-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
MrZed001
tag
válasz #81475328 #13534 üzenetére
"Az MPPT-nek nincs köze a konverter típusához!"
Már hogy ne lenne ?!?
Mindegy, hogy Buck, Boost, Buck-Boost, vagy Cuk konverter, az MPPT ami a vezérlést adja hozzá. Sőt, magához a hálózatra szinkronizáláshoz is egy Buck konverter adja a jelet.Sőt, beszélhetünk egy illetve kétlépcsős inverterről is.
Sőt, beszélhetünk AC buszos és DC buszos inverterről is."Avagy az MPTT funkció a napelem oldalon van!"
Ööööö mégis hol kellene lennie? A DC/AC konverziós oldalon ? Ne viccelj kérlek !Bocs, de ennyi ostobaságot már tényleg rég olvastam. Még tőled is.
Nem tudod mi a különbség a PWM és buck-boost converter között.
Nem tudod mikor és mire vannak használva.
Nem érted mi a kettő kimenete, mi a különbség
Nem érted hogy kapcsolódik hozzá az MPPT, hogyan vezérli a konvertertNem égetted még index fórumon eléggé magad ? Hány accountod is lett már ott bannolva ?
[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz bekesizl #13562 üzenetére
Üdv !
Rákeresem gyorsan inverterre. 2020 év végén még nem volt ELMÜ-s listában. Már van.
És ott is van mellette az a piros megjegyzés: ₪ Az inverter hibrid üzeme nem engedélyezett, hibrid üzemű alkalmazhatóságuk feltételrendszere kidolgozás alatt áll.Huawei oldalán is gyorsan rákerestem:
Aksi: Operating voltage range 600 V ~ 980 V.
És igen, kiválóan látod, DC kapcsolt rendszer. Egyszerűen az inverter DC sínére kötik rá a külső aksit.Ami az igazi kérdés, hogy az inverternek van-e külön AC kimenete védett eszközök felé (user manualba kell folyton lesni, hogy milyen fizikai be-kimenetek vannak).
Ugyanis van már a Fronius Gen24 aminek van külön védett AC kimenete.
Azaz olyan mint az egy egységes hibrid. De ha jól emlékszem csökkentett teljesítményű ez a kimenete (5kW-osnak 3kW talán ... ismét user manual kotorászás javasolt).
https://www.fronius.com/~/downloads/Solar%20Energy/Solution%20Sheets/SE_SOLS_Fronius_Storage_Solution_EN.pdfHa nincs külön kimenete, akkor ugye nem szünetmentes.
De ha szerelnek PLC-t ami leválassza áramszünetkor rendszert a hálózatról (szigetüzemmé teszi) akkor pár mp átkapcsolási idő után elláthatja a házat.
Huawei-nek van külső Backup box, azt érdemes még megnézni.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz solinvictus #13590 üzenetére
12 MWh kb. Szolgáltatói oldalon 10, városi 2,4 kWh. Három rendszer: Soroksár, 14.ker, Békéscsaba.
https://villanyautosok.hu/2019/07/01/entar-akkumulatoros-energiatarolas-magyarorszagon/
https://www.mnnsz.hu/magyarorszag-elso-varosi-tulajdonu-intelligens-halozatokkal-kapcsolatos-projektjeben-12-mw-24-mwh-kapacitasu-akkumulatoros-tarolas-kap-helyett/
Utóbbi szigetüzemre képes (UPS).
Mintha a Balaton környékén is lenne egy ....Egy kis kitekintés:
https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/epulhet-europa-giga-akku-energia-london-intergen-megujulo.718686.html -
MrZed001
tag
válasz bekesizl #13597 üzenetére
Ó nem az inverter árán fogsz te kiakadni, hanem az aksi árán
Ezek a gyári magas 100-900Vdc aksi (LGChem, BYD, ...) árak kb 2-3x a gyári 48Vdc aksi (Pylontech) áraknak
Ráadásul rendre NMC cellákból épülnek, ami tűzveszélyes. A 48V-osok LiFePO4-ből épülnek ami nem tűzveszélyes.Az inverternél van megjelölés ELMÜ-nél, és ugyanez ott van ám az EON esetén is a "hibrid" csoport alatt (csak rendesen kifejtve)
Figyelem:
A felsorolt inverterek szabványmegfelelősége a berendezésre vonatkozik, és nem kezeli azokat a biztonsági kérdéseket, amelyek a sziget- és
hálózatra tápláló vegyes üzem körében felmerülnek, ezért az ilyen rendszerek telepítésénél a teljes csatlakozási dokumentációt kérjük, amelynek tartalmaznia kell az alábbiakat:
Épületvillamossági kivitelezési dokumentáció vagy épületvillamossági rendszerleírás(191/2009. Korm., 155/2016.Korm.)
( Az épületvillamossági kivitelezési tervdokumentáció az MMK tartalmi és formai követelményeinek figyelembevételével készítendő. Az épületvillamossági rendszerleírás méretezési adatokat, és olyan mélységű komplex információt szolgáltat, amely alapján a berendezés megvalósítható.)
Üzemeltetési útmutató, tervezői egyenértékűségi nyilatkozat, kivitelezői szabványossági nyilatkozat (40/2017NGM.)
Gyári, telepítési dokumentáció pontos, szakszerű magyar fordítással (rajzokkal együtt)Ja, tudod, nem valós UPS. Másodpercek mire átvált szigetüzemre.
Amik vannak, ezek ellen az 1-2 mp-es gépgyilkos áramszünetek ellen nem véd.A Gen24-nek két lehetősége van: ugyanez a megoldás, illetve másik valós UPS az inverter külön AC kimenetén. De ott már megint bonyolódnak a dolgok külön kábelezés fogyasztóknak.
[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz bekesizl #13601 üzenetére
Na helyes, ezt eddig nem is láttam. Tényleg LiFePO4.
Ellenben amikor megláttam az árát, azt hittem kifolyik a szemem
5kWh ára solarstore-ban szállítással meg minden €4,212 ... 1,5 misi alsó hangon.
Nem állítom, hogy slágertermék lesz ...Igen, szigethez kell a Backup Box Huawei-nél. De még árat se látok rá, meg Q3-tól elérhető.
És onnantól ő is ott lesz lent az AC kapcsolt hibridek között EON listában is.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz bekesizl #13649 üzenetére
Van beleszólása szerintem.
Még akkor is ha limiterrel korlátozod az aksiból termelést, hogy csak a ház fogyasztásának elegendőt termeljen.
ELMÜ igénybejelentőben van is egy ilyen pont amit X-elni kell:
A megtermelt energia helyben felhasználásra kerül, a közcélú hálózatba visszatáplálás nem történik****EON-t nem néztem még, ott is van-e.
De ha igen, akkor bizony szerződésmódosítás.Külön szigetüzemű (UPS) rész amit én is építek. Még napelemet se akarok kötni rá.
Hibrid leírásban Termelő + UPS. Ha közvetlen húzol kábelt fogyasztóknak UPS-ből, még egyszerű is.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz bekesizl #13657 üzenetére
Van EON-nál egy ilyen pont is:
Közcélú hálózattal párhuzamosan üzemel, a termelt energia helyben felhasználásra kerül, csökkentve a vételezett villamos-energiamennyiséget, hálózati visszatáplálás nem történik, szaldóelszámolásra nem tartok igényt.
Tehát igen, úgy tűnik arra nincsenek szabályozásilag felkészülve, hogy napelem termel szaldóba, majd este aksi termel limitálva helyi felhasználásra (vagy nem érdekli). Bár ettől kerül ilyen telepítésre, szerintem szimplán szaldó és kész.UPS szempontjából ha külön áramkör, és nem külső bypass kapcsolóval van megoldva a szolgáltatói/UPS áram választása erre az áramkörre, akkor szabadon mehet.
Mit jelent ez?OK ha úgy van bekötve, hogy szolgáltató, termelő inverter -> UPS inverter -> saját kábelű fogyasztó (vagy teljes ház). Azaz soros rendszer.
Mert itt az UPS inverter belső bypass kapcsolójával tudod megtenni, hogy átmenjen rajta szolgáltatói áram direktben fogyasztókhoz, vagy UPS saját maga által aksiból termelt áram menjen fogyasztókhoz. Se engedély semmi nem kell hozzá. Akkor se, ha napelemet is kötsz erre az UPS inverterre.Terveztetni kell (ha nem saját felelősségre kötöd), ha szolgáltató, termelő inverter -> UPS -> Váltókapcsoló (UPS és szolgáltatói áram között) -> saját kábelű fogyasztó (vagy teljes ház).
Azaz párhuzamosan van az UPS árama és a szolgáltató árama, ebből választasz egyet váltókapcsolóval.
Ennek előnye, hogy UPS-től függetlenül, külső Bypass kapcsolóval tudod fogyasztókat az UPS, vagy szolgáltatói áramra tenni. Pl elektromos tűzhely csak több napos áramszünetben teszed át UPS-re. Addig miért terhelnéd annak fogyasztásával invertert ? (pláne, ha kettős konverziós az inverter, azaz folyamatosan dolgozik benne AC/DC és DC/AC átalakító is)
Engedély ehhez sem kell, napelemmel se.Igen, kiválóan gondolod. A nullát is külön kell vinni UPS-nél. A föld az közös.
Viszont saját helyi földelésed minőségére külön oda kell figyelni, hisz szigetüzembe ha átmegy pl kábelszakadás miatt, akkor megszűnik szolgáltatói kiváló föld ami a PEN-en jön be.Megszokott pl kórházakban, hogy a szünetmentes konnektorokat piros-narancs színűre cserélik.
[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz bekesizl #13785 üzenetére
Nagyon helyes, első mindig a tervezés és méretezés. Addig semmit se.
Amit érdemes átgondolnod megoldás, az szerintem a szigetüzemű/UPS inverter.Kapsz 200-ért egy 5kW-os invertert, és ebben benne van minden (4kW MPPT ha napelemet akarnál direkt rákötni, aksi töltő, belső bypass).
Tehát csak egy 48V-os aksit kell alá tenni, és kész a működő UPS rendszered (persze direkt kötve utána a gépeket: PC, TV, kazán, hűtő, bármi ... a házad eleve sok áramkörre van bontva, ez nem okoz gondot).
Az aksi méretétől függ, hogy mennyi ideig tudja ellátni azokat áramszünet esetén.
Egy Pylontech aksi (komplett egység, semmi barkács, és LiFePO4) 2 vagy 3,5 kWh-ás egység ára 3-400 eFt. Szabadon bővíthető, ha később több kell.
Egy buta UPS-nél mindenképpen többet ér.
És semmi engedély vagy terveztetés nem szükséges hozzá.
Egy villanyszerelő kell aki képes bekötni pár kábelt, meg mondjuk saját biztosítékot tenni hozzá FI relével. -
MrZed001
tag
Ha már SE és UTP kapcsolat: Mivel oldottátok meg az UTP túlfesz és villám védelmet ?
Találtam két terméket, és nem tudom melyik mennyire lehet jó:
- APC: https://ipon.hu/shop/termek/apc-pnet1gb/32432
- Ubiquiti: https://ipon.hu/shop/termek/ubiquiti-eth-sp-gen-2/1639138
(ráadásul mindkettő 48V PoE kompatibilis, ami nekem külön előny lenne) -
MrZed001
tag
válasz Bukk900 #14396 üzenetére
Mikrosilver megközelítése elég jó a témában:
https://www.youtube.com/watch?v=9v19k26OeaQ
Az ilyen egyszerű inverterekből meg dögivel lehet válogatni ali-n.Nevesebb termékből egyedül az MPP Solar, Solar pump invertere jut eszembe. Se aksi, semmi. Arra tervezték, hogy ha süt a nap meghajtja a rákötött dolgot (pl szivattyú, fűtőszál, ... bármi 1 vagy 3 fázisos), ha nem süt akkor meg nem
-
MrZed001
tag
válasz gyulank #14415 üzenetére
Tessék, teljes rendszer, árral, savas aksival:
https://www.napelemsziget.hu/termek/ardax-ar-system-4-1_28kwp-hybrid-napelemes-rendszer-_sziget-uzemu-24v_
Én maradok LFP -
MrZed001
tag
válasz Bukk900 #14463 üzenetére
Közben rájöttem, hogy (ennyire kicsi teljesítményben) ritkaságot keresel
Az az eszköz egy MPPT, ami közvetlen egy DC/AC inverterrel van összeépítve.Ez az amit Mikrosilver használ: https://www.tme.eu/hu/details/azo-mppt-3000/fotovoltaikus-modulok/azo-digital/solar-boost-mppt-3000/
Ez csak ohmos fogyasztókra használható, pl fűtőszál (nem tiszta, módosított szinuszos).Ez az MPP Solar-nak az aksi mentes (akár szivattyúhoz) invertere: https://mppsolar.en.alibaba.com/product/10000000168015-803279907/2200W_solar_pump_inverter_max_solar_power_3500W_PV_input_450V_Single_220vac_or_3_phase_380vac.html
Ez meg túl sok neked.De még ez is:
https://www.alibaba.com/product-detail/CUMARK-ES350M-Series-MPPT-1-5kw_1600217943812.htmlSzóval
- vagy első amit Mikrosilver használ (és annak is kell 120Vdc napelem oldalon azaz 4 db)
- vagy egy külön MPPT vezérlő ami kiad 12Vdc, és utána kötve buta inverter ami 12Vdc->230Vac állít elő. (így külön-külön MPPT és 12V inverter van rahedli)[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
Szerencsére nem így működik az inverter
Elsőnek nézd meg hogy működik a buck converter (DC/DC step down converter).
Ez lényegében az MPPT, ami a napelemektől kapott 7-800Vdc-ből állít elő kevesebb (12-24-48-110-230-xxx) Vdc-t.
https://www.youtube.com/watch?v=c4qJHLC8-Ng
(néha boost converter azaz step up, néha buck-boost ... típusfüggő)És van utána egy DC/AC átalakító ami a kapott egyenáramból váltóáramot állít elő
https://www.youtube.com/watch?v=UZzHGHWUAYsTehát az inverter lényegében egy buck(-boost) converter (MPPT) és egy DC/AC átalakító egymás után kötve (meg még pár "apróság").
Ebből lehet okoskodni, hogy hol is vághat:
1, MPPT oldalon PWM jel hossz csökkentésével, vagy
2, DC/AC átalakító oldalon PWM jel hossz csökkentéssel -
MrZed001
tag
válasz Bukk900 #14487 üzenetére
Én úgy látom ebből a 24V-os 21-30Vdc, a 36V-os 42-60Vdc között működik.
Habár a részleteknél már 31-46 között lévőnek tűnik. Meg kellene keresni gyártói lapot és ott user manual-t letölteni. Ott szokott lenni adatlap, az a mérvadó.
Viszont ez egy szimpla inverter. Tippem sincs milyen lesz a hatásfoka. De működhet.
Igen, lehet a napelemeket direkt is használni.
Pl Mikrosilvernek volt egy igen érdekes kísérlete ahol 40V-os szivattyúra kötötte rá közvetlen napelemeket.Az MPPT + inverter (DC kapcsolt rendszer) az működő.
Nem tudom mekkora terhelést akarsz rátenni. A napelem 2x300W ... ez kb az elméleti maximuma. Szóval reggel elindul pl 50W. Ha folyamatosan rá van adva pl egy 200W-os terhelés, akkor itt inverter erőlködni fog és le-fel kapcsolgat.
Nem tudom mennyire szeretik/tolerálják az inverterek az ilyen rángatást.
Bevallom ebben a részben nem vagyok teljesen biztos
A szivattyú invertert erre találták ki, az biztos hogy bírja.
Illetve ha Mikrosilver MPPT-invertere bírja, akkor ennek is bírnia kell
Ritka az aksi nélküli rendszer még sajnos. -
MrZed001
tag
-
MrZed001
tag
válasz 7Heads Drago #14517 üzenetére
Én azért rájuk írnék a helyedben, nehogy kicsúszás legyen belőle.
-
MrZed001
tag
válasz 7Heads Drago #14613 üzenetére
Első dolgom lenne írni nekik email (már csak hogy írásos és iktatott nyoma legyen).
Ha ELMÜ-s vagy eloszto@elmu.hu -ra (minden adatoddal, név, cím, óraszám, ... , ami MGT igénylőn szerepel mind legyen benne ). EON-nak is van ilyen címe.
Leírva a szitut és hogy náluk van a beadott MGT cég által, és mióta.
Ha Pentelés vagy (akár ha nem akkor is) mögé, hogy cég problémái miatt átvetted saját ügyeid intézését, és innentől erre az email címre kéred a választ.MGT-hez nem kell napelemes cég.
Ha tudod milyen invertert akarsz tenni és mekkorát (ELMÜ-nél MGT része, EON-nál csak az hogy hány kW-osat) akkor kitöltöd MGT, elküldöd, kapod a választ.
Ezt utána bármely telepítőnek át tudod adni.
Meg a reg.szerelő is kéri, ha valamit pl bővíteni kell (és nem a napelemes cég hozza). -
MrZed001
tag
válasz tothbe #15593 üzenetére
"hivatalosan pont a szabályozások miatt, hogy nem lehet aksis hybrid rendszered Grid-re kötve."
Téves, lehet hibrid rendszer Grid-re kötve.
Sőt, mind a 4 hibrid rendszer lehet és legális Grid-re kötve.
AC és DC kapcsolt esetén megvannak a követelményei a szigetüzemre leválásnak. (ELMÜ "gondolkodik" rajta, hogy aksiból Grid-re táplálással mi is legyen ... azaz nem visszatáplálva, limiterrel mindkettő OK)
Az egy egységes hibriddel, valamint a grid-tie + UPS megoldással pedig totál semmi probléma nincsen.SE és talán Froni aminek van kiegészítő hibrid modulja. Mindkettő high Vdc aksipakkot követel meg (lényegében rá van kötve, mint egy napelem string) ... ami méregdrága.
Talán Froni ami egy egységes hibridként üzemel, 3kW-os védett fogyasztói hálózattal[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20210524/varatlanul-erte-a-hazai-naperomuveket-a-drasztikus-koltsegemelkedes-484412
És annyiszor le lett már írva, hogy kellenek a nagy aksi telepek ....[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz turistakolbi #15666 üzenetére
Csak a kínai Model 3-ba tesznek LiFePO4 cellákat (CATL gyártja). Mert Kínába látogatva rácsodálkozott Musk, hogy bakker ezek az LFP prizmatikus cellák milyen pöpecek ... nincs velük az a szívás mint a cilindrikus NMC/NAC "ceruzaelemekkel". (meg még tartósabb és kevésbé tűzveszélyes is)
Szóval érdemes inkább a prizmatikus cellákkal számolni.
Most 1,5-2 éve slágertermék a kínai 3,2V (EVE/LISHEN/CALB/CATL cégek gyártják) LiFePO4 280Ah-s cella (896Wh). Ennek mérete nagyjából 170x200x70mm. Súlya 5,2kg. Ára kb 30-35 eFt.
100 MWh-hoz ebből (a 896 Wh-sból) kell kb 112.000 db.
Ez 3,9 Mrd Ft felszorozva nagyjából. Nem egy összeg szolgáltatói oldalon.
(persze kell még hozzá hely, csarnok, inverter, busbar ... de az aksi a rendszer legdrágább része "elméletileg")
Szóval nem telepíteni ilyet egy szolgáltatónak ... felfoghatatlan, érthetetlen. -
MrZed001
tag
válasz joghurt #15672 üzenetére
Az autóipar NMC cilindrikus cellákat használ. Teljesen más gyártástechnológia, teljesen más kémia. Felesleges idekeverni.
Pl LiFePO4-ben sem kobalt (afrika, rabszolga, gyerekmunkával), sem nikkel, és kevés mangánra van szükség.
A BYD (amely a világ egyik legnagyobb forgalmú EV+plugin hibrid gyártója) ontja magából az elektromos kocsikat LFP aksikkal. Mellette még a hibrid napelemes rendszerek mellé is az LFP aksirendszereket. A globálisan eladott összes EV+PHEV >30%-a kínában van.
Egy 120.000 cellás rendeléstől az 5 felsorolt gyártó szeme sem rebbenne meg (és az ár amit írtam a legdrágább, a kisker ár ... amennyiért neked kis mennyiségben méregdrágán ideszállítják) -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #15674 üzenetére
Általában szét vannak a farmok szórva.
Végiggondolva, egy 0,5 MW farm mellé mondjuk egy 1,5 MWh aksi bőven sok (extrém sok).
2 teljes órányi maxi 100% termelését képes eltenni. Azaz reálisan kb 2,5-3 óra nyáron, télen akár egész napit. Ez mondjuk 1700 cella, az 59 MFt.Viszont, a MAVIR tudja hogy mikor kell beavatkozni. Mikor kell sürgősen betárazni és mikor kell sürgősen rátermelni. Nekem az tűnik ésszerűnek, hogy ők a sok kis MWh-s user made telepet központból nem fogják tudni vezérelni.
Tehát szolgáltatói oldalnak kellene inkább egy nagy 100MWh-ás telepet letenni ... vagy többet (20-50MWh-s) országosan szétszórva. Lévén hipergyors reagálású erőművek, igen sok problémát tudnak kivédeni. -
MrZed001
tag
válasz turistakolbi #15682 üzenetére
Ez így van, tilos 0 fok alatt tölteni. Meríteni viszont szabad.
Lehet kapni már pl bigbattery.com által készített LiFePO4 4 cellás 12V-os aksikat, amiket fűtő lapokkal láttak el. Megjön a töltés, első dolga felfűteni cellákat. Addig nem hagyja a BMS-e tölteni. Utána igen. Valójában nem egy extra durva, vagy nehezen megvalósítható dolog ez.
Tesla PowerWall az amúgy NMC, nem LFP. Huawei-ért még nem néztem.Idehaza amit láttam szolgáltatói aksi (konténer), azok valami extrém drága megoldások voltak. "Gyári", azaz bizonyos cégek által aranyárban forgalmazott aksipakkokkal.
[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz turistakolbi #15687 üzenetére
Bigbattery is ugyanabból az EVE/LISHEN cellából építi, amit te is direktben meg tudsz venni.
Az a spéci, hogy beleteszik dobozba, van benne BMS (ami amúgy jól működik is, bár nem übermax), van spéci fűtött változat is, meg hogy 10 év garit ad hozzá.
Azaz bevállalják azt a garit, amit a gyártó nem. Ezért is adják drágábban.
Raktárkészletük amúgy ahogy néztem bőőőőven 100 MWh felett van
A 12kWh $4000 azért nem olcsó. Nekem a 14.4 kWh $1800 körül jött Kínából.És egy apró érdekesség: EU-ba Kínából vonattal jön (nem hajó).
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #15688 üzenetére
Igen .... és nem.
Igen, a napelemes cégek és HMKE miatt van ... és nem, nem nekik kellene fizetni ugyanis értünk mindannyiunkért van.
Nem gáncsolni kell őket, mert akkor szépen leáll a telepítési kedv. Mi meg fulladozhatunk a füstben, és a CO2 szint növekedésével cophatjuk a klíma felborulása miatti természeti katasztrófákat.
Támogatni kell őket, "alájuk dolgozni".
Hogy mindenki tehesse azt, ami a feladata.
A naperőművek feladata a termelés. A szolgáltató feladata a vezérlés és disztribúció. Ez utóbbi a túltermeléskori tárolást is magába foglalja."Nem tudom hány ciklust bír ki egy Lifepo4 akksi, 3-4e teljes ciklust?"
100% DoD-vel (teljes merítés) a LiFePO4 3.500 ciklus után is még kapacitásának legalább 80%-át tartja. Azaz 10 éven át napi 1 teljes töltés-merítés után.
80% DoD-vel ... x3-x6
60% DoD-vel ... annyira sok, hogy még adat sincs róla.
És ez még csak a 20% kapacitás vesztésig, nem a teljes elhalálozásig.Árban ahogy írtam, aksi cella 1kWh kb 40 eFt (kis mennyiségű kisker ár ismét).
-
MrZed001
tag
válasz turistakolbi #15723 üzenetére
Lássuk:
- Grid-tie (meg AC kapcsolt) rendszerek aksijai (LGChem, BYD, Huawei, ...) 2-500Vdc-sek. Valójában belül 48Vdc, de elég bonyi boost converter-es megoldással fel van skálázva. Ezért csak a gyári highVdc-s aksikkal üzemelnek, amik aranyárban vannak.
- Vannak hibrid egy egységes inverterek (lassan 10 éve) amelyek 48Vdc aksival mennek. Rákötöd a saját magad által összerakott 48V aksi telepet, vagy a 10 év garis gyári komplett dobozos 48V-os Pylontech aksit. Inverter EU és HUN engedélyezett, megy, kész, köszöni. Egy darabot nem láttam idehaza telepítve belőle . Valahogy mindenkinek utólag jut eszébe, hogy de jó is lenne ha szünetmentes is lenne ... de erre van a Grid-tie + UPS (Off-grid with grid support) megoldás.
- Én is vettem 16 cella EVE 3,2V 280Ah-s LiFePO4, ami 14,4 kWh és árban 550 ezer alatt volt.
- BMS kell hozzá (én méregdrága aktív balanszosat vettem 100 eFt, de van passzív 30-tól), meg szekrény amibe teszed (pl upsakku-nak van 50 eFt). Ha kintre teszed kell hozzá fűtőlap (szilikon) meg vezérlés pár 10 eFt. -
MrZed001
tag
válasz turistakolbi #15751 üzenetére
Elsőnek javaslom fent lap teletején: Összefoglaló kinyitása.
Ott rákeresel hibrid és megtalálod a [link] . Mindezeket (grid-tie, off-grid, hibrid, ... ) leírtam, magyarázattal, képekkel .Huawei inverterénél aksi: Operating voltage range 600 V ~ 980 V
Na ilyen aksit nem sokan mások fognak építeniSaját aksival egy egységes hibrid, vagy grid-tie + UPS megoldás működik (ismét, ott a leírásomban képekkel, hogy melyik mit tud).
- 1 fázis már nem lehet 5kW ezért az 1 fázisos hibrid az ki is esett.
- 1 fázisos 2,5 kWp Grid-tie + bármekkora UPS lehetséges
- 3 fázisos hibrid 10-15 kW-os lehetséges.
Ezekhez 48V-os aksit kell építeni.Aksit lehet a kis "ceruzaelem" szerű cilindrikus cellákból építeni, vagy egyszerűbb prizmatikus (téglatest, féltégla ) cellákból.
Utóbbi esetén forrasztani sem kell. Adnak hozzá busbar-t, M4-M6-os csavarral rácsavarod, kész az aksi.
Egyedül a BMS balance kábelei végére kell 1-1 gyűrűsarut préselni.
Valamint aksiból kijövő vastag kábelre.
Lényegébe ennyi: https://www.youtube.com/watch?v=0C7gFREl7h8
Ez egy 12V-os 280Ah-s 3,5kWh-s aksi. Ugyanilyen, csak kisebb 100Ah-s cellákat is kapni olcsón alibabán.Vagy egyszerűen megveszed egyben szerelve 1200Wh-sat $400 -ért (+ÁFA): [link]
-
MrZed001
tag
válasz turistakolbi #15772 üzenetére
1 fázison már csak 2,5 kW termelő (grid-tie) inverter engedélyezett.
Valamint szerepelnie kell az ELMÜ/EON engedélyezett inverterek között. Pl elmü: [link]
Ami a vicces, hogy Voltronic Infinisolar egy egységes hibridből 3 és 5kW-os 1 fázisos még szerepel a listában ... csak engedélyt nem adnak már rá. -
MrZed001
tag
válasz bekesizl #16425 üzenetére
Többen is ötletelnek nemzetközi fórumokon is. Egyenlőre mind hamvába halt ötlet.
Lévén a 48V-os rendszereknél az inverter végzi a munkát, ő a charger, szabályozza mennyi mennyen bele, jöjjön ki meg minden.
Ezeknél a "buta" hibrideknél meg szimplán be van kötve az aksi, mint napelem (sőt, lepárhuzamosítva a napelem string kb).
És az aksi elektronikájának kell intéznie mindent.
A BYD 48V-os pakkokat tesz sorba. Azaz kell egy fő BMS és balanszer hogy kiegyenlítse az X*48V-os pakkot. Mások 48V-ot használnak belül és boost converterrel turbózzák fel kimeneti sokszáz V-ra. Nem a DIY kategória.
Egyik fórumtársunk SAJ H1-6K-S2 hibrid invertert vett ami 48V aksit igényel. De szeparált szigetüzemnek, mert inverter idehaza nem engedélyezett (nem szerepel szolgáltatók engedélyezett listájában)
Szóval lassan az MPP Solar/Voltronic Infinisolar után azért lesznek 48V-os hibrid inverterek. -
MrZed001
tag
"Engem az érdekel, hogy sziget üzem nem engedélyezett Magyarországon, jól tudom?"
Nem.
Szigetüzem engedélymentesen telepíthető bárhova.
Szigetüzem azt jelenti, hogy az inverter által előállított (saját szinuszú) áramot tilos szolgáltatói hálózatra kötni. Mert nincs szinkronizáció.
De ettől szigetüzem lehet szolgáltatói áramon fogyasztó.Hibrid esetén aksiból szolgáltatónak visszatáplálás amit töprengenek, hogy mégis mi legyen vele.
-
MrZed001
tag
válasz rokapet #16426 üzenetére
Az nem AC kapcsolt amit javasoltam
AC kapcsolt is nagy Vdc aksit használ, pl Sunny Boy.
És nem valós UPS, mert pár mp-re megszakad az áram amikor átvált.Amit én javasoltam az
- az egy egységes hibrid, és
- a Termelő inverter mellé egy Szigetüzemű (nevezzük UPS) inverter.
Leírás link összefoglalóban
(itt az elmúlt héten 4db kalapáló áramszünet volt ...) -
MrZed001
tag
Azzal pont az a gond, hogy még nem tudták eldönteni mi legyen aksiból visszatáplálással (nem hogy örülnének neki, mint kutya a farkának).
Az egy egységes hibridek (amely rendesen leválassza külső és belső hálózatot és nem buta napelemként kezeli aksit) gond nélkül használhatóak, engedélyezett (egy ilyen installt se láttam idehaza) -
MrZed001
tag
válasz rokapet #16435 üzenetére
Jól kapiskálod
A második inverter is két féle lehet (UPS invertert írok, mert van AC be és AC kimenete, mint egy szünetmentesnek):
1, erős MPPT-je van, arra is lehet akár 450Voc napelemet kötni direktbe. Ez kvázi rátermel szolgáltatói (illetve saját Termelő invertered) által termelt áramra. És mellette szünetmentes is, ha elmenne szolgáltatói áram (és azonnal leáll Termelő is), akkor a mellé tett akkuból látja el a rákötött fogyasztókat (kb 10-20msec átváltási idő, lámpák ilyenkor egy picit pislanthatnak, de TV meg se érzi).
Ilyen pl az MPP Solar 5048MGX 5kW-os inverter: https://www.mppsolar.com/v3/pip-mgx/2, butább 140Voc-s MPPT-je van (több kisebb V párhuzamos napelem string köthető rá), ellenben inverter kettős konverziós (bejövő AC->DC, aksi, DC->AC állandóan). Így folyamatosan saját szinusz, hálózati zajoktól, felharmonikusoktól, Hz és V ingadozásoktól mentes. Ha elmegy áram 0msec az átváltási idő, még a lámpa sem pislant egyet.
Ilyen pl az MPP Solar 5048MK 5kW-os inverter: https://www.mppsolar.com/v3/pip-mk-series/Ezek csak példák, ennek a gyártónak (2010 óta gyártja) is vannak további ilyen inverterei, igen drága (irónia ) 200-300 eFt körül, meg vannak ugyanezeknek a kínai klónjai az EASun iSolar, meg vannak 2x áron a design-olt klónjai a Growatt-tól (sőt valószínű ugyanaz a gyártója is a Voltronic)
Ami fontos, én csak olyan invertert javaslok ami párhuzamosítható. Azaz ha 5kW nem lenne elég neked, akkor egy további "hatalmas" 200 ezres beruházással mellé tudsz tenni egy ugyanolyat, és máris 10kW áramod van 1 fázison. Vagy 3-al 3 fázis ha az kell.
-
MrZed001
tag
válasz gorbep #16557 üzenetére
A hálózat nem ezért omlott majdnem össze, hanem mert Horvátoknál egy transzferállomás túlterhelés miatt lekapcsolt. Amin jött fel délről a sok nap(és egyéb)energia.
Na az majdnem okozott egy EU szintű áramszünetet. Olyat amiből nem 5 perc a visszaállás, hanem napok.
A leggyengébb láncszem még mindig a távolság, és a centralizáció (túl sok a SPoF).
Az aksis rendszerek hatalmas nagy előnye a decentralizáltság. 10MW(h) ide, 20MW(h) oda ... kis helyet foglal és nem kér enni.
Ha kell együtt tudnak fellépni, ha kell lokálisan (helyi UPS).
A turbinák indítása, felfuttatása, szinkronizációja az idő. Aksik ms-sec időtartományban tudnak reagálni.Piciben? Nagyon sokan építettek maguknak szigetüzemű szolár és/vagy UPS rendszert.
Ami nem azt jelenti, hogy leváltak a hálózatról, hanem hogy ha süt a nap akkor annyival kevesebbet fogyasztanak szolgáltatótól (+teszik el felesleg aksiba), hogy aztán amikor csökken napelemes termelés kiegészítsék aksiból amíg tart.
Javaslom megtekintésre Mikrosilver legújabb videóját eme témában: https://www.youtube.com/watch?v=3K7nQCqAwKw -
MrZed001
tag
válasz turistakolbi #16567 üzenetére
Meritsun, ismerjük. Szokásos, 3,2V -os prizmatikus cellákat gyárt. Egy pakk 12V vagy 48V-os, így a grid-tie termelő (hibridizált) inverterek mellé kiegészítő akkunak nem használható (azoknak 2-400V-os pakkok kellenek, soksok elektronikával).
Jobban ismert konkurense a Pylontech aki szintén 48V-os aksikat gyárt.
Mindkettő használható off-grid inverterekhez, illetve Voltronic Infinisolar (zöld) hibrid inverterhez.
Alibabáról bárki rendelhet. Mivel nem EU raktáras, ezért ÁFA és szállítási költségre számolni kell (utóbbi húzós Kínából) -
MrZed001
tag
válasz axioma #17706 üzenetére
Engem kb ufónak néztek, hogy inverter tervezett helyéhez (háztól 30m-re kocsibeálló alá) PoE router, és annak minden be és kimenő Ethernet portjára külön-külön ethernet túlfesz levezetőt rakattam. Meg a háznál az ethernet belépési pontra is egyet. Mind 6-os kábellel kapcsolódik földre (dupla földszonda).
Most ezek még mind csak UBIQUITI ETH-SP Gen 2 (eleve oszlopra tervezték).
De már megjött 2db APC PNET1GB amit az Ubiquiti után sorba kötve fogok tenni
- 1db a ház belépési ponton
- 1db a kinti routernek ház felőli oldalára
Azaz ha Ubin át is tudna ugrani túlfesz, az APC a másodlagos védelem (legfontosabb, hogy a házba ne jusson be ... ).És csak akkor ér valamit, ha minden belépési pont védve van .
230V, ethernet, koax, telefonkábel, ... . És nem árt EPH se, és földbe bekötve gáz és vízcső is. -
MrZed001
tag
válasz JoceeHunt #17749 üzenetére
Meg kell határoznod zónákat. És minden zóna határra, minden ott átlépő vezetéket túlfesz levezetőn kell átküldened.
Pl 1 zóna garázs, 1 zóna ház.
Minden garázsba bemenő kábelre kell, és minden házba bemenő kábelre kell.
IP kamerák kint vannak, így akárhol is megy be a kábelük, oda kell a túlfesz levezető.
Ház és garázs közé mindkét végénél (bemeneti pontok)
Optikán nem fog bejönni az tuti (max a fali kampóig, ahova van kötve) -
MrZed001
tag
válasz Bukk900 #17870 üzenetére
Én mindig egy kicsit tartok a DC-től. Ív, tűz, ... legjobb a lehető leggyorsabban AC-re alakítani.
Viszont 2x300W panel annyira nem sokHa még nem láttad, nézd meg Mikrosilver rátermeléses és aksimentes működés teszt videóját:
https://www.youtube.com/watch?v=3K7nQCqAwKw -
MrZed001
tag
válasz tothbe #18002 üzenetére
Szeretném. Fél éve hajkurászom az ácsokat (kocsibeálló déli oldal tető növelés fél-fél méterrel + hullámlemez rá). Ne tudd meg ...
Amiért félek tőle, hogy MGT elvész az az, hogy kvázi jogutód nélkül szűnik meg az ELMÜ.
Azaz nem felvásárolták, nem eladta üzletágát ... hanem megszűnik (jogutód nélkül, ezért is kell a végelszámolás), és auto kerülünk új szolgáltatóhoz (új szerződés, új minden). -
MrZed001
tag
Vagy magad építed az aksit cellákból, és 15,9 kWh megvan 740 eFt-ból: [link]
(persze kell még BMS meg tároló hozzá). A cellákat amúgy ugyanaz a CATL gyártja amely a kínai Tesla Model 3-akba is (ugyanilyen prizmatikusat)
Az a vicc, hogy szolgáltatónak, nagy mennyiségben vásárolva extra olcsó lenne.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Raktáron! Új EVSE EV 3 fázisú 11kW-os hálózati töltők elektromos autókhoz, 3 év garanciával!
- Legrand Netatmo Presence Siren Okos kamera FÉLÁRON
- Leárazás! AKCIÓ, BOLTI ÁR ALATT! Xiaomi HUTT C6 ablaktisztító robot
- AKCIÓ! KONYHA - HÁZTARTÁSI TERMÉKEK - BOTI ÁR FELÉÉRT!
- Krómozott előlapos Jura Z5 automata kávéfőző beépített profi cappuccino fejjel
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen