Új hozzászólás Aktív témák
-
Zanik
addikt
válasz Vikitorony #20 üzenetére
Azt azért vágjátok, hogy influenzában többen halnak meg évente?!
Tök felesleges a pánik, bár virulensebb mint a SARS, de koránt sem annyira halálos. Az áldozatok nagy részének más súlyos betegségei voltak. De azért pánikoljatok csak. A vicc meg vicc. Aki érti, érti. Aki nem, annak kár magyarázni.Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
És pontosan ezért, sokkal nagyobb az esélye, hogy valamilyen idős, beteg hozzátartozód belehaljon, mint a 2019-nCoV-ba.
(Amúgy ha tényleg nem értetitek, a vicc tárgya az Intel CPU-k sebezhetősége volt és a patch-ek okozta teljesítménycsökkenés, nem a koronavírus áldozatai)[ Szerkesztve ]
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
Tudsz linkelni forrást?
Mert furcsa mód én több helyen is azt olvastam, hogy a halálozás a magas életkorú és társbetegségekkel rendelkező fertőzöttek között magas.Pl. itt is
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext[ Szerkesztve ]
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
Na, a Time megírta 4 napja, hogy 36 éves a legfiatalabb halálos áldozat: [link]
Ugyanakkor nem tudni, hogy volt-e bármifajta genetikai fogékonysága a betegségre, ami súlyosabb lefolyásúvá tette nála.“This 36-year old is an enigma,” said David Heymann, a professor of Infectious Disease Epidemiology at the London School of Hygiene. “We know that the majority of people who seem to have died to date have co-morbidity and they are elderly.”
“It’s possible that some young people suffering more intensely in this outbreak may have a genetic predisposition to getting more severe disease,” Dr. Peter Openshaw, a professor of Experimental Medicine at Imperial College London said.
[ Szerkesztve ]
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
és @dabadab
Na, akkor hogy tisztázzuk, mert látom teljesen félreértettétek az influenzás hasonlatomat. Nem a 2019-nCoV-ot akarom elbagatelizálni, hanem arra akartam volna rámutatni, hogy mennyire furcsa, hogy miközben a monitorunk mögött szörnyülködünk egy nagyobb mortalitású vírus áldozatainak számán, közben tökre normálisnak tartjuk hogy évente több tízezer ember hal meg influenzában.
Tehát önmagában egy vírus magasabb mortalitása még nem jelent feltétlenül nagyobb kockázatot egy adott régióban (pl. Magyarország). Az ebola mortalitása 50%, a maláriáé világszinten 11.5% (csak Afrikában 44%), aztán mégse aggódom amiatt hogy valamelyik rokonom elkapja ezek közül bármelyiket is.
Ha elolvassátok az eredeti hozzászólást, akkor láthatjátok, hogy arra válaszoltam, hogy biztos nem viccelődnék, ha rokonaim elkapnák a 2019-nCoV-ot. De pont ez az, hogy nem aggódom emiatt, mert iszonyat kicsi esélyt látok rá. Jobban aggódom amiatt, hogy összeszednek valami kórházi fertőzést, mondjuk egy fasza multirezisztens baktériumosat.[ Szerkesztve ]
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
válasz Juhaszatti #77 üzenetére
Következtetés? Az, hogy a kisebb mortalitási rátája ellenére mégis gyakoribb halálok az influenza mint bármilyen koronavírus.
Aminek nem feltétlenül csak a meglévő védőoltás az oka, hanem hogy az influenza ellen nincsenek olyan radikális intézkedések mint most az 2019-nCoV ellen (az időszakos kórházi látogatási tilalmat nem nevezném radikálisnak).
Hogy mennyi lesz a vége? Hát, nehéz megmondani. Mert bár kisebb a mortalitása mint a 2003-as SARS-nak, de lappangás alatt is fertőz és az enyhébb tünetek miatt lehet hogy sok nem regisztrált fertőzött is van, akik terjeszteni attól még tudják. Ha a SARS hivatalos számaiból indulok ki (775 halál, 9.6%-os mortalitás), akkor olyan 500-1000 halálos áldozatot tartok valószínűnek (a szövődményes megbetegedéseket nem számolva).Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
válasz Juhaszatti #89 üzenetére
Szerintem a kellően drasztikus lépések, és főleg a nyugati országok igazi transzparenciája és felkészültsége tudja megfékezni az újabb Kínán kívüli gócpontok kialakulását. Kínában még drasztikusan nőhet az esetszám (nem feltétlenül nő hasonló arányban a halálozás), de én bizakodó vagyok hogy meg tudják állítani az igazi világjárványt.
Aztán lehet, hogy tévedek.[ Szerkesztve ]
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
Mindig azon agyalok, hogyha a a tudósaink képesek volnának kívülről, abszolút objektíven vizsgálni az emberi fajt, és nem lennének semennyire sem részrehajlóak, vajon nem arra a következtetésre jutnának, hogy egy alapvetően kártékony, invazív faj vagyunk, akiknek a természetébe van kódolva valahogy a végső összeomlás?! Nehéz ebbe így belegondolni, és persze senki sem kívánja az emberiség pusztulását, de valahol mégis sejtjük, hogy képesek vagyunk kiírtani saját magunkat. Vagy a környezetünk lerombolásával (klímaváltozás), vagy egymás kiirtásával (biológiai fegyverek, atomháború).
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
“A többiek azt próbálták elmagyarázni, hogy általános az érintettség: ún. empátia. Ha 1-2-5% meghal a világ másik felén azon is van aki elszomorodik bármilyen furcsa is. És lehet, hogy az ebola alatt is így tett.”
De hát én pont emiatt hoztam fel példának az influenzavírust. Az érintettség okán. Az empátia okán.
Miért vagyunk hirtelen empatikusak a média által harsogott tragikus hírek hallatán, miközben úgy megyünk el naponta tragédiák mellett, hogy nem veszünk róla tudomást?!
Meghalt 107 ember Kínában és az ‘érintettség okán’ rögtön empátiát gyakorol mindenki. Meghalt tavaly 10.000 ember influenzában, és sehol nem láttam azokat a szörnyülködő kommenteket, amiket most. Pedig sokkal sanszosabb, hogy Magyarországon valaki érintett lesz influenzával (akár valamilyen idős rokon kapcsán), mint a 2019-nCoV-val.
Miért szelektív az empátiánk? Miért érdemel nagyobb empátiát az influenza áldozatainak számához képest egyelőre(!) elenyésző számú koronavírus áldozat? Mert az influenzát megszoktuk? Mert az influenza csendes gyilkos?
És eszembe sincs elbagatellizálni a 2019-nCoV-ot. Csak igyekszem racionális maradni, ahelyett hogy a médiához hasonlóan feleslegesen kelteném a pánikot. Mert a pánik nem megoldás. A feladat most az, hogy fokozottan tartsuk be az alapvető higiéniára vonatkozó ajánlásokat. Meg hogy ne menjünk betegen dolgozni és tünetek esetén forduljunk orvoshoz. Ezzel lehet megelőzni a járványt. Nem azzal, hogy ‘szelektív empátiát’ gyakorlunk egy fórumon.
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
válasz nevemfel #128 üzenetére
Jogos! Ha valóban tárgyilagosan vizsgálnánk magunk, akkor max megállapításokat tehetnénk, mindenfajta kommentár nélkül.
Elképzelem, ahogy egy ‘földönkívüli Attenborough’ természetfilm sorozatot készít a Földről, és megmutatja közelről mit csinál az ember. Annyi lenne a különbség más állatfajokhoz képest, hogy a mi általunk okozott ökológiai “kilengést” sokkal nehezebben állítaná helyre a természet.
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
válasz Cathfaern #144 üzenetére
Látom nem érted.
Nem a betegségek között nincs különbség, az áldozatok iránt érzett empátia között nem kéne hogy legyen! Az empátia nem mortalitásfüggő. Az áldozat áldozat. Akár koronavírus okozta megbetegedésbe hal bele az illető, akár szezonális influenzába. És fájó tény, de az utóbbiba összességében többen szoktak.Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
válasz Juhaszatti #147 üzenetére
És azt se feledjük el, hogy a regisztrált esetek száma nem egyenlő a valódi fertőzöttség mértékével. Lehet, hogy sokkal nagyobb a fertőzöttség, csak sokan enyhébb tünetekkel átvészelik és nem fordulnak orvoshoz. Ők sehol nem jelennek meg a statisztikában. Ha őket is beleszámolnák, valószínűleg kisebb lenne a mortalitási ráta is.
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
válasz t72killer #341 üzenetére
A mortalitási ráta már csak ilyen. Folyamatosan változik. Csökkenhet és nőhet is. Majd akkor kell kiszámolni a végső értéket mikor lecseng a pandémia, és minden fertőzött meggyógyul vagy meghal.
Én amúgy azért bizakodó vagyok, hogy bár növekszik a halottak száma, de korántsem olyan mértékben, hogy az a mortalitása növekedését prognosztizálná.Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
válasz t72killer #398 üzenetére
Lehetnél egy kicsit kevésbé vészmadár:
“tenyésztenek-terjesztenek” - miért kell ilyen szavakat használni?!
Igen, nem tudjuk, hogy az eddig azonosított német fertőzöttek hány emberrel léptek kapcsolatba, és hányuknak adták át esetleg a vírust. Ezt még ki kell várni, hogy kiderüljön, hogy sikerült-e megállítani, hogy esetleg továbbterjedjen. De semmi értelmet nem látom ilyen totál pesszimista és pánikkeltő megfogalmazásoknak.Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
Nem gondolod, hogy kellő információ hiányában ezek túlontúl határozott kijelentések a részedről?
Továbbá sem Kína, sem pedig a vakcinagyártók támadása nem visz közelebb minket a megoldáshoz.
Azt látom, mintha itt magatokat hergelnétek totál feleslegesen, mert sem a járvány nem fog megállni tőle, sem a vakcinagyártók nem lesznek kevésbé nyereségesek.
Lehet követni a fejleményeket mindenfajta negatív jóslatok, hipotézisek és összeesküvés-elméletek megalkotása nélkül is.Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
válasz t72killer #406 üzenetére
Sehol sem írtam, hogy dugjuk homokba a fejünk. Ahogy a modern orvostudomány, úgy a magyar egészségügy sem fog varázsütésre szárnyalni. Bizony rá vagyunk utalva, hogy a következő pár hónapban azt tudják csak megtenni, ami tőlük jelenleg telik. Az ember meg a saját egyéni szintjén teszi amit tesz: rendszeresen kezet most, kerüli a tömeget, nem nyúlkál az arcához. Hogy ez elég lesz? Fene se tudja. De ugyanaz a helyzet ha pánikolsz, és ugyanaz ha nem. Nem old meg semmit. Készülni kell a legrosszabbra, de közben bízni benne hogy nem következik be.
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Zanik
addikt
válasz [CS]Blade2 #410 üzenetére
Autóipari beszállítónál dolgozom. Az egyik projektnél felmerült hogy a magyarországi gyártási lokáció helyett az egyik távol-keleti üzemünkben gyártanánk a terméket. Mire a vevő közölte, hogy ő jobban szeretné ha olyan helyen gyártanánk, ahol nincsenek földrengések, vulkánkitörések, áradások. Just-in-time termelés esetén néha a kiszámíthatóság felülírja a költségminimalizálást.
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82