-
Fototrend
Kezdő vagyok, szeretnék projektort vásárolni, tudnátok segíteni?
Természetesen! Mindenképp olvasd végig ezt az összefoglalót és ha úgy érzed, hogy nem kapod meg a válaszod, akkor tedd fel a kérdésed nyugodtan!
Ami mindenképp fontos lesz tudnunk ahhoz, hogy segítsünk:
- mire szeretnéd használni a projektort (pl.: házimozi, iskolai célok, prezentációk, csak videó, főleg állóképek (bemutatók)),
- mire szeretnél vetíteni,
- mekkora méretű képet szeretnél vetíteni, illetve milyen távolságból néznéd azt,
- mekkora a szoba,
- van-e korlátozás arra, hogy hol helyeznéd el a projektort (plafonról, vagy asztalról esetleg a szoba másik végéből szeretnél egy polcról vetíteni),
- mennyit szeretnél rá költeni (cég esetén ha kell számla, akkor nettó vagy bruttó árról beszélünk-e?),
- mennyire világos/sötét a szoba/terem/iroda.
A topik általánosságban foglalkozik mindenféle vetítővel és ahhoz kapcsolódó kiegészítőkkel és megoldásokkal (üzleti, low budget projektorok, falra vetítés stb.).
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Turbo73
tag
válasz bsuli76 #19349 üzenetére
Van. Az Epson projektorokban az első 10 vagy 20 órát nem jelzi a számláló, pontosan azért, hogy a kereskedőnél ki lehessen próbálni, aztán meg ne legyen sírás-rívás, hogy használtat akarnak rád sózni, amiben már 3 óra van...
El fog indulni. Ez nem garanciális, és nem is probléma.
-
-
Turbo73
tag
válasz xtremetuning #24069 üzenetére
Egykori csúcsgép, az Epson palettáján, mivel az Epsonokról volt szó. Nem gondoltam, hogy ezt így külön kell magyarázni...
-
Turbo73
tag
válasz xtremetuning #24095 üzenetére
Ő igen, de Te csak nem akarod...
-
Turbo73
tag
válasz bajnokpityu #24405 üzenetére
Pontosan így látom én is, és mikor mondom másoknak, akkor szemészhez küldenek...
Eklatáns példa, mikor a Titanic-ot utólag 3D-sítették, mindenki el volt ájulva, én meg mondtam, hogy gyerek korunkban volt ilyen kihajtható 3D mesekönyv, na ez pont olyan.Csak pár 3D-t tartok, abból is csak az Avatar és a Gravitáció a játékfilm, a többi ismeretterjesztő és valódi 3D kamerákkal készült.
-
Turbo73
tag
válasz Satyricon #24826 üzenetére
20m HDMI sok lesz, szinte bármilyen drága kábel esetén tuti bukó. Persze ez attól függ, hogy mit szeretnél átpaszírozni rajta. 1080/60p vagy 1080 3D frame packing tuti nem megy át rajta, 720/50p talán. Inkább két rövidebb kábel és egy aktív repeater közéjük. De lehet kapni olyan kábelt is, amiben van aktív jel erősítő.
-
Turbo73
tag
válasz xtremetuning #25246 üzenetére
Na de mi az a "natív 23.5:1"??
Képarány? Akkor elég lapos és széles képed lenne... -
Turbo73
tag
válasz Márton #25276 üzenetére
Ezt nem tudom honnan veszed. Az, hogy a rec 2020 szabvány lehetővé teszi a 4:4:4 videót, még nem jelenti azt, hogy meg is valósítják. A HDMI 2.0 pl. már csak a 4:2:2 átvitelére elég 12 biten. Legjobb tudomásom szerint az UHD Blu-Ray-en 4:2:2 lesz 10biten. Már ez is sokkal jobb a jelenlegi 4:2:0, 8 bites Blu-Ray-nél. Ha pedig nem férsz hozzá közvetlenül Hollywood-ból a frissen renderelt forrásokhoz, akkor a legjobb elérhető minőség a Blu-Ray lemez. A többi csak paraszt vakítás.
-
Turbo73
tag
válasz Márton #25330 üzenetére
Öööö, nos szerintem ez nagyon nem így van. Ami színben nincs ott (4:2:0) az nem is lesz. Értem én, hogy mire gondolsz, hogy a 4x-es felbontás miatt mégis ott lesz egy mellette levő pixelen. (Kivéve, ha pont ott van a színátmenet) A gond ezzel csak az, hogy ha 1080-ban szeretnéd nézni, akkor az valamilyen algoritmussal le kell konvertálni 4x kisebb felbontásra. Na és itt van a gond, kb. fogalmad sem lehet, hogy mi marad meg, mikor a cucc 3/4-e megy a kukába. Bármennyire is furcsának tűnik, a DC (Down Converter) berendezések - és itt most a professzionális Broadcast gyártók termékeire gondolok - produktumai átmenetek a híg fos, és a nézhetetlenül undorító között. Nézz csak meg mondjuk egy F1 közvetítést az M4 SD csatornáján, de pl. az HBO SD valamivel nézhetőbb, de az is elég szar. Míg pl. egy teljesen SD adáslánc egészen tűrhető képet ad még felkonvertálva is.
De, hogy 'ON' is legyek: anno a 720-as projikon sokkal jobban festett a 720-ra lekonvertált* videó, mint a 1080-as.
*: a konverzió több lépcsőben, bonyolult algoritmussal készült. Nem összekeverendő a fentebb említett 'on the fly' konverzióval, amire pl. egy megjelenítő képes.
És még valami: ha végre megjelenik az első 4k-Blu-Ray (mellesleg nem h264-et, hanem h265-öt használ), akkor senki nem fog nekiállni lekonvertálni rendesen 1080-ra, hiszen az elérhető gyári verzióban is. Az szuper '4k Mastered' Blu-Ray lemezek is csak 4:2:0, 8 bit-esek.
[ Szerkesztve ]
-
Turbo73
tag
-
Turbo73
tag
válasz Márton #25350 üzenetére
Világosíts fel légy szíves, hogy GH4-et mire használják. Amennyiben nem arra, hogy megnézzenek egy mozifilmet projektoron, tényleg nem értem, hogy ez hogyan jön ide, és mi köze ahhoz, hogy jönnek a 4k-s filmek.
Balagee: Nekem sokkal fontosabb a 4k-s felbontás, mint a kibővített színtér. 3m-en már elég kevés a 1080, bőven látszanak a 'recés' ívek. Kíváncsi vagyok, ki, hogy van ezzel.
-
Turbo73
tag
válasz xtremetuning #25353 üzenetére
3m a vászon átló. Nézési távolság: 3,5m. A proji sajnos LCD, a lehető legrosszabb kitöltési tényezővel. Nem kell mondanod, nekem is a Sim2 Lumis 3 chip Grand Cinema tetszik.
-
Turbo73
tag
válasz xtremetuning #25356 üzenetére
Egyelőre biztosan nem. Viszont valószínűleg a 4k elterjedésével és a projektorok árcsökkenésével a LCD lesz a legelérhetőbb technológia árban. A gond csak az, hogy a 4k-s panelhez már egy tisztességet optikát is össze kell dobni, ami nem feltétlen az olcsóság irányába mutat.
Márton:
Pont ez a bajom, hogy nem tudom a 4k megjelenésével én hogyan tudnák 1080-ban 4:4:4 videót nézni. Milyen eszközzel?
-
Turbo73
tag
válasz Márton #25359 üzenetére
Aham. Tehát adott egy 4k-s 4:2:0-ás videó fájl, amit lejátszunk az MPC-HC-val. Na és? A HTPC 1920x1080p 24Hz-en van. Ugyan mond már meg, hogy miként lesz ebből 1920x1080 4:4:4. A videókártya lekonvertálásától? Komolyan azt gondolod, hogy ez egy mozgó kép esetében is olyan frankó lesz, mint egy Windows asztal átméretezésekor? Ha 4 db egymás melletti pixel 4 különböző színű, akkor milyen színű lesz a megmaradt 1 db pixel?
[ Szerkesztve ]
-
Turbo73
tag
válasz eumano #25426 üzenetére
És milyen jó tette. A videotechnikában színkülönbségi jeleket használunk, és nem kiterjesztett tartománnyal, tehát csak 16-235-ig terjedően. A teljes RGB a számítástechnikából jön, ott 0-255-ig van megadva a fekete/fehér közti tartomány. Ha erre állítod, és videózol, akkor a fekete és a fehér (és persze a köztes értékek sem) egyáltalán nem lesz a helyén.
-
Turbo73
tag
válasz JEEMBO #26670 üzenetére
Semennyire. Ez a PR a Texas Instuments-től már a 2000-es évek elején is durva kamu volt, amikor a cikk készült, de azóta (kb. a D7 Epson LCD chip óta, ami 2007-ben jött ki) már egyáltalán nem jelentkezik, sok ezer üzemóra után sem. Az LCD-nek van ezen kívül elég baja. Na persze a DLP-nek is.
-
Turbo73
tag
válasz szepi0808 #27302 üzenetére
Csak a valóság kedvéért: a világ első 4k-s LCD chip-jét az Epson mutatta be, még 2009-ben, a Sony akkor még sehol sem volt. Az más kérdés, hogy projektort sohasem építettek köré. Ha viszont megnézzük, hogy 2015 végén még mindig 0 db hivatalos 4k film létezik (ugye Blu-ray), akkor 2009-ben ez tuti bukta lett volna.
-
Turbo73
tag
válasz z123456789 #27575 üzenetére
Hát biztosan nem a Nero3 LED, mert annak okádék a színvilága, feketéje semmi, lapos, dinamikátlan és szivárványozik, mint állat. Igen, az árát jól látod. És igen LED-es és mégis szivárványozik. Ellenben az M 120 nagyon jó, remek színek, jó fekete, szivárvány szinte semmi. Pedig 1 csipes.
Persze nagyon jól hangzik, hogy a Sim2 színvilága, meg lencséi, meg bla-bla... -
-
Turbo73
tag
Úgy tűnik, hogy a gép nem tudja a 24Hz-et. A grafikai beállításokban nincs ilyen, hogy kivételek hozzáadása, vagy valami hasonló? Az ATI-nál hozzá lehet adni különböző frekvenciákat. Az viszont biztos, hogy a színtered is rosszul van beállítva, mert nem RGB. A filmek YCbCr (YUV) színrendszert használnak. Lehet, hogy RGB-nél nem is engedi a 24Hz-et.
-
Turbo73
tag
Én HTPC-t használok, ott a 23Hz-es beállítás a 23.976Hz. De van otthon egy Dune is, az is tudja, a BD lejátszók meg pláne.
Kokokka:
Nem akartam leszólni semmit, de ez a szabvány kőkori kb. és ha egy projektor gyártó ezt figyelmen kívül hagyja, akkor az nem lesz 'valamirevaló' a véleményem szerint. A kadencia helyes megjelenítés alap.
-
Turbo73
tag
válasz Gabesz87 #39035 üzenetére
Az YCbCr 444 és az YCbCr 422 között az a különbség, hogy a 444 esetében teljes sávszélességűek a színcsatornák. Sajnos jelenleg nincs ilyen forrásunk, a Blu-Ray lemez is csak 4:2:0-át használ. UHD Blu-Ray esetében előfordulhat 4:2:2 is. 4:4:4 videót csak natív kamera kimeneten találhatsz. Az, hogy milyen a 'chroma subsampling' egyáltalán nem függ a felbontástól. Nyugodtan használhatod az AUTO beállítást.
Hogy jobban értsd, tettem egy képet róla.
vcsabika: Bocsánat, hogy ezt mondom, de nálad teljes a sötétség. Nincs olyan, hogy 'legjobb az RGB'.
Az RGB, három teljes értékű csatorna, világosság és szín információval, a zöld esetében még szinkron információval is.
Az YCbCr pedig színkülönbségi videó, ahol az Y a világosság jelet és a szinkront, a Cb, Cr pedig a színkülönbségi jelet viszi. A videó technikában ezt használják.'A kisebb tartomanyon nem lesz teljesen fekete a fekete.' ez megint butaság. Mivel a videót 16-235-as tartományban rögzítették, így a lejátszót és a megjelenítőt is így kell végpontozni. Tehát a 16 a 100% fekete, a 235 a 100% fehér. Amennyiben pl. egy Blu-Ray lemezt 0-255 tartományban játszol le, teljesen el lesznek csúszva a világosság szintek. Ha RGB-ben játszod le, akkor a színek is összevissza lesznek.
Neked is egy kis képi segítség.
-
Turbo73
tag
válasz alphamooncam #39047 üzenetére
Szerintem nem sok értelme van a felkonvertálásnak, sz*rból ugye nehéz várat építeni. Persze van akinek jobban tetszik a felkonvertált kép, de ez itt, konkrétan a színtér esetében nehezen észrevehető.
hm15: Bár a Windows alapból valóban RGB-t használ, de át lehet állítani bármire. Ha a PC-t dedikáltan mozizásra használod, akkor az YCbCr - RGB - YCbCr konverzió egészen biztosan felesleges és ront a minőségen.