, már újkorukban is túl gyenge hulladékok voltak akármihez.
-
Frawly
veterán
válasz Tikakukac #131944 üzenetére
De ha már IPS, akkor lenne egy kérdésem a szakikhoz, főleg hozzád. Notiknál miért kérnek még mindig olyan vaskos felárat az IPS panelekért, meg szarakodnak TN-nel, mikor már 40-50 ezres kínai okostelefonba is elég normális FHD IPS-t tudnak beletenni egész kis méretben is, hogy a 80-100 ezres mobilokról vagy táblagépekről ne is beszéljünk. Lehet nekem nem tiszta valami alapvető összefüggés, de nem látom az okát a lehúzáson kívül.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz Dißnäëß #132010 üzenetére
Használt üzleti notikon sokszor van display port.
A másik részét jól gondolod. Ha mondjuk képet szerkesztesz, ahhoz veszel egy IPS monitort, és addig dolgozol azzal. Ha meg hordozod a gépet, útközben vagy, akkor meg beéred a gyengébb kijelzővel. El kell döntened, hogy a hordozhatóság oltárán mit tudsz leginkább beáldozni.
Az is tény, hogy IPS panelok között is van különbség. Bár attól, hogy valamelyiket lehúzzák, lehet neked még megfelelne. Igazából nézd meg valahol ezeket a kiszemelt gépeket működés közben.
-
Frawly
veterán
válasz attuska #132019 üzenetére
Ez engem is érdekelne, én is most akarok venni USB3-SATA átalakítót. Néha 2,5 colos SSD-t és laptop HDD-t használnék külső drive-nak, de nem tudom milyet érdemes venni. Elvileg az USB3-as átalakítónak mennie kéne USB2-es portban. Nem?
Meg azt is láttam, hogy vannak olyan átalakítók, ahol az áramfelvétel külön USB-csatlakozóról megy, meg olyanok is, ahol külső tápot adnak hozzá, gondolom az utóbbira érdemes rámenni, mert a laptop HDD-nek nagyobb kraft kell, mint egy SSD-nek. Jól tévedek?
-
-
Frawly
veterán
Miért, mi a baj az M.2-es SSD-vel? Mi az a felhasználási terület, amivel nyersz a PCI-E-vel?
-
Frawly
veterán
Na, most jól behúztalak a csőbe ezzel az ártatlannak álcázott kérdéssel. Tényleges felhasználási sebességben nincs különbség a SATA2, SATA3, mSATA, M.2, PCI-E, NVMe között. Bechmarkokban jön csak ki a nagyobb szekvenciális sebesség, de ez csak jóformán videóvágásnál, meg virtuális gépek lemezképeinek mozgatásánál, nagy fájlok mentésénél jön ki, akkor is csak akkor, ha a cél/forrásmeghajtó is elég gyors, és nem telítődik az adatbusz. Nagyon csalókák a benchmarkadatok, nem a valós felhasználást mérik le.
Átlag felhasználásnál, pl. OS, programok betöltődése pont nem a szekvenciális sebesség számít, de még a 4K írás/olvasás értékei sem annyira, hanem az elérési idő, és ebben alig van szórás az SSD-k között, ráadásul pont ez az, amit a legtöbb tesztben és benchmarkban pont nem mérnek, kivéve, ha mérik a bootolást, programindulást, illetve az AS SSD benchmark és a HD Sentinel tudja mérni az elérési időket. Ha nem hiszed el, csinálj ramdrive-ot, ami még az NVMe-nél is nagyságrendekkel gyorsabb, és forgass forráskódot arról. Meglátod, hogy semmit nem gyorsít a SATA-s SSD-hez képest, tesztekben, ahol stopperal mérik az OS/programok indulását, ilyen 0,5-1 másodperces diffiket mérnek az SSD-k között, szinte mérési hibahatáron belül van, olyan keveset lehet nyerni vele, épp ezért értelmetlen másfélszeres, kétszeres árat kicsengetni az PCI-E/NVMe-s SSD-kért, ráadásul melegednek is. Sokkal jobban jársz egy olcsóbb, de mondjuk kétszer akkora tárterületű SATA SSD-vel, azok ráadásul nem is melegednek, meg később is könnyű őket akár még régi gépekbe is átszerelni, és ott hasznosítani.
Plusz el kell keserítselek, mert pont a kódforgatás az a spéci műfaj, ami alig gyorsul a jófajta HDD-hez képest az SSD-től is, nem hogy a PCI-E-s SSD-s vagy ramdrive-os felállással mérve. Az OS, programok, vaskosabb IDE-k gyorsabban indulnak SSD-ről, meg ramdrive-ról, de a kód lefordulása minimálisan lesz gyorsabb, mivel inkább ott a CPU a szűk keresztmetszet, nem a háttértár sebessége. Elég ha a háttértár simán gyors, meg van minimálisan elég memória hozzá, onnantól csak bika proci kell a kódforgatáshoz, máson nem múlik.
-
Frawly
veterán
Na, ezekkel a számokkal talán fogunk valamire menni. Most mérd le ramdrive-on is, hagyj a fordításnak elég RAM-ot. Kb. 38-39 mp.-es eredményre lehet számítani. Tehát SSD-vel is csak 33%-ot gyorsult a HDD-hez képest, ramdrive-val még 1%-ot sem fog. Összehasonlításképpen az OS bootnál a HDD-hez képest ilyen 90%-kal szokott gyorsulni, de az NVMe ezen is csak kb. 1%-ot gyorsít, pedig a szekvenciális átvitele az NVMe-nek min. 300%-kal jobb. Végezetül nézd meg az M.2/SATA SSD és az PCI-E/NVMe SSD közötti árkülönbözetet, nem 1% lesz, szóval fejlesztőnek, meg átlag felhasználónak, gameröknek benchmarkeredményekben való villogásra jó csak.
-
Frawly
veterán
Itt most a háttértárak sebességéről volt szó, nem a cache-ről. Ez a lényeg, hogy kellően sok memória, elég erős proci társaságában nem lesz különbség a különböző SSD-k között. Ahogy a RAM is iszonyat gyors, hiába gyors a PCI-E SSD, nem nyernél vele. Lassabbnak azért nem kéne lennie, mérd újra kisebb ramdrive-val, ne csak a fordításnak legyen elég alkalmazásmemória, de a cache-nek is, nem mintha a ramdrive sok cache-t igényelve, fel lehet fogni úgy, hogy maga is csak egy cache és abba dolgozik a rendszer.
Azt meg nem mondtam, hogy HDD-hez képest nem lesz különbség, csak azt, hogy a forráskód fordítása nem gyorsul annyit SSD-vel, mint az átlag felhasználás műveletei. SATA-s SSD-hez képest viszont nem lesz különbség, innen indultunk az M.2/SATA és PCI-E SSD összevetésénél.
-
Frawly
veterán
Nekem csak 16 giga RAM-om van, de nem játszós, linuxos, i7 2620M-es laptopban ez nekem bőven overkill, nem használom ki. Csináltam egy 5 gigás ramdrive-ot, oda a böngészőcache-t teszek, és forráskódot is onnan fordítok (ha van ilyenre szükségem néha napján, mert adott szoftvernek nincs bináris csomagja, de a yaourt is a RAM-ban lévő alap tmpfs-ről forgatja az AUR-os forráskódokat alapból), meg a maradék 11 gigának is a nagy részét a kernel fájlrendszercache-nek fogja be, hogy ne maradjon parlagon memória. Az Arch linuxos rendszer egy 525 gigás SATA3-as SSD-n van, sok cache-elést az sem igényel.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz bebe159 #132486 üzenetére
Ha van egy normális asztali géped, ne cseréld le laptopra, hanem mellé vegyél egy olcsóbb notit, mondjuk egy használt üzletit.
