-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
MrZed001
tag
válasz SSJPiotr #7828 üzenetére
"kulcsrakész" csak az van amit az inverteredhez készítettek (ha készítettek, hirtelen 2 jut eszembe). Mármint ha már megvan az a 10kWp grid-tie rendszer.
Ezek AC kapcsolt rendszerek, és bevallom nem vagyok oda érte.
Ha viszont Off-grid-ben gondolkodsz, akkor saját magad ki tudsz építeni harmad áron, 1,5-2x aksi kapacitással.2 lehetőség van:
1) totál Off-grid szigetüzem. Ekkor elég nagy aksi kapacitást kell letenned (5-6 napra elég), hogy ha 1 héten át esik és felhős, és csak 15-20%-át termeli a napelem, akkor is kitartson.
2) Off-Grid + Grid-Tie: azaz egyszer egy grid-be termelő rendszer, egyszer egy szigetüzemű rendszer.2) előnyei: olcsóbb, flexibilisebb. Kisebb aksi kapacitás elég (1-2 napra elég), mert nyáron többletet termelsz szolgáltató felé, télen ki tudod venni szolgáltatótól (és 0-ba vagy).
A megtermelt egy részét kapásból tudod aksiba tárolni (szolgáltató órájáig el se jut).
Mindeközben van saját aksid, szünetmentes a teljes házad.Szóval első lépés, hogy számold ki mennyi áram megy el egy nap (fűtés nélkül és fűtéssel is).
Fűtésnél ha nem hőszivattyú, akkor klíma ajánlott. -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #7830 üzenetére
Így van, totál off grid nem igazán kifizetődő még jelenleg.
- BYD vagy LG aksikkal 10kWh aksi 2,5 MFt + inverter 0,6 MFt
- Prizmatikus (lítium) aksikkal 14 kWh meg 0,7-0,8 MFt + inverter 0,2-0,3 MFtÉs itt jön a számítás, hogy télen mennyi áram kell ház + fűtésre / nap
Ha csak napi 40 kWh télen a fogyasztás, már az is sok.
1 naphoz kell:
a, AC kapcsoltnál 5x a 10kWh rendszer : 14 misi alsó hangon
b, 4x a fenti prizmatikus aksi + 2 inverter: 4-5 misiÉs ez csak 1 nap. Ha borult idő van akkor a 10kWp rendszer termel mondjuk 10kWh-át egész nap. És napi 40-re lenne szükséged. Azaz napelemeket is 4x túl kellene méretezned.
Pénzügyileg jelenleg a grid-tie éri csak meg. Akár magába is, azaz nyáron amit termelsz télen elhasználod.
Offgrid ha van mellé aksival (elég 1-2x a prizmatikus + 1-2 inverter = 1,2 - 2,5 MFt), akkor pluszba szünetmentes a házad. Se a bejövő szinusz hibák, se túlfeszek, se az 1-2 mp-es áramkimaradások nem vágják tönkre az elektromos berendezéseidet. -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #7837 üzenetére
Majd ránézek. De ha jól tévedek nekik is a 400V-os aksi kell hozzá, nem a 48V.
Az meg gááááz.
És nem hibrid, hanem AC kapcsolt.
Hibrid ha jól láttam szolgáltatóknál mindnél tiltva van (ha sokan esti áramot csinálnának, állíthatnák le állandó erőműveket).[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #7842 üzenetére
Már leírtam miért ódzkodok a nagyfesz aksipakkoktól Pláne NMC, az kész rémálom.
Eon enged hibridet (extra papírmunka meg egyebekkel talán)
Elmü viszont nem: "Az inverter hibrid üzeme nem engedélyezett, hibrid üzemű alkalmazhatóságuk feltételrendszere kidolgozás alatt áll."Az a gáz, hogy egy "buta" MPP Solar Hibrid inverter 500 ezerért egymaga kb mindent tud amit kell.
48V aksi, ide irányít, oda irányít, mennyit termelhet és mikor, hova-mennyi ment, szünetmentes a háznak, párhuzamosítható valami 9 egységig ... csak itt nincs lepapírozva. -
MrZed001
tag
Ismer valaki villanyszerelőt 16.ker/Kistarcsa környékén akinek nem UFÓ a napelem meg az egyenáram és aksi téma (nem kap infarktust egy ujjnyi vastag 48V-os kábeltől, netán még szerszáma is van hogy csatlakozót préseljen rá) ... és mellette villanyt is szerel ?
[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
Valami olyasmi gondjuk van, hogy nehogy akkus rendszert úgy használd hogy este is töltesz fel grid-re (eszébe nem jutna kb senkinek, de a lehetőség benne van).
Mert akkor még az állandó termelőket is le kell akár szabályozniuk (Paks, Mátra), vagy állítaniuk.
Amit elfelejtenek, hogy EV-ket meg főleg este fogják tölteni emberek.
