2. Fórumok
  3. Technika, hobbi, otthon
  4. Napelem
Keresés
  • Téma összefoglaló
    Utoljára frissítve: 2023-12-13 03:32

    Fototrend

    Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
    Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
    Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
    Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól! ;)

Új hozzászólás Aktív témák

  • #53432 MrZed001 tag 313313 #53430
    Új Válasz #53432
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    MrZed001

    tag

    válasz 313313 #53430 üzenetére

    "A tervekben is úgy van megfogalmazva (esetek többségében) hálózat kimaradásnál az inverter leáll."
    Termelő inverternél ez természetes. Mit is csinálna magában áramszünetben :D
    Amúgy nem áll le inverter, termelést állítja le.
    Közben azért megy, figyeli mikor tér vissza áram, és beállítót időkeret után termel ismét rá.
    Elég pongyola megfogalmazás szolgáltatói oldalról az inverter leállása. Az ugyanis a kikapcsolását jelentené.
    Valójában sztem szimplán egy buta fordítási hiba + hozzá-nem-értés ... invertálás kell leálljon (DC/AC), nem az inverter (gép).

    "Másrészt a cégnél sincs megfelelő szakember így az oktatás is okafogyott."
    Több cég ajánlotta már szolgáltatónak, hogy tart akár 1 napos ingyenes oktatást szakembereiknek.
    Kávé, süti, előadás, akár workshop élő demonstrációval.
    Gondolom sejted mi lett a válasz ... 1 napra sem tudja nélkülözni túlhajtott embereit a drága szolgáltató.

    Addig is tényleg örülnék, ha szolgáltatói oldalról is minél több szakember járna a Hibrid és szigetüzemű napelem szakmai csoportba

    "Voltam olyan cégnél, ahol az aggregátor bekapcsolt mikor elment a közcélú hálózat de nem választódott le, a villany meg jött vissza"
    Gondolom mókolt rendszer, helyben épített dolgokból ?
    Egy picit ezért is félek a GEN24 mellé "összedobált" backup box-októl.
    Na pont a hibrid és (hálózatos)szigetüzemű ahol ez nem probléma.
    Az eszközbe be van építve, és a visszaellenőrzés is.
    Ha nem működik leválasztás, azonnal áll ki hibára.

    "A termelő rendszerek (HMKE) sziget üzemben nem mehetnek. Az emberek 80-90%-nak ilyen rendszere van, és azt szeretné használni, ha nincs közcélú hálózat. Ez védett áramkörrel/inverter melletti konektorral kivitelezhető (én átveszem, de van olyan koléga aki nem...) ellenben az inverter a lakás elosztóba nem táplálhatna vissza."
    Ez a 80-90% arány ... na ez lassan azért kúszik lefelé :)
    Sőt, ha visszwattos rendszereket is belevesszük, akkor igencsak 70% alatt van termelők aránya.
    Most meg mivel nem lehet új termelőt igényelni, így az arány tovább fog csökkenni.
    A Froninak van ilyen 3kW-os konnektoros kimenete (PV Point). Buta kis játékszer az :)

    "Mondjuk olyannal még nem találkoztam, ami visszatáplálna(lakáselosztó felé), de előtte galvanikusan leválna betáp oldalról."
    Te azért nem találkozol velük, mert szolgáltatói oldalra nincs ilyenkor szükség.
    MPP Solar, EASun, Victron, Deye (ha úgy van kiépítve), PowMr, Must, Epever ... és társaik :)
    Itt pl MikroSilver tesztel 3db párhuzamosan kötött 5kW-os EASun-t (együtt így 15kW egy fázison) hálózatos szigetüzemű invertert.
    https://www.youtube.com/watch?v=2I_5S2Jlb9U

    Ki is felejtettem azt a megoldást, ahol ATS-be két bemenő (hálózat, inverter), kimenő ház.
    Ez a buta inverterekhez szokás, meg aki fél a visszacseppenéstől.
    Na ez megint egy olyan téma, amiről órákat lehet beszélni.
    És hogy mennyire felfújt egy lufi.
    Tényleg én is úgy rühellném, ha ügyfeleim ezrei ingyen adnának el nekem egy kis áramot, amit jó pénzért adhatok el másoknak ... ;]
    Felháborító, komolyan felháborító :D

  • #53433 MrZed001 tag 313313 #53430
    Új Válasz #53433
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    MrZed001

    tag

    válasz 313313 #53430 üzenetére

    Erről a "hálózattal szigetüzemet nem alkot" kikötés jut eszembe.
    Jogi háttérnél ki is fejtettem mit jelent.
    Direkt van az olyan kacifántosan fogalmazva, hogy egy hétköznapi egyszeri szerelő ne érthesse.

    Valamint itt jön elő a szolgáltatói hozzá-nem-értés szintén.
    Mire is gondolhatott a költő ?
    "hálózattal párhuzamos működési módban fog üzemelni"
    Valószínűleg csak Froni GEN24/Huawei-t látott egyedül a drága, Backup Box-al.
    Így persze "retteghet" attól, hogy az az inverter egyetlen AC portján a hálózat felé fog visszatáplálni.

    Egy hibrid mint Deye, Victron (előbbi top1 USA-ban Sol-Ark néven, utóbbi 40 éves múlttal rendelkező cég) valós hibridek esetén semmiféle átalakításra nincs szükség szigetüzemhez. UPS-ek is alapból.
    Csoportban van fent kép '95 óta üzemelő nagyobb Victron UPS-ről is :)
    Valamint ezeknek megvan a VDE anti islanding-ról.
    Ami ugyanúgy működik akár termel, akár hálózatos szigetüzem (integráns része).
    Nem külső kütyü végzi amely sosem vizsgázott.

  • #53453 ecaddsell aktív tag 313313 #53430
    Új Válasz #53453
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    ecaddsell

    aktív tag

    válasz 313313 #53430 üzenetére

    Belenéztem ezekbe a kivonatokba (köszi, hogy megosztottad velünk), van egy olyan érzésem, hogy a HMKE/grid-tie inverter össze van mosva az off-grid/sziget üzemű inverterrel. Valójában ez a hibridről szólna csak azt meg nem írták le.

    Az off/grid sziget üzemű inverter definíció szerint olyan inverter aminek a kimenete sosincs összekötve a grid-el, mert önállóan (saját szinusz generátorral) megy (aminek a feszültsége vagy akár a frekvenciája is lehet más mint a grid-é).

    Az ilyen inverter lehet pure off grid/tisztán szigetüzemű, ill. lehet olyan ami a gridből is vehet energiát.
    A pure off-grid az nálunk kb. néhány tucat embernek lehet érdekes, ilyenkor közcélú villamos hálózat még a közelben sincs (nyaralók, tanyák, présházak stb. ahova tavasztól őszig elvonulnak akik megtehetik, meg akiknek ez a céljuk stb.).

    Az off-grid mehet még hálózati kiegészítéssel, ami akkor használatos amikor a szigetbe máshonnan nem lehet energiát vételezni. Ez már többeknek érdekes (bár a megtérülése ennek kérdéses). Az inverter a gridbe sosem táplál be ilyenkor sem, ennek kísérlete tűzijáték és füst lenne (hiszen nem tud rászinkronizálni).

    Azaz pont az off-grid/szigetüzemű inverter ami a legkisebb kockázatot jelenti a közcélú hálózat szempontjából.

    Aki ezeket a szövegeket írta valószínűleg a hibrid inverterre gondolt. Ez viszont már a közcélú hálózat felé is tud kitermelni energiát (HMKE/hibrid mód), ami nem az off-grid kategória.
    Az olyan hibrid inverter ami alapvetően grid-tie, de van UPS szerű kimenete az valamiért egy mumus ezeknek a szövegíróknak.
    Valójában ez lenne a legtöbb napelemesnek az érdekes. Egy komoly UPS ami kritikus fogyasztókat is el tud látni, minimális extrával (bár mondjuk az akku az ára miatt nem tudom mennyire tekinthető minimálisnak).

Új hozzászólás Aktív témák