Azt sem értem, hogy linuxoznál, de a notebookra windowsos támogatást keresel, holott a Windowst mindegyik támogatja, a Linuxot meg nem, így pont linuxos támogatásúra kéne gyúrnod.
-
Frawly
veterán
válasz bebe159 #132505 üzenetére
Nem kell tartani a 4 éves procitól, az 5-6 éves, 2-3. generációs i5-i7 mobilprocik is olyan erősek, hogy még ma is elég bármire (a gyengébb IGP miatt legújabb játékra lehet nem). Sőt, a 2-3. generációs, M-es jelölésű mobilprocik még erősebbek is, mint az új 4-7. generációs ultralow-voltage procik U-s jelöléssel. Utóbbiak kevesebbet fogyasztanak, de a teljesítményük jobban vissza van fogva.
-
Frawly
veterán
Ha Windows 10-et használ, akkor szerintem kb. kötelező az SSD, főleg laptop HDD-n baromi lassú. Nekem a hajam kihullott, pedig i5 3340M-es, 8 giga RAM-os laptopon próbáltam, HDD-vel a boot (nem fast boot) több mint egy perc volt, egy olcsó SATA TLC SSD-vel meg 5-6 másodperc, ugyanaz a Win-telepítés átklónozva, tehát nem friss újratelepítés. Korábban bekapcsolás után is használhatatlan volt a gép, semmit nem lehetett rajta csinálni, mert a Win10 a frissítéseket kereste, meg húzta le, csak darálta vég nélkül a HDD-t, mint a fene, SSD-vel észre sem venni a frissítést. A 120 gigás TLC SATA SSD-k elég olcsók már, szinte semmivel nem drágábbak, mint egy HDD, és FB-ozáshoz elég a 120 giga. Sanszos, hogy a 60 is elég lenne, de abban nincs rendes választék. Win7 vagy Linux tűrhetően megy HDD-n is, bár azokon is sokat dob az SSD, Win8.x terén nincs tapasztalatom, a Win10 viszont nettó használhatatlan HDD-vel.
-
Frawly
veterán
válasz krisztianAMG #133106 üzenetére
Határozottan nem éri meg a 100€-s különbözetet, alig van erőkülönbség a két proci között.
(#133109) gatesz: használható legálisan a Windows Home irodai környezetben. A Home csak azt jelenti, hogy a tudása limitáltabb a nagyobb verzióknál, nem azt, hogy csak otthon lehet használni.
-
Frawly
veterán
válasz SeniorTilla #133257 üzenetére
Nem igaz, mert az UK angol billentyűzeten is ugyanott vannak ugyanazok a fizikai gombok, ahol a magyaron, németen, osztrákon, egyszerű átmatricázással megoldható, ha nem tudsz gépírni. Csak ékezetes kiosztásban különböznek. Igazából a legtöbb ország kiosztása fizikailag megfelel a magyarnak, legfeljebb adott esetben nem csak az ékezetes karaktereket kell átmatricázni, hanem a nem ékezeteseket is (pl. francia AZERTY-kiosztás), persze szoftveresen is mindig magyar kiosztást kell használni a matricák mellé.
Amit te írsz, hogy hiányzik az í-gomb a bal Shift mellől, meg egysoros az Enter, az az amerikai angol, azaz US billentyűzet, bár azt is át lehet matricázni magyarrá (meg szoftveresen magyar kiosztással használni), csak a magyar gépírásszabványnak nem fog megfelelni, mivel az í és az ű fizikailag is máshová fognak esni.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz SeniorTilla #133269 üzenetére
Ezen az X1 Carbonos képen nem épp azt látni, ezen mindegyik gomb ugyanott van fizikailag, ahogy a magyaron is.
Amit te néztél, az amerikai billentyűzettel van. Esetleg ANSI, de olyat még nem láttam magyarban. Mindegy, a lényeg, hogy lehetőleg ne vedd meg akkor, rendeld onnan, ahol rendes, szabvány magyar billentyűzettel adják, vagy annak fizikailag megfelelő, átmatricázható kiosztással.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz Chris Kiki #133390 üzenetére
Valld be, hogy a magzar billentzűyet ay neked kell
-
Frawly
veterán
válasz Vilagos #133557 üzenetére
Neked is írom, meg a feletted lévő kollégának is, aki 70 ezerért keres új laptopot. Meg kell gondolni, hogy ilyen kis költségvetésnél mindenképpen laptopra van-e szükség, mert asztali géppel lehet jobban járna az illető, pláne, ha akad elfekvőben hozzá ház, monitor, stb., bár asztalinál is nagyon erősen korlátoz az ennyire szűk anyagi keret, de ki lehet hozni belőle valamit, amit később fel lehet bővíteni apránként, ha lesz rá pénz. Ha mindenképp laptopot szeretne, akkor meg jobban jár a használttal.
Sokan óckodnak a használttól, lelki szemeik előtt az jelenik meg, hogy Jóska Pistától kell venni az aprón, és azok olyan gépek, hogy a belük kijön, meg fényesre és rojtosra vannak kopva. Közben meg vannak rendes boltok, ahol jó állapotú, meg felújított, korábban főleg cégek által lízingelt, üzleti használt laptopokat adnak, akár nagyobb tételben (ez azért fontos, mert ha bekrepál, cserélni is tudnak, meg lehet válogatni), rendesen számlával, jótállással (általában 6 hónap, de lehet venni hozzá kisebb felárért plusz garit igény szerint), bővítési lehetőséggel, értelmes 2-3. generációs i5-ös procival, 4-8 giga RAM-mal, ami belefér ebbe a 70-80-as keretbe, és sokkal különb, mint egy belépő szintű, Tesco gazdaságos új laptop, ami már új korában sem jó semmire, mert gyenge még a pasziánszhoz is, melegszik a szar hűtés miatt, esik szét, csuklik-nyeklik, akkor is ha nincs hordozva, csak asztalon tartva van felnyitogatva. Némelyik ilyen használt üzleti gép olyan faszán fel van újítva, hogy nem mondod meg ránézésre, hogy nem új, és ezek olyan gépek, hogy újkorukban 300-500 ezer forintok voltak, tehát nem konzumer ócskaságok, és alkatrészek is vannak hozzá jó áron, meg otthon is könnyen szerelhetőek, bővíthetőek, ha valaki nem műszaki idióta.
Persze ez már húszezerszer el lett szajkózva a topikban, csak senki nem olvas vissza. Voltak boltok is ajánlva (laptopsystems, computerimperium és társai, hosszan lehetne folytatni a sort, kapásból ezek jutottak eszembe, de össze lett itt szedve korábban), meg gépcsaládok is (Thinkpad, Latitude, Elitebook, Probook, stb.).
-
Frawly
veterán
válasz kekesj #133623 üzenetére
Nem. Pont ez a poén az üzleti gépekben, hogy olcsóbban van hozzájuk alkatrész, és otthon is relatíve könnyen szerelhetőek, legalábbis könnyebben, mint a kommersz, belépő szintű laposok. Szerintem ez az előnye az üzleti gépnek, nem az, hogy megbízhatóbb, hanem könnyebben javítható, ami főleg a garancia lejárta után nagyon fontos.
-
Frawly
veterán
válasz Bluesummers #133665 üzenetére
A hosszú Enterrel az a baj, hogy miatta az ű a billentyűzet jobb szélére kerül, és túl sokat kell oda nyújtózkodnia gépíráskor a jobb kisujjnak, ergo nem felel meg a magyar gépírásszabványnak. Aki nem gépírva használja, annak mindegy, aki gépír, az meg ért hozzá annyira, hogy nem vesz gépet magyarított billentyűzettel. Akkor már német, osztrák, svájci, UK angol kiosztás, mert az fizikailag megfelel a magyar gépírásszabványnak (extra billentyű a bal Shift és az Z között az alsó sorban, meg fejjel lefelé fordított L alakú Enter, az L és Enter között így 3 billentyű van az alapsoron), persze szoftveresen magyar kiosztással használva.
-
Frawly
veterán
válasz FerNandor #133662 üzenetére
A laptopot, amit visszaküldesz, ne állítsd vissza alaphelyzetbe, nem tudom, hogy honnan szedted, hogy neked kéne ilyet tenned. Max. egy zerofilles vagy live linuxos dd if=/dev/zero parancsos megoldással menj végig az adattárolón (azaz egyszer írd felül a tárterületét), azért, hogy ha mentettél rá titkosítatlan személyes adatot, akkor ne férjenek hozzá. Semmilyen DOS-t meg hasonló szart nem kell feltelepíteni rá. Egyszerűen dobozold vissza és küldd vissza. Nem kell hozzá hibásnak sem lennie a notinak, indokolás nélkül elállhatsz, akár olyan alapon, hogy nem tetszik, vagy meggondoltad magad. Annyi, hogy a visszaküldési költség téged terhel.
-
Frawly
veterán
válasz Khelben #133682 üzenetére
Erről valami jogszabály? Mert én csak elállásról tudok 14 napig, és ott semmilyen eredeti állapot helyreállításáról nincs szó tudtommal. Ha belegondoltok, átlag Jóska Pistától el sem várható, hogy rendel egy laptopot, főleg ha nagy HDD-vel, vagy nagyobb SSD-vel, és szépen lementi az egészet lemezképként, hogy majd eredeti állapotban küldhesse vissza. Továbbra is tartom, hogy lehetőleg az eredeti dobozába legyen rendesen visszacsomagolva, vagy másikba, de akkor normálisan, és legyen bele visszacsomagolva az, ami benne volt, tartozékok, töltő, ha volt, telepítőmédia, felhasználói kézikönyv, meg ilyesmik.
-
Frawly
veterán
Engem azért meglep, hogy mindenki elsősorban irodai programokra használja a gépét. El nem tudom képzelni, hogy átlag magánember mit tud a gépén egész nap irodai programozni, meg ahhoz miért csak az MS Office jó, de legyen. Nem a felettem lévőnek írom, de már oldalakon keresztül majdnem mindegy egyes kérdező ezt adja meg fő felhasználási területnek, a netezés-film kombót csak második-harmadik helyen említik.
-
Frawly
veterán
válasz Khelben #133713 üzenetére
Eltérő a véleményünk a kipróbálásról. A DOS eleve alkalmatlan ma már bármire, így nem alkalmas kipróbálásra. Ha jogalkotó lennék, eleve betiltanám, hogy akármilyen DOS-szal áruljanak gépet, csak Windows, Linux, BSD, MacOS-t engedélyeznék, azt nem hogy OS nélkül vagy FreeDOS-szal, OS/2-vel, Haikuval meg ilyen hülyeséggel adjanak gépet, amivel semmit nem tudsz kipróbálni rajta. Sőt, még azt is kikötném, hogy olyan OS kerülhet rá a fentiek közül is, amely még támogatott, kap frissítéseket, szóval XP, meg Debian 5 kizárva. Értem, hogy a Windows drága, meg nem is mindenki igényli, közöttük én sem, de akkor tegyenek rá Linuxot, és szépen oldja meg a gyártó kötelezően a driverkérdést, legalább az emberek így nem Win only szemetet vennének hardverben. Akinek meg Windows kell rá úgyis, az felteszi rá, függetlenül attól, hogy milyen Windowstól különböző OS-sel jött.
Az irodai programokhoz: gondolom napi 8 órában nem magánemberként használod, hanem munkahelyen. Viszont itt a topikban magánemberek kérnek ajánlást gépekre, ezért furcsállom, hogy amennyiben nem munkahelyi gépnek keresik, miért az irodai programok a fő felhasználási terület. Az ajánlóban van így lehozva a kérdőív, ahol első helyen van említve, talán azt másolgatja mindenki.
(#133715) StLui: így van. El kéne felejteni az Excelt, az táblázatkezeléshez és grafikonkészítéshez való. Adatbázisokat, nyilvántartásokat adatbáziskezelőben kell csinálni, bérszámfejtésre meg könyvelésre vannak speciális szoftverek, Excelben ezeket max. gányolni lehet.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz Khelben #133723 üzenetére
Nekem sok kérdezőnél nem úgy jön le, mintha munkára keresné. Persze, van, aki írja, hogy munkagép, programozás, CAD, de ők vannak durván kisebbségben.
Bérszámfejtő, meg könyvelőszoftver van ingyen is, úgy tudom. Mancikát meg szépen továbbképzik, vagy ha magas neki, akkor Excelben gányolás helyett elmegy takarítani vagy hasonló munkát végezni, ahol nem kell célszoftver használatát megtanulnia. Bár nem hinném, hogy az ilyen szoftverek Mancikának gondot okoznak, magyar nyelvűek és webesek szoktak lenni, elég jó súgóval, kézikönyvvel, szerintem még egyszerűbb is, mint excelezni.
-
Frawly
veterán
válasz Bluesummers #133725 üzenetére
Nem értem, hogy az angol nyelv hogyan mozdítja elő az olcsóságot. A lokalizált Windows sem drágább, vagyis az európai meg magyar Windows nem ettől drága, hanem a dolláros amerikai árat 1:1-ben váltják át euróra, aztán rájön még jó magas áfa.
-
Frawly
veterán
válasz Gaben92 #133836 üzenetére
Ha ez lenne a fő felhasználás, akkor érdemes venni valami kicsi, Pi-szerű one-board PC-t egy kis hangszórószettel, vagy valami médiadobozkát vagy portable playert. Az mehet egész éjszaka, ha kirohad, rettenet olcsó pótolni.
Egyik konzumer/business laptop vagy asztali gép sem tolerálja a 24/7-es üzemet, mindegy, hogy gamer vagy nem gamer, ahhoz szervergép kell, minimum egy mikroszerver.
-
Frawly
veterán
válasz PandaMonium #133871 üzenetére
Alapból utálom az Apple-t, meg a túlárazott, makkosos szarjaikat, de el kell ismernem, hogy a Macbook nagyon kis travel distance-ös chiclet billentyűzete istencsászárság, nekem nagyon kényelmes olyanon gépírni, nem tapintottam még annál jobbat eddig. Meg a touchpad, és a retina kijelző, hosszú akkuidő is nagyon fasza, a részletekre nagyon tudnak adni.
Pont a mechanikus billentyűzetet nem szeretem, nagy a nyomáshossz, idegesítő a kattogás, mintha óriási input laggal, klattyogva-kattogva követné, amit írok. Annak lehet jó, aki harkály módjára, 1-2 ujjal kopácsol, de gépíráshoz tarkónlövés, hacsak valaki a gépírást nem mechanikus billentyűzeten vagy írógépen kezdte, és azt a nyomáserősséget szokta meg.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz Tikakukac #133918 üzenetére
Pedig az elmúlt 30 év alatt volt pár billentyűzet a kezem között, nem csak alja, hanem eredeti IBM mikrokapcsolós meg klasszikus Thinkpades is, amikről ódákat zengenek mindenhol, meg legendákat szőnek róluk. Továbbra is tartom, hogy a Macbook szigetes, ultralapos billentyűi a legkényelmesebbek. Pont az a jó benne, hogy nagyon laposak a billentyűk, nagyon kicsi a nyomástáv, tényleg olyan, mintha érintőképernyő lenne, elég finoman tapintani a gombokat, nincs hangja, nincs az embernek lagérzete.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz Markizmark #133956 üzenetére
Ha nem játszol vagy CAD-ezel rajta, el lehet karistolni az i5 7200U-val pár évig, de az a baja ezeknek az U-s prociknak, hogy a 15W-os TDP keret túl kicsi, emiatt nagyon le lettek gyengítve. Kifejezetten visszalépést jelentenek teljesítményben egy tisztességes 2-3-4xxx-es M-es procihoz képest, az ilyen MQ-s és HQ-s procikról nem is beszélve.
Ha csak böngészgetsz rajta és filmezel, akkor viszont nagyon jók az U-s procik, nagyon megnövelik az aksiidőt, meg lehűteni sem nehéz őket csendesen. Plusz ha szükség van rá, lekezelik a 32 giga RAM-ot, meg a beépített HD620-as GPU is erősebb, mint a korábbi generációk GPU-i.
-
Frawly
veterán
válasz Babetta-X #134000 üzenetére
A régi, pár tizengigás meghajtókkal nem a tárterület a legnagyobb gond, hanem baromi lassúak és hangosak, meg egyre megbízhatatlanabbak is, sokszor a lutri faktort növeli, hogy SMART-tot sem támogatnak, így jó esetben csak a bad sectorok meg a lassúság figyelmeztetnek, hogy halálán van, rosszabb esetben egyszer csak nem pörög fel többé.
A barinő gépébe lehet elég lenne a procit kimaxolni, ahogy nézem a HP Pavilon G6 fogad A8-3500M-et, és A10-4600M-et is, vagy alaplapcserével (gondolom) i7 2620M a legnagyobb hivatalosan támogatott a TDP keret miatt, de szerintem nem hivatalosan a QM, HM-es prociba sem halna bele. A neten is ezt írják, meg a hivatalos Pavilon G6 service guide is megerősíti.
Mondjuk azt nem tudom, hogy az AMD A8-ban, A10-ben a GPU milyen az inteles HD 3000-hez képest, vagy egyáltalán mit nyomnak ezek az AMD procik a 2. generációs i5–i7 M ellenében, mennyit számít a +2 mag meg a plusz cache.
Esetleg még egy sima SATA3-as SSD mehet bele, ha most HDD van benne, az egész upgrade-et olcsóbban megússzátok, mintha új gépet venne, és egy jó pár évig használható lesz még bőven. Feltéve ha egyébként van olyan állapotban a gép, hogy még megfelelőnek ítéli a használatát.
Ahogy nézem, a RAM-ot máris kimaxoltátok 8 gigával, egy jó darabig annak is elégnek kéne lennie sok mindenre.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
-
HARDVERAPRÓD
(rögzített hozzászólás)
Kedves fórumozók!
A kérdezőket arra kérném, hogy mindenképpen töltsék ki a kérdésekre a válaszokat az összefoglalóban. Nem véletlenül van ott. Anélkül nehéz válaszolnunk.
Kérek mindenkit, hogy konkrét bolt linket/hardveraprós linket ne tegyetek be sem a kérés, sem pedig a válasz hozzászólásokban sem. Ha linkelni szeretnétek, akkor vagy a gyártói linket, vagy egy árukeresős linket tegyetek be.
Az ilyen hsz-ek automatikusan törölve lesznek.Köszönettel:
Pyttawrx[ Szerkesztve ]
● kérdés előtt olvasd el a Topic összefoglalót!
● hirdetni a Hardveraprón lehet, a topicban nem!
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Sorozatok
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- iPhone topik
- Trollok komolyan
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Motoros topic
- Gitáros topic
- További aktív témák...
- APPLE MacBook Air 2020 13" Retina - M1 / 8GB / 256 GB SSD / MAGYAR / 96% akku, 81 ciklus / Garancia
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G6 - i7-8G I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Dell Latitude 5580 - i5-G6 I 8-16GB I 256 SSD I 15,6" FHD I HDMI I CAM I W10 I Garancia