Reggel bemegy munkába, ott aligha van töltés, délután-este meg hazamegy és tölt.
Na meg az aksik grid stabilizáló ereje .... és sok kicsi bizony igen sokra megy. -
-
MrZed001
tag
Teljesen jogos. Sose néztem még infrapanelnek utána, azt hittem indukciós.
A többiben viszont totál nem értek egyet.
Pillanatnyi árazás? Nem brókerek vagyunk és nem tőzsdézünk.
Bevinni egy ekkora bizonytalansági tényezőt egy amúgy is instabil piacra?
Ha már nem lesz kiszámítható a megtérülése a napelemes rendszernek, illetve ha kb 12-15 év fölé csúszik, akkor nem lesznek új napelemes rendszerek. Mert minek ? Dísznek ?Az EV visszatöltés jó ... de akkor mivel fogsz begurulni melózni ?
Az arra van, hogy a házad ellássa egy áramszünetben. Vészhelyzeti megoldás !
Nem arra, hogy te tőzsdézz a bele töltött árammal (másnap meg betaxizz, vagy dízellel menj dolgozni).
Szóval ilyen formában az árammal való ügyeskedést, kufárkodást totál elvetendő ötletnek tartom.Igen, az igaz, hogy a rendszernek vannak korlátai. De miért is?
Musk már bemutatta a megoldást: BIG BATTERY. És azóta épülnek 10x akkora méretű telepek is. Pedig szét lehet szórni kis telepekre, akár országos szinten.
Problem? Solved! A grid-et stabilizálja, nappali túltermelést elteszi, csúcsban visszaküldi.Én veszek aksit (UPS funkciónak), de továbbra is a szolgáltató feladatának tartom ezt !
Valamint smartgrid, mikrogrid jó. Helyben megtermelt áramot helyben tárolva, helyben újra elhasználva a legjobb. De ne a fogyasztótól várjuk már ezt el, hanem a szolgáltatótól.
Igen, volt ilyen pilot PowerWall-al is. És igen, hiper jó ötlet ... ha megvan a kritikus tömeg.
Annak eléréséhez viszont kell a kezdőlökés, ami ismét szolgáltató feladata, kell az állami lökés (ne büntesse hanem dotálja) ... és kell a mézesmadzag a felhasználók felé is. -
MrZed001
tag
Rengeteg infó és videó van hibrid rendszerekről (ami magyarán grid-tie termelő napelemmel, aksi kezelés, offgrid UPS ... összegyúrva vagy egy inverterbe, vagy több komponenses együttműködő rendszerbe).
Melyik érdekel?
- AC kapcsolt
- DC kapcsolt
- hibrid inverter (már ahol engedve, lásd ELMÜ)
- Grid-Tie + Offgrid (UPS) rendszer.
Mindnek megvan a maga előnye, és hátránya is (kivéve talán hibrid, bár még annak is)Rentabilitásban amíg van szaldó nincs értelme gondolkodni. És jó, hogy van szaldó ! A nélkül nagyon kevés lenne a napelem telepítés.
-
MrZed001
tag
Összeraktam egy mátrixot (0-10 pontig értékelve ahol 10 a legjobb).
Szempontok amik alapján tervezni lehet (és eddig eszembe jutott):
1) UPS funkció: 1-több mp átkapcsolási idő, 08-UPS-nek használható 10-20ms átkapcsolási idő, 10-Online kettős konverziós UPS azaz 0ms átkapcsolási idő
2) Rásegítés: szolgáltató A nem elég, kiegészíti aksi+napelemmel
3) Termelés belső hálózatra
4) Nagyobb %-ban belső használatra a napelem termelése
5) áramszünet esetén is napelemes termelés
6) egyszerűség
7) olcsóság (0-drága)
8) hibatűrés (több komponens, egy meghibásodása -pl aksi- esetén rendszer egy része tovább üzemel)
9) UPS -védett- teljesítmény (aksi, inverter) duplázása olcsóRendszer tipus:_1),_2),_3),_4),_5),_6),_7),_8),_9)
- AC kapcsolt_ : 02, 03, 10, 10, 08, 02, 04, 04, 03
- DC kapcsolt_ : 08, 10, 10, 10, 10, 04, 03, 00, 01
- hibrid inverter: 08, 03, 10, 10, 10, 10, 10, 02, 06
- Grid-Tie+UPS : 10, 03, 10, 10, 00, 08, 08, 06, 10[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
A jövő már nem olyan távoli .... nincs még itt, de már dereng a fénye:
https://villanyautosok.hu/2020/10/10/tiszta-energiak-szeptemberi-hirosszefoglalo/
Szeptember végén a kínai Csinghaj tartományban beüzemelték a világ második legnagyobb naperőművét, amelynek maximális kapacitása 2,2 GW, és mivel a projekt része egy 203 MWh-s akkumulátortelep is, így ma ez a világ legnagyobb energiatárolós naperőműve.
A beruházás 2,2 milliárd dollárba került, a megtermelt áramot pedig kilowattóránként 0,34 jüanért, azaz körülbelül 15 Ft-ért fogja megvásárolni a helyi áramszolgáltató
Összehasonlításként: az erőmű csúcsteljesítménye alig marad el a leendő Paksi Atomerőműétől (2,4 GW), megépítése azonban mindössze 11 hónapig tartott, az általa megtermelt, és bizonyos mértékig szabályozható energia ára pedig alacsonyabb is a paksi beruházás megtérülési áránál, amely a legoptimistább számítások szerint is 20 Ft/kWh. -
MrZed001
tag
Egyszerűbb ha leírom
AC kapcsolt : bejövő 230V-ra van mind a termelő inverter, mind az aksis inverter kötve. Szünetmentesnek (elmegy áram) egy külön PLC kell ami leválassza bejövő hálózatról. Éppen ezért nagy átkapcsolási idő, gépek leállnak.
Belenyúlási faktor jelenlegi rendszerbe 10
Sunny Boy + Sunny Island ilyen.DC kapcsolt : termelő inverter kimenete DC, amire aksi és UPS inverter van kötve (és az adja 230V-ot). Asszem nincs idehaza engedélyeztetve grid-re termelőnek ilyen, de lekorlátozva csak belső termelésre használható
Belenyúlási faktor 10
Engedélyeztetettet nem találtam. Victron Mppt + Multiplus ilyen, de csak lekorlátozva használható, gridbe termelve nem.Hibrid inverter: Egyetlen inverter eszköz. Erre vannak kötve napelemek, aksik, bejövő 230V és házba ki adja szünetmentes 230V
Két fajtája van
1) nagy 200-500 Vdc aksi (nem kedvelem)
Ilyen engedélyezett: Fronius Symo Hybrid , SolaX Hybrid, ... továbbá minden ami BYD aksit használ
2) 48Vdc aksis (ez a jobb, biztonságosabb)
Engedélyezett: SolaX SK-TL (nem tudom lehet-e egyáltalán kapni ...)
ELMÜ hálózatában: "Az inverter hibrid üzeme nem engedélyezett, hibrid üzemű alkalmazhatóságuk feltételrendszere kidolgozás alatt áll."Ééééés most találtam:
Engedélyeztetett: MPP Solar Hybrid ami más néven VOLTRONIC INFINISOLAR.
És itt nincs az ELMÜ megjegyzése a hibrid üzemről ... hmmm érdekes.
Sőt EON sem a hibrid inverterek közé sorolja, pedig az. Furi.
Egyenlőre (ha tényleg igaz) hibridre TOP 1 amit ajánlani mernék, és talán legolcsóbb.
Belenyúlási faktor 2Grid-Tie+UPS : Két különálló rendszer, két inverter.
1) Bármilyen grid-re termelő, engedéllyel rendelkező rendszer (Fronius, SolarEdge, ...)
2) UPS inverter 48V aksival pl MPP Solar 5048MK (online UPS) más néven Voltronic Axpert King
Belenyúlási faktor 4Én az utolsót tervezgetem. Sematikus elképzelés eddig:
[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
Amit UPS védettre kapcsoltál (1-0-2-vel), az így folyamatosan UPS-en van (nincs mit átkapcsolni, már védett és szünetmentes áramot kap).
Ha nagy áramszünet van, akkor lehetőség van további részeit a háznak manuálisan UPS-re tenni az 1-0-2-kkel. Mert mondjuk sütővel, légkondival addig minek terhelni UPS-t ...A 3 fázisos is ugyanígy megoldható. 3 fázisból 1 megy be UPS-be ... és az UPS 1 fázist ad ki.
Házon belül 3 fázist szét tudod osztani:
1-2 bizti 1. fázis,
3-4 bizti 2.fázis,
5-6 bizti 3.fázis pl.
Amint átkapcsolod bármelyik biztosítékhoz tartozó 1-0-2-t, az onnantól a UPS szünetmentes fázisán lesz. Maximális flexibilitás ....
Egyetlen hátránya van ennek a megoldásnak: ha áramszünet van akkor nem termel aksiba sem a napelemes inverter. A hibrid inverter ennyiben jobb. UPS-nek viszont nem online UPS hanem line interactive UPS, ennyiben rosszabb.
3 fázisnál továbbá, hogy csak 1 fázisból lehet tölteni aksit ... amit amúgy sem merítesz, hisz UPS, szóval semmi. -
MrZed001
tag
válasz vtechun #8119 üzenetére
280Ah EVE cellák
Én most vettem 16-ot (+1 tartalék), össz 14,3 kWh: 600 eFt
DDP, azaz további se vám, se ÁFA ... ennyiért házhoz viszik.Igen, a rendszer nagy hátránya, hogy áramszünet alatt nem termel. De minek? 14 kWh elég sokáig elég
Ha meg több napos az áramszünet, van gagyi vészhelyzeti "megoldás" rá, hogy mégis termeljen. Egy buta UPS-el szinuszt kell neki csinálni, és lehet napelemről tölteni aksikat.
Vagy direktben is lehet napelemeket kötni UPS inverterre. De ez már kb a világvége scenario -
MrZed001
tag
Valójában a 3 fázisos eszköz is megoldható.
Csak 3 db UPS invertert kell tenni hozzá.
2 módon lehet párhuzamosan kötni (max 9 db-ot) ezeket az invertereket:
- 1 fázisra dolgozik mind (teljesítménymegosztás), azaz 1 fázison kijön 5/10/15 ... 45 kW
- 1-1 fázisra dolgozik 1-1 inverter. Azaz 3 fázis, minden fázison kijön 5/10/15 kW -
MrZed001
tag
válasz vtechun #8123 üzenetére
Nagyon sokan a fél karjukat odaadnák, hogy legyen miről értelmesről YT videót csinálni a csatijuknak, növelni a nézettségét ...
Ne én nem ilyen vagyok Tehetném, tom denem (voldemort)
Will Prowse a DIY napelem-aksi-inverter csatijából szépen megél. Én nem török ilyen babérokra
Azért ide leírom amit tudok.Pl mivel elég szép számban kelnek ezek az inverterek D-Afrika meg Ausztrália (sok fórum, sok user tapasztalat), az már látszik hogy élettartamuk max 10 év.
Vagy inkább mondjuk úgy, hogy 5-10 éven belül valószínű lesz benne alaplap csere, vagy javítás (ami ugyancsak nem aranyáras). Persze ez is erőltetés, (túl)terhelés függő.Már olyat is találtam, hogy volt user aki a teljes mosfet sort kicserélte előre benne 75V-osról 100V-osra (típus, minden megvan, leírva).
Össz 8 eFt a 16db mosfet ára. Mekiben is fizettem már többet.
Szóval javítható, nem az elromlott és dobjuk ki az egészet kategória. (nem úgy, mint a márkás mosogatógépem)
Meg az ára is vicc a konkurens termékek árához képest, harmada, negyede (0,25 MFt VS 1,3-2 MFt).
Tényleg, a mosogatógépem meg a telóm került majdnem ennyibe mint ez
A TV-m drágább voltJa meg még várom Pannon Power-től (upsplusz.hu) a választ.
Magyar inverter 5kW. Hasonló árú: 0,27 MFt.
Nem online UPS csak bypass vagy line interactive, ami LF (nagy transzformátoros) ami könnyebben indítja elektromos motorokat (mint a HF kis trafós), de hatásfoka is kicsit kisebb.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz csemberlen #8334 üzenetére
Túlfeszvédelemről kérdezhetnék?
Valami ilyesmi: https://elektrikstore.hu/spl/105199/Schneider-Electric
Most tervezem épp elosztóba rendszert, és ez még ismeretlen tartomány számomra.
Óra után, Fi elé/után kell kötni, vagy hova ? -
MrZed001
tag
válasz #44448768 #8336 üzenetére
Most (még) napelem inverter nélkül, de azért előre készülve rá.
Tehát a sorrend amivel gondom van (1 fázis).
Óra
Napelem ( invertertől jövő fázis )
Fi relé ( érintésvédelem )
Levezető ( Túlfesz védelem SPD )
Biztosíték ( Túláram védelem )Ennek nem tudom a megfelelő sorrendjét.
Ó - L - N -F - B ?
Vagy
Ó - B - N - L - F - B ?Vagy más ?
[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz DuDieHUN #8452 üzenetére
5kWh aksi majd 1 millió ... plusz az inverter ami megint kb egy grid-tie inverter árában van.
Össz mindennel úgy kb 1,8-2 MFt közé saccolom.
És AC kapcsolt .... azaz ha mégis lenne grid, akkor kezdődik az igazán nagy copás.
Ha semmiképpen sem lesz grid, akkor AC kapcsolt full OK.
Sőt napelemeknél 1 nagy inverter helyett/mellett még akár mikro-invertereket is lehet használni (ha sok szétszórva sokfelé).Sajna szigetüzemnél/hibridnél vannak a 48V-os rendszerek mint Victron (aranyárban), Voltronic/MPP Solar (Taiwani középszerű, de szerelhető) ... meg a 400V+ -os AC kapcsolt méregdrága komplett rendszerek
Ez utóbbiak bután napelemként kezelik aksit (1 string), ezért vagy nagyon sok cella sorban aksiban (gigagáz), vagy az aksi saját 48Vdc-ját már az aksinál transzformálják 4-600Vdc-re (veszteség, extra hibalehetőség, nagyfeszültség, nagyfeszültségű DC leválasztó/biztosíték kell hozzá mint napelemnél).Tényleg, napelemnél van valami Pre charge resistor ... valami hogy csökkentse az inrush-t amikor napelemek kapcsolóval visszakapcsolva kerülnek vissza inverterre ?
-
MrZed001
tag
válasz DuDieHUN #8461 üzenetére
L1-re itt https://www.solar4ever.com.au/HuaweiInverterReview.php $1750
Aksira: https://merkasol.com/Huawei-Luna2000-5kWh-Lithium-Battery 2,410.32 €De ha ide beregelsz kaphatsz friss árakat is (azt ígérik): https://pvtrade.eu/hu/tarolorendszerek/6501114-luna20005s0.html
-
MrZed001
tag
Totál láma kérdés következik:
Mégis hogy működik ez a Santon?
Füstérzékelős és auto leválasztós, vagy manuális leválasztó ... vagy mi ? -
MrZed001
tag
válasz csemberlen #8841 üzenetére
Elsőre én is azt gondoltam, hogy miért nincsenek fent bekötve 1-1 sínbe (nullás helyén ami amúgy is üres).
Aztán elgondolkodtam, hogy az elbírná-e, vagy ez már a busbar (lemez-gyűrű-csavar) kategória.A SOL20-ak 2-4 összekötve, ez ok így kell. 1-be 3-as ki, 5-be 6-ki.
De fent (be és kimenő) egyszerűen nem látom mi honnan hová megy.Sol20 adatlapja
https://datasheet.eaton.com/datasheet.php?model=120938&locale=en
PKZ0 adatlapja (oldalsó tüskével lecsapja jobbján lévő Sol20-at)
https://datasheet.eaton.com/datasheet.php?model=073135&locale=en#Amúgy kíváncsi lennék ennek a kapcsolási rajzára.
-
MrZed001
tag
A PKZ0 (segéd) csak rá van pattintva a Sol20 oldalára. Egy mozdulattal leszedhető róla.
A PKZ0-ok 1 modul szélesek (x2), a túlfesz levezető 3 modul széles (Sol20 3,22 modul széles).
Ha jobb szélen még lóg ki sín (van 1 modulnyi 18mm hely), akkor felfér túlfesz levezető.
Ha csak 12 modulos a doboz, akkor 3+3+3,22+3,22 = 12,44 modul
Nem tudom mennyire szabályos, ha 8mm-rel túllóg utolsó a sínen.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #8912 üzenetére
Én most rakok le, bár UPS-nek 14,4 kWh LiFePO4 aksit.
Csak az aksi 5-600 eFt, mellé BMS 100, kábel, biztosíték max 100, inverter 300
Szóval megérni az biztos, hogy éri meg.
Állami szinten, mint Big Battery érné meg, nagy aksitelepek létesítésével. És máris van hova tenni nyáron a sok napelem által termelt áramot.Akkugyárak érdekelne milyen. Tartok tőle elektromos autóhoz NMC/LPO kis cellákat fognak gyártani. Az kocsiban is veszélyes, házba be nem vinném. Arra csak a LiFePO4. Azt meg szinte kizárólag kína gyárt ... pl a kínai BYD is.
Vannak most is hibrid termelő inverterek engedélyezve.
EON-nál megjegyzés nélkül, ELMÜ-nél megjegyzéssel, hogy nem lehet hibrid üzemben.És a hibrid termelő inverterek között van több is ami normál 48Vdc (és nem 400Vdc). Egyik elég olcsó, de termelésben pl Fronius tuti lenyomja.
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #8918 üzenetére
Abban nagyon nem értek egyet, hogy az aksipakkokkal a kisembereknek kellene foglalkozni.
Szolgáltató, Big Battery, ez az ő dolguk.
Ez nem 1.0 Marcsikának való. Igen, jól balanszolva, rendesen letelepítve akár 10+ év hozzányúlás nélkül. De bármikor lehet egy gyenge cella. Kell a BMS, felügyelni, vezérelni, vészlekapcsolni, vezérelni termelés/fogyasztás. Inverter kevésbé gáz.
És az igazi poén, hogy maga a BMS is a profi 300+ ezer. Vagy vannak a kínaiak 50-100 ezer. Meg a community finanszírozott.
És ennyi. Nincs alternatíva. Aki épít magának belerakja saját aksirendszerébe (pylontech, BYD), nem forgalmazza (és adja a teljes pakk-ot 3-6x áron).Valamint, én is azzal küzdök, hogy még senki nem volt képes biztosra megmondani, hogy kell-e engedélyeztetni, terveztetni (ELMÜ sem válaszol) ... akármi ... szóval mi a menete ha rá akarom kötni a ház rendszerére (terv nagyjából összerakva). Ki foglalkozik egyáltalán ilyennel? Nem szigetüzem, hanem UPS (erős + gyengeáram, villanyszerelés, tervezés). Hogy legális legyen, támadhatatlan.
Annyit már hallottam, hogy ha csak "hosszabbítóval" használom semmi sem kell. De szeretném integrálni. -
MrZed001
tag
válasz Őstermelő #8921 üzenetére
A szilárdtest aksi az aksik Szent Grálja: x10 kapacitás, 0,5-1 órás full feltöltés, 0 tűzveszély. Sokan akarják megcsinálni, és még senkinek sem sikerült ... pláne jó hatásfokúra.
Ha a Toyota tényleg megcsinálta, kaszálni fog (amíg le nem koppintja többi).
És bár a Toyota a legnagyobb autógyártó, aki bevezette a hibridet '96-ban ... mégis se egy demót, se egy tesztet nem mutattak még fel ilyen aksival.
Szóval én egyenlőre fenntartásokkal fogadom. -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #8928 üzenetére
Nem lenne rossz, de van akadálya. Az aksikat nyáron hűteni, télen fűteni kell.
Ez nem olyan mint a trafó, hogy feldobod az oszlopra oszt elvan ha esik, ha fú.
Légkondicionált és szigetelt konténer a legkisebb alkalmas méret talán."Na most van 2e napelem meg 2e Paks. Ha jön még 2e napelem akkor már annak egy részével nem fogunk tudni mit csinálni."
És Paks 2-vel még nem is számoltál: + 2x 1,2 GW
Vagy piszok olcsón kezdik el adni áramot 10-14 óra között (esetleg EV töltésre idősáv extra olcsón ekkor), vagy export, vagy aksitelepek.
Más megoldás nem "ésszerű" (ez persze sose tántorította el a nagyokosokat ). -
MrZed001
tag
Indexre hozta srác, hogy idehaza letettek 1,2 (Zánka) + 0,5 (Dúzs) = 1,7 MWh aksitelepet 10 millió euróért ami 3,6 milliárd Ft (és nem akarom itt folytatni azt a vitát, csak példának hozom fel).
Az oka, hogy nagy napelem parkok Balatonudvari 500 kWp meg még 1x, meg Révfülöp is x2 ... sok.
És hót happy voltam hogy aksipakkal oldják meg ... amíg nem kezdtem el számolni, és végén valami 2 millió Ft/kWh jött ki.
Agyrém, amikor az aksi ára a $100/kWh (32.000 Ft/kWh) plafont ostromolja.
Szóval, bár egyértelműen az aksik telepítése lenne a tökéletes megoldás ... félek tőle, hogy ilyen áron szolgáltató nem fog pénzt áldozni rá. Én se tenném. -
MrZed001
tag
válasz gusztin #8968 üzenetére
"de érdekes pl. hogy Szolnok tűnik ebből az országban a legkevésbé napsütéses városnak"
Az tuti hogy ahol ez szerepel, ott valami gáz van.
A sík/lapos Alföld kellős közepén. Se egy hegység, se egy dombság 100 km-en belül semerre.
A legnagyobb dombja 2 emelet magas, és szánkózni használják a gyerekek (ha véletlen van hó )Amúgy eléggé önellentmondás a statisztikában, hogy napos órák száma alacsony, de középhőmérséklet magas, csapadékos napok száma alacsony, csapadék mennyisége meg legalacsonyabb (aszályos környék).
Ez nekem minimum furi. Pláne Győr, sőt Szombathely (Alpokalja) párhuzamban. -
MrZed001
tag
Csak hogy a sok komoly bejegyzés között legyen egy kis ideillő ausztrál poén videó is a youtube-ról:
Honest Government Ad | Renewable Energy
Honest Government Ad | We are f.cked
-
MrZed001
tag
Ha a FI után van kötve, akkor bármi lecsapja bent (pl nehezen induló mosógép) a FI relét, akkor azonnal leáll a napelemes termelésed is (anti-islanding).
Ha FI elé van kötve napelem, akkor ez nem érinti.Valamint FI relé azt méri, hogy a fázison bemenő áram kijött-e a nulla vezetéken, vagy 3 fázis esetén a 3 fázis + nulla összege = 0.
(lényegében, mintha egy lakatfogó lenne a 2-4 kábelen, az összegük 0A ... ha eltér mert szökik áram -földkábel vagy rajtad át-, akkor határérték pl 30mA felett lecsap)
Most így belegondolva, amint termelsz már nem azonos a fázis és nulla ... szóval 1 fázisos rendszernél nem is működhet FI relé után kötve. Azonnal csapná le.
3 fázisosnál igen, mert azok összege 0.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz Geresics #9114 üzenetére
Azt olvastam, hogy IEEE 1547 tartalmazza, és ott max 2 sec van megadva.
Hirtelen ezt a táblázatot találtam egy inverternél (tudom, amcsi ):
forrás: [link]Itt 0,16s a legkisebb, pl ha fesz lentebb esik a felénél.
0,02s nem túl kicsi? Nem is tudom, egy biztosíték leold-e ennyi idő alatt (rövidzárlat egy alhálózaton, pl szomszédnál) ? -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9118 üzenetére
1 fázis esetén az áram fázison be, nullán ki (majd föld).
Buta példa: ház fogyaszt 1500W, azaz Grid-Tie termel 1000W, szolgáltatótól 500W
FI után kötve invertert a FI-n szolgáltatói 500W megy be. Nullán viszont az 1500W kell távozzon (szolgáltató föld-je sokkal jobb, mint a tiéd ... és amúgy is kifelemenet a FI után van a 0-föld egyesítés).
Kifelejtek valamit ? -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9123 üzenetére
Igazad van. Az inverter nulláját kifelejtettem, ami nem föld.
-
MrZed001
tag
válasz Voice24 #9155 üzenetére
Az azonnal helyben felhasznált 40% jó lesz 20%-nak is amúgy.
Még 1 fázisos rendszer esetén se sokkal több (30% alatt).
3 fázis meg ugye 1 a sütő, 1 a főzőlap ... azt meg pont munkaidőben nem használod, amikor süt a nap.
Ha van EV és nappal otthon töltöd (és BKV-val mész melóba), csak úgy tudsz ezek fölé menni. -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9168 üzenetére
Index-en a napelemes fórumban írta össze srác userek adatait, táblázatba.
Itt a hozzászólása + excel (képként) -
MrZed001
tag
válasz stickermajom #9180 üzenetére
Teljesen szubjektív a hőérzet.
Normál kazánnal 25 fokra kell fűtenem, hogy ne fázzak (ülök gép előtt). Pláne asszony 26.
Légkondival 23,5 felett már rendesen melegem van.
(2 meteorológiai állomás méri bent a levegő hőmérsékletet, tized Celsius pontos) -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9239 üzenetére
"A jelenlegi inverterek nem tudnak betáplálást korlátozni."
Ez így nem teljesen igaz. (lopva innen: Függetlenség napja )
Mind a feszültség emelkedésére auto korlátozzák önmagukat, mind a freki növekedésére.
AC kapcsolt rendszerekben pont ez utóbbi van kihasználva.
Amikor a jeladó inverter aksija már kezd telítődni akkor lassan elkezdi emelni frekit, hogy kisebb termelésre ösztökélje grid-tie-t (emelve annyira, hogy akár 0-ra).
Tehát vanni van, most is működik önszabályozó jelleggel.
De smart rendszer kétség kívül rugalmasabb megoldás lenne.
(vagy egyszerűen aksipakk, oda betölteni túltermelés és kész )[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9242 üzenetére
Most is felmegy, amikor sok inverter van egy trafó mögé kötve. És ön-szabályozzák magukat.
A freki meg még durvább, hisz az is pont a túltermelésnél szökken meg.
Szóval ezek az önszabályozók most is működnek.
Ezért is szoktam mindig kiemelni, hogy tudni kell mi a különbség a vezérlés és a szabályozás között.
De még mindig nem a napelemes termelés visszafogásában látom a megoldást.
Sőt, szerintem ez egy igen-igen elvetemült és elvetendő ötlet. -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9244 üzenetére
Miért ne tudnánk vele mit kezdeni?
a, Aksi
b, EV
c, Elad
d, kapcsolt
e, ingyen áram
Most is ez van (majd-nem- ebben a sorrendben). -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9246 üzenetére
A, Aksipakk van már most is, és épül újabb. Szolgáltatói akarat kérdése, hogy mennyi.
https://www.portfolio.hu/uzlet/20201220/este-is-kepes-lesz-napenergiat-szolgaltatni-az-uj-magyar-rendszer-462476
B, akár csak 500 EV egyidejű (gyors)töltése is elég szép W mennyiséget fogyaszt (több meg többet)
C, javaslom https://hupx.hu/hu/ felkeresését (közép EU áramtőzsde, 15 perces bontású kereskedés).
D, vezérelt áram: rákapcsolják pár település bojlerét
E, sőt volt hogy mínusz volt az áram ára. Lesz gyár ami megveszi, nyugi.MAVIR elsődlegesen köteles a PV áramot átvenni. Ez persze nem jelenti azt, hogy Paks védelmében nem növelnek ha kell 1-et a frekin fogatva vissza ezzel a PV termelést.
Ha ésszel csinálják, növelik rendesen az aksi kapacitást ... akkor semmi probléma nem lesz.
Ha bután ... akkor lesz. Ezt is aláírom.agyarka:
Mert a románok lenyúlták az áramunkat Na nem, de tényleg -
MrZed001
tag
válasz joghurt #9249 üzenetére
Ilyesmi is működik már:
https://365.reblog.hu/egyre-tobb-haztartas-mukodik-akkumulatorrol-nemetorszagban"Akinek nincs saját tetője, annak is lehet napeleme: a szintén amerikai Massachusettsben egy régi sóderbánya területén Winchendonban nemsokára kezdődik a 7,1 MW kapacitású Happy Hollow közösségi napelemfarm és 3,3 MW-os energiatároló beüzemelése. A létesítményt a jelentkező magánszemélyek (ingatlantulajdonosok és bérlők egyaránt), helyi vállalatok, létesítmények előfizetéses rendszerben finanszírozzák. Minél több napelemet birtokol valaki (áttételesen), tehát minél több energiát termel az ő részesedése a napelemfarmból, annál kisebb a havidíja, akár 10 százalékkal havonta."
Illetve Ausztráliában mikrogrid-ként is. -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9251 üzenetére
Rövidre zárom részemről, mert már kicsit off.
Kevered a jelent, és a jövőt.
Ma, a mai állapotra vetíted a kb 5+ évvel későbbi napelemes problémákat.
Aminek valljuk be, semmi értelme.
A grid sem omlott egyik napról a másikra össze az EV-k megjelenését követően (pedig mennyien "megjósolták").
5 év alatt nem csak a napelemek száma fog nőni. Vele együtt más piaci szereplőké is. -
MrZed001
tag
Megjöttek a 3,2V _ 280Ah-s cellák.
(gyári csomagolás, nekem már egyesével csomagolva küldték csak nem fotóztam még le)Valami piszok jól néznek ki :D És eszméletlen nehéz.
Gondoltam felrakom salgó polcra párhuzamos kiegyenlítéshez (egy sorba kötve összes), majd később top balance.
Cella 17 db x 5,2kg, polc teherbírása 320kg.
Na igen, elbírja. Csak a polc OSB lap és 40 cm-erenként van alátámasztva.
Ez alatt meg hajlik annyit a cellák koncentrált súlya alatt, hogy cellák "táncolnak", elállnak egymástól (így megfeszülne őket összekötő busbar).
Betettem alájuk további 2 OSB lapot ... na most már állnak egyenesen.Kötném párhuzamosan a cellákat ... és elszámolták a kínaiak a busbar-okat.
32 helyett csak 21. Valószínű kimaradt egy zacsi.
Végül is nem gáz. Amúgy is gondoltam rá, hogy sajátot kellene gyártani (vagy venni).
Amit adnak hozzá talán 2mm vastag, és tizenpár mm széles. Szóval nem túl nagy (ezért is akartam duplán tenni).
Ha 5kW-ot veszek ki pakkból, akkor 5000W/48V = 100A folyik át rajtuk.
Lehet nem ártana azért az a 4mm vastagság.A kövi problem a galvanikus korrózió.
Alu terminál, acél csavar, cink bevonatú busbar.
Ez utóbbit páran sárgarézre cserélik.
Egyik sem tűnik tökéletes ötletnek.
Lehet alu busbar lenne a nyerő. Csavart is lehetne aluból, de az talán túl lágy. -
MrZed001
tag
Ó el leszek vele
Csavarokat amúgy kis ki kell dobni amit adnak vele, és fej nélküli csavarokra cserélni. Majd anyával rögzíteni rajta a busbar-t.
Általános tapasztalat, hogy vagy áthajtják a normál csavart be a cellába, vagy az M6-os menet (alu) megy tönkre cellán (és lehet felfúrni M8-ra).Egyenlőre alu busbar-on gondolkodok. Már csak találni kell
Noalox még kérdéses kell-e: https://www.youtube.com/watch?v=B05Lu7h5TigInverter oldallal is még vacillálok. Most találtam Growatt 5000SL 48V inverter aminek még a leírása is kiköpött (azaz ugyanaz, beállítások menüpontok is) mint Voltronic/MPP Solar/EASun inverternek.
Nemtom, ugyanazok, klónok ?!?Viszont, ha 3 fázisos a napelemes inverter, akkor azt eltenni aksiba 3 fázisos inverter/töltő kell. Megint nem egyszerű.
Ezért (is) vacillálok én is a napelem rendszeren (1 fázis 5kW semmi cicó VS 3 fázis 8kW és átépítés és ... ) -
MrZed001
tag
Ha visszalapozol megtalálod árát, meg kb sacc számításomat a teljes rendszerre
https://prohardver.hu/tema/napelem_de_csak_finoman/hsz_8121-8121.html[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Üzleti és kirakat matricák a legjobb minőségben! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Xiaomi Smart Cooking Robot. Teljesen új bontatlan 2 év garanciával!
- Citrusprés - RUSSELL HOBBS
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!
- Eladó Családi Ház Nőtincsen 70 négyzetméter Lakó rész + 40 négyzetméter beépíthető rész
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen