Új hozzászólás Aktív témák
-
tng
tag
Ez a kopik a kék ez olyan vicces dolog. Az első generációban kopott esetleg. 4 év eltelt azóta. A fényerőhöz: az összes 2016-os lg oled uhd premium, pont azért mert kb 0.00001 nit fényerő van feketénél. Lehet fórumot, híreket olvasni, meg lehet élőben megnézni otthoni körülmények között. Nyilván utóbbira igen kicsi az esély, nekem volt szerencsém. Az oled mindent visz. Főleg, hogy idén ugye a legnagyobb qdotos gyártó a samsung suhd-i mind edge ledesek, de csak 1 oldalt van led a tv alján, ezáltal mind olyan felhős, mint a fene, ráadásul továbbra is hihetetlen túlszaturált a kép. Nem tudod beállítani oled szintre. Az összeszerelés minőségéről ne is beszéljünk. Van valami szériahiba. Vagy a ragasztó gyenge, vagy valami más a baj, de kb 80% -ának lejön, elválik a hátlapja.
-
tng
tag
Plusz szegény sonyt felejtsük már el a tv fronton. Marketing bullshiten kívül semmit nem tudnak felmutatni kb 10 éve. Tavaly volt először olyan kb 12 éve először, hogy a tv divízió nem volt veszteséges. Ez azért jelent valamit. Az androidot meg sem említem
-
index31
tag
" Főleg, hogy idén ugye a legnagyobb qdotos gyártó a samsung suhd-i mind edge ledesek, de csak 1 oldalt van led a tv alján, ezáltal mind olyan felhős, mint a fene "
De legalább utánanéznél mielőtt marh...... írsz
2015 : Samsung JS9500 FALD ( full-array local dimming )
2016 : Samsung KS9800 FALD ( full-array local dimming )
[ Szerkesztve ]
-
Partz
senior tag
Plazmánál az volt a gond meglátásom szerint, hogy a világos kirakatokban nem volt elég a fényerő, az lcd-k mellett és sokan azt látták, hogy az lcd-nek szebb a képe. Sokkal inkább ez állt a háttérben, mint a beégés meg társai vásárlói oldalról. Oled-nél azért más a helyzet, mert már világos kirakatokban látszik, hogy magasabb a kontrasztja mint az lcd-knek, hiába alacsonyabb a fényerő. Ezen ráadásul dolgoznak, minden évben növelik ezt az értéket, csak a tavalyi és az idei oled modellek közti különbség másfélszeres fényerő növekedés volt.
Élettartam, az Lg mivel fehér oled megoldást használ, nincs gond ezen a téren. Az idei oled modellek 100.000 órával ebben a tekintetben meghaladják a kvantum-dotos lcd társakat, ahol összesen 60.000 órát garantálnak a kvantum-dot filmekre. A kék kvantum-dotok élettartama ugyan úgy probléma, ha nem nagyobb mint oled-nél. Ezek 10.000 órát bírnak jelenleg, részben ezért használnak vörös-zöld kavantum-dot filmeket.
Az a baj tényleg lcd-nél, hogy pl én, meg aki tényleg a képminőséget tartja szem előtt az sötétben tévézik. Ez az alapja a minőségi részletvesztés nélküli képnek. Itt viszont sokkal zavaróbbak az lcd-k gyerekbetegségei a bevilágítás-felhősödés világító-fekete, mint hogy mekkora a max fényesség. Amit igazából csak akkor veszünk észre, ha egymás mellett nézi az ember a két készüléket.
tng
"Plusz szegény sonyt felejtsük már el a tv fronton."
Ezzel nem értek egyet. Sony aki igazi érdemi fejlesztéseket csinál lcd fronton 10 éves távlatban. Kezdve az rgb ledes tévéivel, ők használtak először kvantum dot-filmet. Legjobban működő háttér világítási rendszerek hozzájuk köthető. Van egy olyan sejtésem, hogy ez az új Backlight Master Drive rendszerük is egy minőségi ugrás lesz, nem csak a koreai megoldásokkal szemben. Sokan előre leírják, hogy csak egy lcd, de szerintem van benne fantázia, rengeteg fejlesztés újítás van lcd fronton mostanság.
[ Szerkesztve ]
-
arty
veterán
jah, a magas pixelenkénti fényerő jó lenne a HDR-hez, de ugye olyat a led nem tud...
így a sony(samsung, stb led) vásárlóknak marad a ledsor, ha benyalták a kamu-összevetéseket és olyat vesznek.
(a vivid összevetés pedig nyilván fair és nézhető képet ad minden tévén volt értelme megemlítened a led csodás színreprodukcióját korábban....)
[ Szerkesztve ]
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
Fall-N
veterán
Nem, sajnos nem a legjobb az OLED. Mivel organikus ezért öregedik, így veszít a fényerejéből. Másik nagy probléma a beégés. Ezt sem lehet sajnos megszűntetni. TV-nél ha a képarány miatt ott a két fekete csík tuti, hogy nem egyenletesen fog öregedni a panel és csúnya lesz. A valódi fekete szín sem előny már, a QD is tudja.
-
Fall-N
veterán
Azt lefelejtettem, hogy a Sony-éle RGB LED lenne a jó, ahol minden egyes pixel egy RGB LED-blokkból állna. Erről sajnos nem hallani mostanában.
Ez a HDR meg szerintem ugyanúgy ki fog halni, mint a 3D, az ívelt kijelző és más "fontos" innováció.
[ Szerkesztve ]
-
arty
veterán
- szerencsére a led nem veszít a fényerejéből (jade)
- a beégést több oled tulaj is cáfolta (ill. az lcd is be tud égni, persze az csak még életszerűtlenebb használattól)
- az lcdtévék gyárkapun áthaladva alapból szarabb homogenitással rendelkeznek, mint ma egy elsőgenerációs oleda QD hogy csinálja a feketét? azt hittem tisztában vagyok a háttérvilágításos technológia korlátaival, de nyitott vagyok az új tudás megszerzésére!
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
tng
tag
Bocs, nem neked válasz, hanem Fall-N nek.Oledet nem tudsz beégeti otthonni körülmények között kb. Ha mégis megesik, mert bolti módban használnod, és egész nap mondjuk vmi demót nézel ahol ott a logó, van benne 1 áramkör ami rendberakja a tv-t. Minden kikapcsolásnál képes regenerálni magát. Ez az organikus ezért lebomlik duma ez annyira tetszik. Ezt honnan tudod? Volt oleded ami idővel vesztett a fényerejéből? Milyen vegyület van benne pontosan? Ja, hogy nem tudod? Olvastad? Mesélj még De ha azt mondod a Qdot is tudja a feketét akkor ziher hogy életedben nem láttál, max bolti körülmények között, és vmi demo anyaggal.
[ Szerkesztve ]
-
Fall-N
veterán
QD-nál is a pixelek világítanak így van fekete, mivel ugyanúgy nem világít ott sem a pixel. Ne a jelenlegi Sony megoldásokat nézd, ott csak kiegészítő a QD a jelenlegi LCD mellett, nem 100%-ig az van csak. QD nem használ LED-et háttérvilágításnak, így kit érdekel a LED élettartama? Quantum Dot =/= LED.
OLED meg igenis veszít a fényerejéből, látszik nem volt még Samsung telód AMOLED-del. Ez az egyik fő hátránya. QD-nál idővel ki tudják váltani a szerves hirdozóréteget, így az nem fog öregedni szemben az OLED-del. A beégésről is még olvass utána, képes az állandó tartalom pár hét alatt beégni pl. TV csatorna lógója. Fekete sáv miatt sem egyformán öregedik a panel (ezt már írtam) főleg a kék OLED élettartama rövid. Azon is látszik meg legjobban a beégés.
[ Szerkesztve ]
-
Partz
senior tag
Tisztázzunk pár dolgot, ma a kereskedelemben kapható oled tévék márkától függetlenül mind az Lg féle fehér oled panelt használják, itt nem alkalmaznak kék sub-pixeleket. Beégés elméletben lehetséges gyakorlatilag nincs, csak image-retention léphet fel ami nem jelent maradandó károsodást. De még ez ellen is biztosítva vannak az ilyen típusú tévék szoftveresen, ha hosszabb ideig állóképet vagy tévé csatorna logóját mutatná a készülék. A Samsung nem gyárt ilyen tévéket, 2013-ban volt egy szériájuk, ami Európában nem volt kapható. Sony pedig csak professzionális monitorokkal foglalkozik.
Fent írtam jelenleg az oled tévék élettartama meghaladja az led-es lcd-két. Ha utána számolsz 100.000 órás felezési időnél, amíg használod a készüléket garantáltan nem lesz látható pixel degradáció a fekete sávok miatt. Több ezer órás méréseket néztem ilyen típusú oled paneleknél és egy nitet nem csökkent a fényerejük, első pár száz bejáratási órában még nőhet is.
Quantum-dot összetevők élettartamát hasonlóan az oled-ekhez gyorsított laboratóriumi körülmények között vizsgálják, ma még nem érik el a forgalomban lévő oled-ekét. Jelenleg nincs olyan qled megoldás ahol a pixelek világítanának, csak lcd tévék háttérvilágításának kiegészítéséhez használják. Samsung a Nanosyssel közösen fejleszt ilyen kijelzőt, de ez optimális becslések szerint is csak 2020 körül kerülhet piacra. Amit linkeltél az egy elméleti írás, rengeteg megoldatlan problémával, pl a cikkben szereplő kadmium-szelenid tiltólistás az Eu-ban. Idővel a qled valóban leválthatja az oled-et, de még nem tart ott a technológia.
-
arty
veterán
nagyon szuper!
és most akkor írj már pár típust, ami "tisztán" QD-s tévé és így esetleg versenyre kelhet az LG oledjével plz(aztán miután valaki levette a polcról, várjunk 3 évet és nézzük meg mi a helyzet vele...)
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
tng
tag
Még egy igen aprócska baj van. A qdot az összesen 1 réteg ami a ledek előtt van, ezen megy át a fény. Mi az , hogy tisztán qdot tv? Pl a samsungnak tavaly volt egy modellje az 55ju6800 amit sokszor nem saját panellel, hanem vásárolt pls panellel szereltek. Na ez ugye qdotos volt csak 8bites panellel. Na a lényeg, hogy megvették a panelt, rárakták a ledekre a qdot réteget és tádám. Nincs semmi extra ebben az egészben. Mint mikor valaki memóriahabos kis szivacsot vesz az ágymatracra kb
[ Szerkesztve ]
-
Partz
senior tag
Kísérleti prototípusok azért vannak. 2010-es évek elején a Samsung és a QD-Vision is mutatott be ilyen 4-5" körüli kijelzőt, de még messzi volt a képminőség bármilyen tévétől.
Most állítólag a Nanosysnek van újabb prototípusa, amit a következő vagy a 2018-as CES-en fognak bemutatni, de még ez is messzi van a tömeggyártástól. Gondolkodnak még oled qd-os hibrideken, ahol az oled adná pixelenként a háttérfényt, viszont qd-ok jobb színtisztasága miatt, nagyobb Rec.2020-as színteret lehetne lefedni.
-
Fall-N
veterán
Igen jelenleg még LG féle OLED kapható, ezt nem is cáfolom. Sőt jónak is tartom a WOLED miatt, jobb színszűrővel előállítani a színeket az élettartam miatt, mint natív színes pixeleket használni.
Samsung - Panasonic kooperációból kilépett a Pana, így egyedül maradt a drága gyártási költséggel, így amíg nem olcsóbb a kihozatal addig nem ad ki a Samu OLED TV-t. Az már más technológia, nem WOLED.
Sony gyárt kis számban OLED-et nem nagyon kapható, ők inkabb a QD-t fogják majd tolni előre.
Az is tiszta, hogy még nem kiforrott a QD, igy még kereskedelmi forgalomban nincs olyan készülék amely csak ezen a technológián alapul. De az látható, ha kiforr jobb lesz az OLED-nél. Igen ez nem holnap lesz, de én általánosságban írtam, hogy nem a legjobb az OLED TV-ben (sem). /Telefonba meg végképp a sok statikus elem miatt ahol beég. Lásd pl. Nexus 6P/
Az LG féle színszűrős megoldásnak a hátránya a korlátozott színtér a szűrő limitje miatt. De még mindig jobb, mint a Samu féle megoldás.
Véleményem szerint a legjobb az a Sony féle RGB LED lenne, de ahhoz is még fejlődnie kell a LED-nek.
-
tng
tag
-
#40935168
törölt tag
Tök jól eldumáltok itt srácok, de most akkor valaki, aki nálam sokkal jobban ért a trendekhez, mondja ki: mi várható OLED fronton ? Nekem a fényerő tökmindegy, a létminimumot hozza a mostani LG UHD-m is, de a feketéje borzalmas, LED ugyebár. Szóval én spec tojnék mindenbe, OLED, igen. Várjak még, mert várhatóan szivárog-terjed későbbiekben, vagy gyorsan vegyek, amíg még van piacon egyáltalán ?
[ Szerkesztve ]
-
tng
tag
válasz #40935168 #73 üzenetére
Az lg brutális pénzeket tol jelenleg is mind a fejlesztésbe, mind gyárépítésbe. Ahogy most látszik, az lg valószínűleg pár éven belül szinte csak az oledre fog fókuszálni. Tavalyi nyilatkozat alapján az 55ös uhd oled árát 1000 dollárra szeretnék csökkenteni 2 éven belül. Nem fog eltűnni semmiképp, főleg hogy minden szakmai fórumon megveri bármelyik led vagy qdot led tv-t. Én az ára miatt várnék még. Mivel a pana és a philips is lg oled panelt használ így bővül a piac, lassan lépni kell a sonynak és a samsungnak is, mert sok bőrt szerintem már nem lehet lehúzni a led tv-kről.
-
PuMbA
titán
Egy kis összezörrenésen belül szavazatok alapján HDR-ben nyert a Samsung KS9500 LCD TV az LG OLED-del szemben, mert 1400 nit-et tudott, szemben az OLED 600 nit-jével, amely nem tudta megmutatni az összes részletet SDR-ben pedig az LG OLED nyert
[ Szerkesztve ]
-
Partz
senior tag
Az tény, hogy oled nem fog eltűnni pár éven belül. 2018-ban kezdi a gyártást az Lg új több mint 9 milliárd dolláros oled gyárában, ahol minden méretben terveznek paneleket, telefonoktól a tévékig. Ekkor lehet számítani egy jelentős árcsökkenésre.
Elképzelése azért van a többi gyártónak is. Sonynak itt az új Backlight Master Drive lcd rendszere, ami sokban a crystal led projektből épít. Ezen felbuzdulva tartanak egy ismételt összevetést már idén szeptemberben, ahova bekerül a Sony új Z9D ilyen típusú tévéje. Robert Zohn VE tulaj (ő a rendezője minden évben a hivatkozásodban szereplő tévékirály választásnak) is ott volt a tévé bemutatóján és meglátása szerint is sok mindenben felülmúlhatja az oled tévéket. Itt már az összes tévé HDR módba lesz kalibrálva, mert júniusban még több modell szoftveresen nem állt erre készen.
Jövőre vagy 2018-ban Samsung a Hyperion quantum-dot-os lcd tévék bevezetését tervezi. Röviden ennek a lényege; kék led-ek használata háttérfény gyanánt, vörös-zöld színszűrők helyett pedig quantum-dot réteget használnának minden egyes pixelnél, ezek teljesen elnyelnék a kék hullámot és 90% feletti hatékonysággal gerjesztenének vörös illetve zöld hullámot. Ezzel sokkal magasabb fényértéket lehetne elérni, mivel a színszűrők az energia ~2/3-át elnyelik (ez a nagy fenéje jelenleg az Lg oled tévéinek), színtisztaság is magasabb lesz mert a színszűrők ezen is rontanak. Ezek a kijelzők előzetesek alapján 4000-5000 nit képesek lesznek, 97% körüli Rec.2020 színtér mellett. Ez még mindig csak az előszele lenne a terveben szereplő valódi rgb quantum-dotos rendszereknek, amit még 5 évre tesznek.
Jelenleg az Lg oled megoldását tartom a legjobbnak, de ez gyorsan változhat. A többi gyártó se ül tétlenül és rengeteg van még az lcd tévékben.
-
arty
veterán
1400 nit és "persze" nyer is... a parasztvakítás új értelmet nyer, ahogy megyünk a fényágyúk világába - kb. mint amikor audioban hangosabban játszol le valamit az "értő" közönségnek és mondja meg, jobb-e
szó se róla, a leírás alapján az átlagnál igényesebb volt a környezet és a módszer is, nem is állítom, hogy a győztes samsungot az átlag nem találná-e megnyerőbbnek bizonyos kritériumok esetén
(a plazma korszakban is átélhettem ugyanezt, nekem mégis egy 50g30 szolgálja ki a napi tévézési igényem, s amennyit az oledből és a csúcslcdkből láttam, csakis előbbi jöhetne szóba, mert ÁLTALÁBAN biztosan élvezhetőbb a képe - amikor a kamera a napba néz, nabumm, akkor nem égne le a retinám a kitágult pupillámon át benyomuló fényorgiától... túlélném. cserébe végre méltó minőségben nézhetném végig a dark cityt... sajna még a plazmám is kevés hozzá, nemhogy az lcdm vagy a dlp-vetitőm...)
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
PuMbA
titán
Miért "persze"? Le van írva a cikkben, hogy az OLED kevesebb részletet bírt megmutatni HDR-ben:
"Hampered by lower peak brightness, LG’s E6 could not fully resolve the sun in Kingsman, let alone the bubble in Pan. These highlight detail could be restored by tweaking the settings in the source player (Panasonic UB900), but this would lower the overall APL (Average Picture Level) and impair accurate tracking of ST.2084 PQ EOTF (electro-optical transfer function)"
Ha valaki a ez alapján ítélte meg a HDR-t, akkor természetesen a Samsung nyert, de ahogy írták, van aki az OLED-re szavazott az alábbiak miatt:
"Still, the E6’s total absence of haloing/ backlight bleed, vibrant colours and good Dolby Vision performance won the television some votes."
[ Szerkesztve ]
-
lenox
veterán
Az oled kevesebb reszletet birt megmutatni HDR-ben, az nincs leirva, csak az, hogy a highlightokbol, amit ugy neztek (nagyreszt), hogy 4000 nitre masterelt anyagot engedtek ra. Nem tudom, mi lehetett az elkepzeles, ha 600 nitet tud a monitor, hogy mi lesz a 600 nit feletti resszel. Persze, hogy ha megszavaztatod a userekkel, akkor azt fogjak valasztani, ami megmutatja a reszleteket, csak kerdes, hogy mit ertenek akkor a kalibracio fogalma alatt, biztos nem gondolnam bekalibraltnak a monitort, ha mar 700 nites anyag is clippel rajta. 4000 nites anyagot meg egyertelmuen hiba rarakni, es szavaztatni. Nekunk amugy volt ilyen samsung is meg van lg e6 es g6 is, a samsungtol szabadultunk ahogy tudtunk. Egyebkent le van irva, hogy a sotet reszekben ugy szar, ahogy van, meg ives, de ez a szavazokat nem erdekelte, csak a 4000 nites highlight. Szerintem nem erdemes erre a szavazasra hallgatni.
-
Partz
senior tag
Ehhez az is hozzátartozik, hogy jelenleg az LG a HDR10 tartalmak megjelenítését sok esetben hibásan kezeli szoftveresen, egy firmware frissítéssel ez megoldható lenne. Dolby Vision kódolásban ugyan ennél a tartalomnál látszanak azok a világos részletek, szóval nem az oled panellel van a fő gond, de az is tény hogy világosban ez látványosabb. Egy hónap múlva kiderül a Pana mit hoz ki ugyan ebből a panelből. Ezek mellett több tulaj jelezte, hogy a Pana UB900 uhd blu-ray lejátszója, Pana tévékkel szuperül működik, viszont más gyártók tévéinél sávozódást tud okozni, itt sokan a 10-12 bit konvertálásra gyanakodnak.
-
PuMbA
titán
Igen, a nagyon világos részek részletessége és néhány nagyon sötét rész részletessége miatt szavaztak a Samsungra, mert az OLED-nél ugye még mindig van egy ilyen probléma a legmélyebb feketékkel, amiket trükkökkel kell eltünteni és ez rontja a képet: "Those who voted for the Samsung KS9500 praised its natural colours and clearer shadow detail (OLED displays do have a tendency to make shadow detail less visible especially if you want to mask near-black issues). "
Partz: Igen, a cikk végén meg is jegyezték a tesztelők, hogyha az LG egy új firmware-rel javítani tud a dolgon, akkor megelőzi a Samsungot
[ Szerkesztve ]
-
index31
tag
Arra azért kíváncsi lennék, hogy egy letakart márka teszten ki melyik TV-t választaná magának....
LG EF9500 OLED 4k vs Sony XBR75X940D
Bal : LG EF9500
Jobb : Sony XBR75X940D
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen