-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Geresics
Topikgazda
válasz elfelejtette #379 üzenetére
szerintem tűrhető az ára, bár vagy 5 éve nem is néztem napkollektorokkal kapcsolatban semmit.
Arra kell figyelni, hogy ezt a hideg beálltával le kell engedni, mert itt nem fagyálló kering a rendszerben, hanem a használati meleg víz (HMV)!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz elfelejtette #381 üzenetére
Én tuti leengedném télre, pláne, hogy bármikor jöhet egy ilyen -20°C-os éjjeli álldás, nem is beszélve arról, hogy attól a csövek még nem lesznek fűtöttek. Továbbá a fűtés egy egyszerű (és.rossz hatásfokú) fogyasztó...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Borisz76 #387 üzenetére
Szia (mert mi fórumlakók már csak tegezni szoktuk egymást ),
nagy általánosságban a 35° az ideális, és déltől kelet felé 3°-kal. De ez csak egy matematikai érték, ami ökölszámnak jó. Ha más a tájolás, más a dőlésszög más-más lesz jó - úgy, ahogy Te is írtad.
Úgy szoktam leegyszerűsíteni, hogy amíg van "dél" szócska a tájolásban, addig nagy baj nincs, és 30° alatt mono-, 45° felett a polikritályos napelem lesz a nyerő. A kettő között lehet vitázni előnyökről, hátrányokról, élettartamról, és árról.
Megépült háznál könnyű dolga van az embernek, mert adott a tető. Épülő háznál már baj van, mert a tető egy igen-igen drága dolog! Minél laposabb, annál kevesebb cserép kell rá, de ha túl lapos, akkor egyéb tényezők okoznak gondot - de ez miatt főljön a tervező feje, nem az enyém. Viszont ha az "olcsóbb" tető (laposabb, kevesebb cseréppel) valósul meg, akkor a drágább monokristályos napelem lesz a jobb.
Véleményem szerint ne a napelem döntse el, hogy milyen legyen a tető, hanem a tető határozza meg az alkalmazandó technológiát!Azt hiszem megint sikerült úgy válaszolnom, hogy bár tisztáztunk dolgokat, mégis csak nehezebb lett a dolgod. Sorry...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Borisz76 #391 üzenetére
Sok türelmet kívánok az építkezéshez, szükséged lesz rá!
Ilyen kicsi rendszernél, mint egy családi házban kár veszteségekkel számolni - legalábbis ami a vezetékhosszt illeti. Ha nagyon-nagy távolságok volnának, akkor még mindig le tudod cserélni a 4mm2 szolár vezetéket 6mm2-re, de normál esetben ez is felesleges. Inkább arra kell figyelni, hogy pl. a vezeték épületen belül ne menjen 5m-nél többet, és/vagy ne menjen át szinteken, mert akkor kötelező távműködtetésű tűzvédelmi leválasztó kapcsolót beépíteni, amit ráadásul 30 perces tűzálló vezetékkel kell bekötni. Ez jellemzően felesleges extra kiadás, inkább jó nyomvonalat szoktunk választani.
Az inverterek általában IP65-ösek, tehát akár kint is használhatod (mint ahogy a földre telepített erőműveknél jellemzően van), de az élettartamának nagyon jót tesz, ha "száraz, hűvös helyen" tárolod, ahol nem éri közvetlen napsütés, és nincs kitéve extrém hőingadozásnak (mint pl. a napokban volt, hogy egyik este még -20°C volt, tegnap meg már +18°C-ban motoroztunk)!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
A SolarEdge mindenképp jobb választás, mint a Growatt MTL, ha azonos árban vannak. Az MTL "csak" 2 munkapontos, ráadásul a feszültség-értékek is korlátként jelenhetnek meg adott esetben! Ráadásul a SolarEdge jobb az árnyék miatt is, és az esetleges későbbi bővítés miatt is.
(#398) Borisz76
K-DK-D-DNY-NY tájolás egyik sem az ördögtől való gondolat. Alapvetően abból a felületből kell gazdálkodni, ami van.
Aki észak felé rak, az viszont kókler. Sajnos találkoztam már ilyennel...(#400) Borisz76
Ha valaki földre telepít állványra, akkor annak kötelező villámvédelmi felülvizsgálatot készíttetnie (villámvédelmi szakemberrel természetesen - erre a sima kereskedő nem jogosult), és a felülvizsgálat eredményét kötelező alkalmaznia is! Ez azt jelenti, hogy sok-sok extra költség szakad a nyakunkba, ezért nem szoktam javasolni.
Létezik kiskapu: a házhoz hozzáépített "előtető", ami nem más, mint egy tartószerkezet. Ilyet már én is csináltam, mert a tető életveszély volt, és nem engedtem fel a csapatomat rá...
LINK[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Geresics #227 üzenetére
Mint azt korábban is írtam, rendszeresen vannak "forradalmi áttörések" akkumulátor téren, csak valahogy sosem valósulnak meg. Úgy tűnik, már másnak is feltűnt ez:
A holdra már eljutottunk, de a mobiltelefon aksija még mindig lemerül estére*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Ez függ attól is, hogy Neked hány fázisod van, és azok "hány amperesek", valamint attól is, hogy a meglévő inverter 1, vagy 3 fázisú?
Az alapszabály az, hogy a fázisok közötti eltérés nem lehet nagyobb, mint 5kVA!
Nézzük sorba:
- ha 1 fázis van, akkor egyszerű: nem lehet 6kVA-es invertered
- ha 3 fázis van, és 1 fázisú a jelenlegi inverter, akkor 2kVA invertert rakhatsz a másik két fázis bármelyikére
- ha 3 fázis van, és 3 fázisú a jelenlegi inverter, akkor 1 fázisú 2kVA invertert rakhatsz bármelyik fázisra
- ha 3 fázis van, és 3 fázisú a jelenlegi inverter, akkor 3 fázisú 2kVA invertert is beépíthetszLétezik amúgy 1 fázisú, 6kVA-es inverter, de annál is érvényes a fenti alapszabály, tehát a másik 2 fázison legalább 1kVA-nek kell lennie, hogy a különbség ne legyen nagyobb, mint 5kVA.
Hivatalosan kell egy bővítési procedúrát végigcsinálni (igénybejelentőn van ilyen rész), de igazából ha nem csinálja meg valaki, akkor sosem fog "lebukni". Persze, ha valaki valamit rosszul csinál, és baj lesz belőle, akkor a nem bejelentett bővítés csak tetézi a dolgokat...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Akkor a másik két fázisod közül bármelyikre bővíthetsz.
Ha nem magad akarod csinálni, akkor a kivitelező tudni fogja a menetet, ami egyébként nagyon hasonló, mint a HMKE igénybejelentés, csak egyszerűbb és gyorsabb, hiszen órád már van, az ad-vesz mérés működik.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
-
Geresics
Topikgazda
-
Geresics
Topikgazda
Déli tájolás és 40° dőlésszög mellett törekedj a polikristályos napelemekre - bár úgyis majdnem mindenki azt használ. Nem jobb, de olcsóbb, így 40-45° körül már az éri meg jobban. Gyártó tökmindegy, mindben ugyan az a kínai kristály van, csak épp más-más országban rakják rá az üveget meg az alumínium keretet...
Megbízható céget talán majd a többiek ajánlanak, esetleg kérj ajánlatokat a Magyar Napelem és Napkollektor Szövetség tagvállalataitól pár adat megadásával: mnnsz.hu/ajanlatkeres/. Persze attól, hogy tagvállalat, még ugyan úgy érdemes leinfózni a céget, mert ez sajnos nem garancia semmire...
Mindenesetre a 2,2kWp körüli rendszerekről én az ügyfeleimet mindig lebeszéltem, mert fajlagosan (Ft/kWp) drágák! Ráadásul kevesen tartanak olyan napelemeket, amik ilyen kis rendszerhez jók! A klasszikus 270Wp körüliek esetén ugyanis hiába kötsz sorba 8db-ot, kevés lesz a feszültség ahhoz, hogy egy 500V-os invertert optimálisan kihajtson, arról nem is beszélve, hogy sok
baromszakember pedig 1000V-os inverterre is képes rákötni...Mi anno tartottunk 200Wp teljesítményű napelemeket pont az ilyen kicsi rendszerekhez (még van is 15db), de ne is kérj tőlem árat, mert Pécsről felmenni Bp-re egy 2,2-es rendszer miatt pénzkidobás volna.
Ha kaptál árakat, vagy konkrétabb kérdéseid lesznek szívesen segítek, de szerintem 3kWp alatt nem éri meg egyszerűen...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Biztos gyorsan írtad amit írsz., és én nem tudok gyorsan olvasni, de kicsit zavaros nekem a jelenlegi rendszered.
- Van egy ilyen invertered, amit linkeltél (eddig nem ismertem, tipikus kínai inverter, az adatlapja alapján jó paraméterekkel)
- Van 18 napelemed (amit linkeltél)
-> 12 kelet felé
-> 4 kelet felé
-> 2 dél felé
Viszont az invertered "csak" 2 munkapontos! Akkor hogyan van most kötve?
+1 irreleváns kérdés: hogy vannak a túlfeszvédők most?Bővítés: 16 napelemet ne köss 1 sorba a 600V-os inverteren, mert nem fog menni!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
"2. munkapont: 4 keleti és 2 déli" - ez totálisan rossz megoldás! Nem kerülhetnek egy munkapontra eltérő pozíciójú (tájolású, és/vagy dőlésszögű) napelemek!
"túlfeszvédők bekötésével kapcsolatban mi a jó válasz?" - A napelemek és az inverter között van (DC) túlfeszültség elleni védelem? Ha igen, akkor mindkét munkapontra külön?
"600V ugye a maxDC fesze az inverternek akkor miért nem tud megbirkózni a 16 panellel egy körön?"
Mert a napelemek üresjárati feszültségét összeadod, akkor máris 600V környékén vagy, és akkor még csak a laboratórium szerinti 1000W/m2, AM=1,5, 25°C cellahőmérséklet mellett igaz! Ha kicsit hidegebb van, akkor máris túllépted a 600V-ot, és az inverter nem fog elindulni túl magas DC fesz. miatt!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Így aztán pláne nem érné meg!
Ha így csinálnád, vagy most lenne egy túlméretezett invertered alulméretezve napelemekkel, ami rossz hatásfokot jelent, vagy 2x kellene fizetned kb. mindent, mert bővítésnek egy tök új rendszert kell építened. Egyik sem jó, pláne nem gazdaságos...
Arról nem is beszélve, hogy most pl. 270Wp napelemekkel megépíted a rendszert, és amikor bővíted, akkor meg nem kapsz majd csak nagyobb teljesítményű napelemeket - amiket ugye korlátoz majd a kisebb napelem teljesítménye, egyéb hatásokról nem is beszélve...Azt javaslom, hogy most ne fektess napelembe, hanem majd ha már a bővített rendszerre lesz szükséged, majd akkor!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Mivel szigetüzemű rendszerekkel nem foglalkozom, ezért a most leírtakat tessék fenntartásokkal kezelni!
Két lehetőség van:
1. Veszel egy 12 vagy 24 voltos napelemet, ami max 1A-t tud előállítani, és akkor fog működni, amikor süt a nap. Viszont mindig csak annyira fog tudni működni, amennyire süt a nap, tehát a szivattyú nem fog 100%-on menni, ha a napelem csak 500mA-t ad le.
2. Veszel napelemet, töltésvezérlőt, és akkut is. A töltésvezérlő megold mindent, hogy mindig maxon mehessen a szivattyú, amíg süt a nap, vagy van az akkuban kraft!Mivel egy medence vizéről beszélünk, ami nem életbevágóan fontos, hogy mindig működjön (mint pl. egy riasztó rendszer működése egy puszta közepén), így az első, olcsóbb megoldás szerintem jobb lehet, de fontos megjegyezni, hogy nem tudom mit csinál a szivattyú, ha pl. csak 24V és 200mA érkezik a napelemről...
Majd kérlek írd meg, hogy mire jutottál, és még inkább kíváncsi lennék a gyakorlati tapasztalatokra is!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Szia,
Nálad is a klasszikus "alulfeszeléses" hibát követte el a kivitelező. A Growatt 4000UE inverter legfőbb paraméterei:
- 2 MPPT - azaz két munkapontos - ennek köszönhetően tud a keleti, és a nyugati tetőn lévő napelemekkel is jól dolgozni;
- Max. DC bemeneti feszültsége 800V - tehát a sztringek öresjárati feszültsége ennél nem lehet nagyobb, még hidegben sem - ezzel sem lesz gondod, egy 270Wp napelem üresjárati feszültsége kb. 37,9V (25°C cellahőmérséklet, 1000W/m2 besugárzás, és 1,5 AirMass érték mellett). Egyik sztringeden ezt 7-tel, a másikon 9-el kell felszorozni, tehát nincs gond.
- a névleges feszültsége viszont 580V - ez azt jelenti, hogy itt tud a névleges hatásfokkal dolgozni!
-> Max. efficiency: 97%;
-> Euro – eta: 95.1%
Egy 270Wp napelem munkaponti feszültsége kb. 30,8V (25°C cellahőmérséklet, 1000W/m2 besugárzás, és 1,5 AirMass érték mellett).
30,8 x 7 = 215,6 V a keleti oldalon 25°C cellahőfok esetén!
30,8 x 9 = 277,2 V a nyugati oldalon 25°C cellahőfok esetén!
Ahogy melegszenek a napelemek, úgy veszítenek a feszültségükből is, mondjuk kb. -0,33%/°C-al, tehát a feszültséged még alacsonyabb lesz!
Ehhez képest a termelésed igen-igen szépnek mondható, ami a tiszta légkörnek (AM<1,5), a ragyogó napsütésnek (>1000W/m2), és a nem túl meleg időnek köszönhető, valamint annak, hogy az a szerencsétlen inverter már 150V-nál beindul, és 200-800V között tud munkapontot állítani. Viszont nem 97%-kal, az tuti! Hogy mennyivel, azt sajnos nem tudom, mert az adatlapja nem tartalmaz alulfeszelt görbét - ami nyilván nem véletlen (gondolom nem büszkék rá).Ugyanakkor:
egy napelemes rendszer pillanatnyi termelése nem igazán mérvadó, és nem is lényeges! A névleges érték (jelen esetben 4,24kWp) pillanatnyi termelésben szinte sosem lesz elérhető a hőfok és egyéb tényezők miatt!
A napi termelés sem igazán releváns, mert egyik nap ennyi felhő volt, másik nap meg annyi, nem is beszélve a szélről, a páratartalomról, a hőfokokról, stb. (Persze ettől én még sosem raknék így össze egy rendszert...)
Egy rendszernek idehaza egy releváns mutatója van: hogy mennyit termel 1 év alatt!
Neked mit ígértek, mennyit fog termelni?*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Valami nagyon nem stimmel akkor!
Jól állítottátok be a tájolást? Kelet=-90°; nyugat=90°!
Mekkora a dőlésszög?7x270=1,89kWp; -90° és 35° dőlésszög esetén Budapesten (mert nem tudom a pontos címet) 1650 kWh/év
9x270=2,43kWp; 90° és 35° dőlésszög esetén Budapesten 2110 kWh/év
Ez összesen 3760kWh csak! Azért 1000kWh/év különbség az ám 20-25%!Ja, és akkor még nem kalkuláltam bele az alacsony feszültség miatti extra veszteséget...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
A 9 napelemet benéztem, valamiért azt hittem, hogy kelet-nyugati elrendezésed van, ezért elnézésed kérem!
A 10% veszteség viszont kevés! Teljesen jó a gyári érték, ami 14%, nem véletlenül van az beállítva eredetilegNem az a lényeg, hogy Growatt, vagy Fronius, hanem a bemeneti paraméterek a fontosak! 300V alatti munkaponti feszültségekhez nem 800-1000V-os inverter kell, hanem 4-5-600V-os! A Growattnak is van ilyen, a kivitelezőnek annyi lett volna a feladata, hogy nem az "UE", hanem az "MTL" szériából visz invertert, és minden frankó!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
A range csak egy tartományt jelöl, amiben képes működni, de attól még nem fog maximális hatásfokkal dolgozni! Töltsd le, és nyisd meg a ginverter.com oldalról a "Technical Specification" doksit, abban van hatásfok-görbe, ott jól látszik, hogy hány V-on milyen hatásfokon fog működni! Sajnos az UE széria nem mutat alulfeszelt görbét, de az MTL görbéje jól visszaadja, hogy kis különbségnél is jelentős különbség van, ez alapján lehet továbbgondolni, hogy nagyobb különbségnél vajon kisebb, vagy nagyobb lesz a "veszteség"?
Az optimális DC feszültséget, ahol az inverter max hatásfokon tud működni, azt amúgy "nominal voltage" címen kell keresni, a görbék pedig az ettől való letérést mutatják igazából...Amúgy 3x hány amperes csatlakozásod van? Mert az UE az 3 fázisú, tehát ha 3x16A-ed van, akkor is jó, az MTL viszont egy fázisú, tehát legalább 1 fázisodnak 20A-esnek kell lennie (a másik 2 fázis mindegy milyen)!
[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz HoryThePooh #457 üzenetére
Szia,
zsindely tetőre van külön ahhoz való kampó. Nem a lécbe kell rögzíteni, hanem a gerendák helyét kell kimérni, és oda becsavarozni.Földi telepítéssel kapcsolatban (#458) Borisz76 már belinkelte a lényeget! Köszi!
0% hitelnél vannak extra költségek (3 energetikai vizsgálat + közjegyző), és sokkal-sokkal lassabban mennek a papírmunkák. Sok nyugtató kell hozzá, de végig lehet vinni - nekem több ügyfelem végigjátszotta már. Egyikük sem csinálná újra, és örülnek, hogy már túl vannak rajta.
en.Home alvállalkozókkal dolgozik. Van közöttük profi, van átlagos, és van balf@sz is. Sajnos nem tudom, hogy hova melyik megy.
A 10-15° teljesen jó, csak nem szabad abból engedni, hogy monokristályos napelem legyen akkor!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz HoryThePooh #461 üzenetére
A mostani munkahelyem nem. Jövő hónaptól új helyen leszek, ahol nagyobb szabadságom lesz elméletileg, és jobban ki tudom magam élni, akár országosan is, de ott is kell némi idő, míg felveszem az új ritmusát!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Primo 3.5-1
Bemenet (DC)
Max. DC feszültség 1 000 V
Max. DC áram (IDCmax) 12,0 A / 12,0 A
Max. SC áram (ISCmax) 18,0 A / 18,0 A
UDC start 80 V
DC névl. Fesz. 710 V
UMPP (min.) 200 V
UMPP (max.) 800 V
MPP-k száma 2
Sztring / MPP 2 + 2Kimenet (AC)
Névleges AC telj. 3 500 W
Max. AC telj. (cosφ=1) 3 500 VA
Max. kimenő áram 15,2 A
Kábel keresztmetszet 2.5 mm² - 16 mm²
Max. hatásfok 98,0%Általános paraméterek
Tömeg 21,5 kg
Méret (ma*szé*mé) 645 x 431 x 204 mm
Védelmi osztály IP 65Symo 3.7-3
Bemenet (DC)
Max. DC feszültség 1 000 V
Max. DC áram (IDCmax) 16,0 A
Max. SC áram (ISCmax) 24,0 A
UDC start 200 V
DC névl. Fesz. 595 V
UMPP (min.) 250 V
UMPP (max.) 800 V
MPP-k száma 2
Sztring / MPP 2Kimenet (AC)
Névleges AC telj. 3 700 W
Max. AC telj. (cosφ=1) 3 700 VA
Max. kimenő áram 5,9 A
Kábel keresztmetszet 2.5 mm² - 16 mm²
Max. hatásfok 98,0%Általános paraméterek
Tömeg 16,0 kg
Méret (ma*szé*mé) 645 x 431 x 204 mm
Védelmi osztály IP 65Lényeg:
A Primo előnyei:
- újabb,
- alacsonyabb DC feszültségnél indul,
- a minimum munkaponti feszültsége alacsonyabb
- 1 fázisú hálózat elegendő neki
- későbbi bővítés esetén új invertert lehet bekötni a 2. és/vagy 3. fázisra
+ hátránya, hogy magasabb az optimális munkaponti feszültsége.A Symo előnyei:
- magasabb áramerősséget bír el a munkaponton (két sztringet lehet párhuzamosan kötni)
- későbbi bővítés akár 1, akár 3 fázisú inverter is lehet
+ hátránya, hogy mindenképp 3 fázisú csatlakozás kell legyen a telepítési címen*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Munkapont állítás gyakorlatilag terhelésillesztéssel lehetséges. Az inverter így tud áramerősséget kicsikarni a feszültség mellé. Tehát pl. megjelenik 80V az inverter bemenetén, az arra jó, hogy beinduljon az inverter. Miután "bebootolt" megpróbál terhelést illeszteni rá, aminek az eredménye az, hogy beesik a(z üresjárati)feszültség 80V alá, és leáll. De mivel leállt, ezért a feszültség felugrik, és eléri újra a 80V-ot, és az inverter elindul. Ez addig folytatódna, míg a terhelt feszültségszint nem marad stabilan 80V felett. Ezt csúfolják prellegésnek. Persze ez nem tenne jót az inverternek, ezért ilyen nem csinál, és 200V alatt meg sem próbál terhelést illeszteni rá.
Azt már csak halkan teszem hozzá, hogy olyan alacsony fesz.szinten a névleges 98% hatásfok jó, ha 88%-ot eléri, valamint az AC oldalon elmászik a cosφ is - de ez a lakosságot nem érinti...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Korábban volt már hasonló kérdés - de sajnos nem tudom mi lett a végeredmény...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz szeva000 #475 üzenetére
Azt sajnos még nem tudom, hogy pontosan milyen napelemed van, viszont fura egy helyzet a Tied...
Ha megnézed a "Growatt 4000-6000UE Technical Specification" doksit, akkor a görbén látszik, hogy az inverter jobban bírja az alacsony feszültséget, mint a magasat, ettől függetlenül túl alacsonyak nálad a sztring-feszültségek. Ha minden tábla egy irányba néz, akkor érdemes volna kísérletezni 2 egymást követő napsütéses napon, és megnézni, hogy úgy mit muzsikál!
Kicsit olyan sejtésem van, hogy a napelemeid pozitív tűrésűek (tehát pl. a 250Wp teljesítményre azt mondják, hogy 250Wp -0% - +5% lehet). Ez miatt tud jobb áramerősséget, mint amit kellene neki.
Ha én volnék a helyedben, akkor tuti kísérleteznék, de mivel lövésem sincs, hogy mennyire konyítasz az elektronikához, lehet inkább erre nem buzdítanálak. Várd meg, hogy mennyit termel 1 év alatt, vesd össze a telepítő által ígértekkel, és később még mindig át lehet kötni - persze akkor is olyan által, aki látott már multimétert![ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz szeva000 #480 üzenetére
Jajj, de szép grafikon! Imádom!
Csodásan látszik, hogy mikor tud reggel terhelést illeszteni az inverter, mert akkor esik be a feszültség munkaponti feszültségre, addig csak üresjárati feszültség van! Ugyan ez igaz este is! Megszűnik a teljesítmény, és felugrik a feszültség!
Viszont délelőtt 8-10 között van valami árnyékoló tényező, ami csak részben érinti a napelemeket? Ezért van eltérés a két sztring között? Hmm... ha még áramerősség is volna a grafikonon, akkor minden jobban látható volna...Van amúgy egy "B terv" is: átkötni a sztringeket! Mivel 2 munkapontot használsz már most is, ezért elég a tetőn mókolni: az árnyékhatás-mentes napelemek mehetnek a 2. munkapontra, a többi az elsőre.
Azonban itt mindenképp figyelni kell az eredményt! Elméletileg az inverter jól fog tudni működni, mert az 1. munkapont optimálisan kihajtja majd, és a 2. munkapont DC-DC konvertere is működni fog majd. Viszont itt tényleg alaposan meg kell nézni, hogy mit mutatnak a számok, mert saját mérésem sajnos nincs ilyen esetre, így inkább csak spekulálok, de pár éve egy Growatt fejlesztőmérnök azt írta nekem, hogy nyugodtan építkezzek aszimmetrikus terhelésre - bár anno a feszültségszintek egyeztek, csak az áramerősségben volt eltérés... Ilyenkor sajnálom, hogy már nincs meg a 8 sztringből álló, 4kW-os kísérleti rendszerem, mert azon gond nélkül tudtam volna ilyen tesztet végezni...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz szeva000 #482 üzenetére
Pedig látszik, nézd csak meg alaposabban!
1. képen azért nem látszik erőteljesen, mert (december lévén) gyenge a fény, vagy inkább alacsony a beesési szög, és ezért egyszerre küzd mindkét sztring ezzel a problémával, mégis van közöttük eltérés. Megszűnik az árnyék, és meredeken elindul mindkét sztring teljesítménye felfelé!
2. képen kb. 8:30 és 10:00 között közel 1A eltérés van, ráadásul alacsony áramerősség mellett! Valami tuti van ott!
3. képen teljesítménygörbe van. Talán AC? Tippre igen, ezért csak egy görbét látunk. Ha DC volna, akkor látható volna a 2 munkapont teljesítménye külön-külön!
Utolsó képnél szintén ez a helyzet.
Az volna jó, ha egy grafikonon több görbe is volna, hogy együtt lehessen olvasni azokat, mint pl. itt.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Egy jó minőségű inverter árnyékmentes helyen jobban teljesít, mint a SolarEdge, mert kisebb a vesztesége, hiszen csak 1 DC-AC konvertálás történik, míg a SolarEdge rendszernél minden napelemen van egy DC-DC konverter, plusz az inverter végzi a DC-AC konvertálást.
Viszont, ha a napelemek között nagy a szórás, akkor a SolarEdge mindet "maxon" tudja járatni, és nem a legkisebb teljesítménye határozza meg a többit is, azonban eleinte ez nem hoz annyit, mint amennyit veszít amúgy is.
Nemrég voltam egy előadáson, ahol azt próbálták kihangsúlyozni (SolarEdge értékesítők természetesen), hogy a napelemek kopása nem azonos, és hosszú távon a SolarEdge jobban fog teljesíteni, mert a napelemek szórását kompenzálja. Persze gyakorlati tapasztalattal nem tudtak még szolgálni, azonban lehet benne valami a marketingen kívül is!
Tehát sajnos nem tudok egyértelmű válasszal szolgálni, mivel nem áll rendelkezésemre mért eredmény...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Ha kérdésed van kérdezz, erre való a fórum!
Jellemzően gégecsőben, kábelcsatornában, kábeltálcán szokták vinni a kábeleket. Mehet mindhárom (+/-/EPH) egy csőben (csatornában, tálcában, stb.) nyugodtan. Egy szabály van: amelyik csőben egyenáram megy, ott nem mehet váltakozóáram! A cső (csatorna, tálca) fontos, hogy UV álló legyen!
A kábelszerelés, elhelyezés elég szigorú szabványok szerint kell történjen minden esetben, nem csak napelemeknél. Erről bővebb infót pl. egy OBO, vagy más gyár katalógusában találhatsz!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Kicsi motorozok, és beindul az élet a topikban? Tök szuper!
Legközelebb nem is válaszolok azonnal, hogy mások is szóhoz jussanak!(#507) szeva000
Jöhetnek ki ilyen feszültségek, már láttam ilyet!
Ott annyi volt a történet, hogy a napelemek szétszórva voltak a tetőn (helyhiány miatt), és aki összerakta "néha" tévedett, és nem jól kötötte be a pozitív/negatív vezetékeket, és az egyik adag napelem "kioltotta" a másik adagot! A toldókábeleket ki kellett cserélni, és máris jó lett minden!
A 2 munkapontos invertereknél pedig sokszor elég, ha az egyik munkapont épp jól meg, és akkor arról megy az inverter (működési fogyasztása), a gyenge munkapont pedig sz@rul ugyan, de megy amíg csak tud. Ezért szokás több inverteres, K-NY tetős rendszernél minden inverterre rakni keleti és nyugati sztringeket is!(#508) Konflikt
300kWh/hó fogyasztásra általában jó megoldás a 12x270Wp körüli napelemes rendszer.
Mivel írtad a meredek tetőt, ezért adja magát a polikristályos napelem.
A betoncserép jó, könnyű szerelni rajta, és nem is törik.
Ekkora rendszerhez az 5-600V DCmax inverterek az ideálisok, vagy a SolarEdge - ha azt pl. árnyékoló tényező indokolja.
Ekkora rendszernek 1x16A is elegendő!
0%-os hitelt nemrég egyszerűsítették, azonban továbbra is kell közjegyzői papír, meg összesen 3 energetikai vizsgálat (amiből 1 már van, a másik kettő pedig ugyan azt kell mutassa, tehát elég +1 munkáját megfizetni). Sok idő megy el vele, de véghezvihető, csak sok türelem kell hozzá.(#509) agyarka
Ezt a panel/villanyszámla számítást eddig nem ismertem!
Nézzük csak: 270Wp termel kb. 300kWh/év energiát, ami 37Ft-tal számolva kb. 11100Ft/év, azaz 925Ft/ hó!
Tök jó, ma is tanultam valamit!(#510) szeva000
Semmiképp nem ajánlanék nagyobb fogyasztást, ha egyszer már a 300kWh/hó is emelt fogyasztás!
A hálózatbővítés sok pénz. A fűtés átalakítása még több pénz. A nagyobb rendszer is sokkal több pénz. Mindezt azért, hogy több pénzt költhessünk, nekem nem tűnik gazdaságilag jó befektetésnek!
Az 1 fázissal sincs baj, emberek milliói használják gond nélkül! Igaz, ők nem költöttek sok pénzt elektromos fűtésre azért, hogy sok pénzt költhessenek hálózatbővítésre, még többet az épület meglévő rendszerének átalakítására, és még többet egy nagyobb napelemes rendszer kiépítésére! Ennyi költség mellett pedig a 0%-os hitel extra költsége szerintem jelentéktelen! [DegecFF](#511) Rolly
12A x 230V = 2760 VA
16A x 230V = 3680 VA
20A x 230V = 4600 VA
20A x 230V = 5750 VA, de a fázisok közötti eltérés nem lehet nagyobb, mint 5kVA! (Ha 1 fázisod van, akkor a másik kettő 0A-nek minősül!) stb...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Konyhanyelven: termelőegység beépítésénél úgy kell venni, hogy mindenkinek 3 fázisa van, annak akinek csak 1, annak a 2. és a 3. fázisra értelemszerűen 0kVA (kW) termelőberendezést lehet kapcsolni. Ennek a lényege, hogy a fázisok "szinkronban" maradjanak, egyik fázis se "menjen el" a többihez képest. Konyhanyelven.
A fázisok között nem lehet nagyobb, mint 5kVA eltérés, ami azt jelenti, hogy bármely fázist bármely fázishoz viszonyítva ennek igaznak kell lennie!
1 fázis esetén: 1. max 5kVA, 2. 0kVA, 3. 0kVA-ig igaz.
2 fázis esetén: 1. 0-5kVA, 2. 0-5kVA, 3. 0kVA.
3 fázis esetén ha három fázisú az inverter, akkor az mindig egyenlő arányban adja le a teljesítményt. Ha viszont több invertert használunk, akkor arra kell figyelni, hogy bármelyiket nézzük a másik kettőhöz, akkor nem lehet nagyobb a különbség 5kVA-nél. Létezik 6kVA-es, 1 fázisú inverter pl. Ezt csak akkor szabad beépíteni, ha a másik kettőn minimum 1, maximum 11kVA-es 1 fázisú inverterek vannak!
Életszerű példa:
Valakinek van egy 3kVA-es rendszere. Változtat az életvitelén (pl. albérlőt fogad), és a 2. fázisára is csinál egy 5kVA-es rendszert, mert az albérlő sokat fogyaszt. Aztán áttér az elektromos fűtésre, és rájön, hogy az 5+3kVA-es rendszere is kevés, ezért bővít a 3. fázisra. Mekkorát bővíthet? 0-8kVA-es, egy fázisú csatlakozásig bármit, hiszen bármely fázisok között az eltérés nem lesz nagyobb, mint 5kVA!
Kuszábban magyaráztam el, mint amilyen, de remélem azért érthető*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Konflikt #517 üzenetére
kérj ajánlatokat a Napelem Napkollektor Szövetség oldalán, kiindulásnak jó szerintem! Vannak köztük ügyes fiúk is!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
-
Geresics
Topikgazda
Valóban így van. De az említett esetben a 4,2kVA-es invertert nem engedték csatlakoztatni, csak a 16A-es (3,68kVA-est), mindezt úgy, hogy az ingatlanon 1x32A volt és van.
2,5kW-os korlátozást még sosem tapasztaltam, az ország egyetlen pontján sem. Persze ez nem jelenti azt, hogy nincs ilyen, de én mindig a saját tapasztalataimat írom meg.
Ha gondolod, feltehetem a szövetségben a kérdést, hogy valaki kapott-e már ilyen szigorú korlátozást, ott azért elég sok kivitelező mozog...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Házimozi belépő szinten
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- Stellar Blade
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Vicces képek
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen