Új hozzászólás Aktív témák
-
kwzatz
őstag
"Én sem választanám az RX570-et a GTX 1650-el szemben így első blikkre." 15-20 ezer forinttal olcsóbban nem választanád ugyanazt a teljesítményt? (és most még a 30.000 Ft-nyi 2 játéktól is eltekinthetünk) Miért számít az a fogyasztónak, hogy egy generációval fiatalabb, ha ugyanazt tudja? (ráadásul nem igazán tudok olyan kiemelkedő technológiai újításról, amivel előrébb lenne az RX570-től) Persze majd kíváncsi leszek az átfogó benchmarkokra, mert Final Fantasy XV-ben ráadásul a Geforce-ok kifejezetten jobban teljesítenek, szóval ha meg még az RX570 alatt is lesz teljesítményben, akkor ez valami brutál gyenge ennyiért.
[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"Várjuk meg az eredményeket, de ha a fent belikelt eredmények reálisak, akkor nem."
Ha a fent linkelt eredmények reálisak, akkor összességében még gyengébb is, mint a 4GB-os RX570, tekintve hogy a Final Fantasy-ból van a benchmark. Én pont azért írtam, hogy kíváncsi vagyok egy átfogó benchmarkra, mert hátha nem ennyire gyenge ez az 1650, mint ahogy a cikkben lévő mérés sugallja.Fogyasztás, hűtés: Az 570-nek sem túl magas a fogyasztása, de oké, néhány gépben/embernek számíthat, hogy 150W helyett valahol 100W alatt legyen.
Csatlakozás: Gyakorlatilag semmi különbség.
Támogatottság: Bármelyik oldalról is legyen szó, mikor megszűnik, már rég nem releváns maga a kártya sem. -
kwzatz
őstag
Arrogáns összehasonlítani egy hasonló teljesítményű másik termékkel, ami a cikkben szereplő termék várható árának 2/3-áért megvásárolható? Miért? A kommentedet olvasva kicsit ironikus amúgy az "arrogáns hozzáállás" számonkérése.
Még valami: "Ipari hulladék kazán." 6-7 éve ez jó szöveg volt 250-350W-os fogyasztás és 85-90+ fokos hőmérséklet mellett, ma már kevésbé. Akkor egy GTX1060 is kazán gondolom 120W-jával és a 65-70 fokos hőmérsékletével, ha az RX570 a 150W-tal és 70-75 fokos hőmérséklettel az. Jobb ilyen téren az Nvidia, de azért... kazán?
[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
-
kwzatz
őstag
RX 580 8GB
Sugárhajtómű, kazán. Az.pengwin: Meg az is baj szerintem, hogy az emberek nem tudják használni az interneten fellelhető teszteket/információkat, hanem a 6-8 éve berögzült baromságaikat hangoztatják folyamatosan. Sugárhajtómű, kazán és ami nem hiányozhat a szentháromságból: Szar driverek.
[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"A fogyasztástól lesz kazán egy kártya, nem attól, hogy mennyire meleg. Jó hűtéssel bármeddig hűtheted, de ettől még ugyanúgy 200W-nyi hőt fog termelni. És mivel energia nem tűnik el, így valahol lennie kell annak a hőnek. Ez a valahol pedig nyilván a szobát jelenti ebben az esetben."
És mennyit fog emelni a szoba hőmérsékletén szerinted az a 200W? Ha órákig így pörög maxon (a legtöbb felhasználónál közel sem ez a valós helyzet), akkor fél fokot?
Ebből kb. látható, hogy milyen hatalmas befolyása lehet egy ilyen kártyának a szoba hőmérsékletére:
Room Temperature vs GPU Heat
Egy közel 1000W-os mining rig 8-9 fokot emelt, egy 580W-os rig 4 fokot, a Vega 64-gyel és GTX1080-nal szerelt gép (3-400W-os teljes fogyasztás) maxon járatva 1-2 fokot órák alatt. Durva problémának tűnik.Ha már ilyen abszolút kérdésekről beszélünk, mint a szoba hőmérsékletének emelkedése: Akkor a GTX1080 is kazán, amit nem érdemes venni? Vagy csak bizonyos teljesítményszint alatt számít a szoba hőmérsékletének emelkedése?
[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"Én nyáron simán megérzem a különbséget aközött, hogy csak idle megy a gép vagy játszom pár órát. De télen is jóval melegebb van abban a szobában, ahol órákig megy a gép."
Tudod, hogy az ember érzései mennyire megbízhatóak a hőmérséklet érzékelése terén? Főleg az 1-3 fokos változás érzekelése terén. Ott a teszt, gyanítom nem hazugságokat hordtak benne össze és ők mérték. Eredetileg amúgy ráadásul nem is egy 8GB-os 580 volt lekazánozva, hanem egy 4GB-os 570 a 150W-os fogyasztásával. Az 1080 amúgy szinte teljesen ugyanott van a fogyasztással, ahol az 580.
GTX1080
RX580[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
válasz Synthwave #91 üzenetére
Ja, egy 4GB-os 570-es. Sajnos télen nincs tőle melegebb a szobában, úgyhogy fűteni kell rendesen.
Chaser: Persze, hogy agyonveri ugyanolyan fogyasztás mellett, egyértelmű. De most épp az volt a felvetés, hogy meleg van tőle a szobában, egy ilyen abszolút kérdésben/problémában meg nem vigasztal, ha közben gyorsabban fut a játék.
Mindenki érti, hogy többet fogyaszt az 580, csak ezt nem, hogy miért olyan égető probléma ez. Volt már sugárhajtőmű, melegedő szoba, a kártya is meleg, aztán kiderül, hogy egyiknek sincs alapja. Jöhet még a "sokat spórolsz vele 1 év alatt", aztán azt is kiszámolhatjuk.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"Egyáltalán nem törvényszerű, hogy lesz *50Ti ebben a generációban."
1650Ti
Nagyon úgy néz ki pedig."Egyébként az 1650-nek ugyanúgy 768 CUDA magja van az eddigi hírek alapján, mint az 1050Ti-nek"
Esetleg fejlődés két generáció között?"az ára alapján is annak a helyére pozícionálták"
Minden egyes kártyának emelkedett az ára az előző generáció adott kártyájához képest.Szóval továbbra is: Az 1650 az 1050-et váltja.
[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
A várakozásoknak megfelelően ilyen ár mellett egy nagy nulla. Konkrétan Dead on Arrival névvel hoznak ki róla cikkeket. Népkártya. Egyetlen előny a 75W.
GTX 1650 -
kwzatz
őstag
"ha beindul vga fronton is az amd, akkor majd lesz nv-nél is árcsökkentés"
Mennyire kellene beindulnia? Ha nem elég, hogy a 2 éves kártyájuk gyorsabb és olcsóbb, mint a konkurencia ma kiadott kártyája?
"meg árazhatnak csúnyán, meg is teszik"
Inkább ez a lényeg. Így is van, aki védi a védhetetlent is és megveszi, miért adnák olcsón.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"Az 1650 párja pedig az RX 560 ez ne zavarjon"
Miben a párja? Drágább, mint az 570 és lassabb is, ami egy két éves kártya. Az 560 párja és az eggyel magasabb kategóriában lévő kártyánál is drágább? Szerinted ez nem vicc? Miért érdekelje más a fogyasztót?
"Az RX 570 most lett ennyi"
Az 1650 is most lett ennyi. Fölösleges 1660-ról beszélni, meg ott mi van, mi történt. Van két kártya, az egyik kerül valamennyibe, a másik meg drágább és lassabb. Nem kell ehhez esszé, hogy mi hogy alakult, mert senkit nem érdekel. Most nem ér annyit, amennyiért adják, majd amikor 40-45-ért lesz, akkor már fog, ha belekalkulálja az ember a fogyasztást is. -
kwzatz
őstag
Érvek hiányában jön a személyeskedés, klasszikus.
Ár/teljesítmény alapján határozod meg egy kártya értékét => faék egyszerűség
Ha erről van szó, akkor jah. De kíváncsi lennék, miben a párja az 560-nak, ha már elkezdted. Az összes benchmarkban is a sok hülye gondolom totálisan el van tévedve, hogy az 570-hez hasonlítja helyette (és marasztalja el), mert ahhoz van közel árban is és teljesítményben is. Milyen fogalmatlanok nem? Ahelyett, hogy az 560-hoz hasonlítanák, ami másfél-két éve kezdett 99$(2GB)-119$(4GB)-nál. Hatalmas. Főleg ha már a faék egyszerűségről volt szó.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"mindig kifelejted az apró tényt, h 10% gyorsaságért kb 80%-kal többet eszik"
Nem felejtem ki, mert kb. 3-szor írtam le ezen az oldalon, ha alaposabban megnézed. Egyetlen előny a 75W, 75W ide vagy oda, stb."ugyanakkor amd-nek jelenleg talán az rx570 az, ami olcsóbb és nagyobb tudású mint az nv riválisa, összes többinél max azonos szintet hoz, nagyobb fogyasztás mellett"
Így van, de most erről beszélünk nem?b.: Én is erről beszélek, hogy ennyiért ez a teljesítmény ma, a versenytársat is figyelembe véve drága. Nem vitatom a fogyasztásbeli előnyét, nyilvánvaló.
[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"az eszébe sem jut, h pont nv miatt lett ennyi az ára, és az sem"
Ja, hogy is jutna, mikor gyakorlatilag 2 cég versenyez a piacon..."h leviszi 40-re a 1650-et, megnézném ki venne rx 570-et"
Így van. De egy ideig még nem viszi, előbb "idiótaadóval" megspékelve árulja egy ideig a kiválasztottaknak, ahogy azt szokta. Egyébként tökéletesen kihasználják a márkanevet, nem tudom hibáztatni őket érte. Ilyen helyzetben mindig így kell a valódi aktuális értéke fölé lőni a termék árát. -
kwzatz
őstag
"ha az rx 570 fogyasztása havi szinten csak 300ft többletet eredményez, akkor évi 3600ft-tal kerül többe mint vásárláskor, két év alatt kb ugyanott vagy mint a 1650-nel"
Ha már ezt számolod, akkor számold azt is, hogy azt a 7-8000 Ft-ot (vagy több), ami megmarad az RX570 vásárlásakor, hányszor tudod megforgatni 2 év alatt. Számold ki, hogy a befektetéseidből 8000 Ft mennyi pénzt termelt abban az évben.De ha már elkezdted, akkor elmondom neked, hogy valószínűleg még ennyi különbség sincs egy 75W-os és egy 150W-os kártya között, amennyit írtál, ugyanis elég ritka, hogy valaki 4+ órában 100%-on pörgesse minden nap a játékokat. Az én kártyám a nap nagy részében szinte használva sincs, munka, internetezés, zenehallgatás, sorozat/film, egyikhez sem kell gyakorlatilag, játék meg 1-2 óra talán egy nap, sokszor az sem olyan game-mel, ami 100%-on pörgeti a kártyát. De ha napi 4 órát feltételezel 100%-on pörgetve, az napi 4x75W plusz, 300Wh=0,3Kwh. Minden nap így megy egy évben, 0,3Kwh*365=109Kwh
Ez van valahol 3500-4000 Ft között. A valóság nálam és a legtöbb embernél valahol talán 1000-1500 Ft környéke lehet egy évre, kemény összeg.
Persze ha egész nap játszol, akkor igen, jóval nagyobb is lehet a különbség."nem őt kell köpködni"
Nem köpködöm őket, ez a kártya szimplán nem éri ennyiért meg, ennyi, semmi több. Azt meg írtam én is fentebb, hogy logikus, hogy túlárazza a cuccait, veszik így is.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"idle is valamennyivel többet esznek egyébként az rx kártyák, szóval ugyanannyi játékot feltételezve havi 2-300ft többlet a villanyszámlán az teljesen reális"
Továbbra is el kell, hogy keserítselek, de nem. Az 1650-nek 4W az 570-nek 8W, ez 4W különbség, napi 8 órában 32Wh. 365*32Wh=11680Wh=11,68Kwh. 350-400 Ft egy évben. Nem egy hónapban, egy évben. Ahogy írtam korábban: Ha napi 4+ órában 100%-on pörgetve játszol, akkor kezdesz különbséget érezni, másképp gyakorlatilag semmi.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
Két tesztet néztem, mindkettőben 4, illetve 8W-ot írtak idle a két kártyára.
De ha 8-10W, akkor felugrik az éves összeg 8-900 Ft-ra. Továbbra is kemény összeg. A matek nem hibádzik, mert csak az összegyűjtött adatokból lehet számolni, lehet ennél kicsivel kevesebb, illetve több is, de sajnos nem áll rendelkezésre adat 100 különböző kártyapáros fogyasztásáról különböző terheléseknél, hogy közelebb legyek az abszolút igazsághoz, így csak ebből tudtam számolni. Még mindig jobb, mint random felböffenteni egy összeget, amit úgy érzek valamiért a szívem mélyén, hogy az úgy van."sokkal fontosabb lehet egy jó hatásfokú táp, amit nyilván letojik a legtöbb olyan user, aki nem érdekel a gép fogyasztása felkiáltással vesz bármilyen komponenst a gépbe"
Engem érdekel a gép fogyasztása, csak ezt a különbséget már elhanyagolhatónak érzem, valószínűleg azért, mert totálisan az is, főleg az én felhasználásom függvényében. Ettől függetlenül egy moduláris FSP Hyper 500 van a gépemben, ami azért elég megbízható szerintem. De ez meg megint egy teljesen más kérdéskör már.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"hyper s-et találtam fps oldalán, semmi extra, 80+ táp"
Az enyém FSP Hyper M 500W és 85+. Soha nem mélyedtem bele, kifejezetten ajánlott táp volt itt PH-n, amikor vettem, megint olyan dolog, hogy ilyen felhasználásnál nem gondolom, hogy lehet számottevő a különbség."az egész mondanivalómnak annyi lényege lenne, h ne csak az árat meg teljesítményt tessenek nézni, fogyasztási adatok nélkül nem lesz komplex a dolog, "
Ez érthető, nem véletlenül számolgatunk 10 hsz óta fogyasztást. Ezek a különbségek szerintem a kutyafüle kategóriába tartoznak egyéb háztartási berendezésekhez viszonyítva. Mással (pl. villanytűzhely) ezt az éves eltérést simán összehozhatod néhány hét alatt is.
Szóval ha nincs valamilyen limitáció, ami miatt a 75W-os kártyára kényszerülsz, akkor a fogyasztásbeli előny egyszerűen nem éri meg a jelenlegi ár/teljesítmény különbséget az 1650 esetében az 570-hez viszonyítva. Így már remélem, hogy ebben kiegyezhetünk. Kb. száz különböző oldal hozta le ugyanezt a tesztjeiben, valószínűleg nem ok nélkül. -
kwzatz
őstag
"a táp jó hatásfoka csak előny lesz"
Más kérdés, hogy az az előny elhanyagolható, ezért engem speciel a legkevésbé sem érdekel."tűzhelyet v bármit idevenni felesleges"
Gyakorlatilag egy hsz-szel előtte példálóztál hasonlóval. Azért írtam, mert ott már sokkal jobban számít, hogy energiatakarékosabbat vegyél, mivel akkora különbséget jelenthet néhány hét alatt, mint a 75W és 150W-os kártya közötti különbség egy évben. Jó dolog a hatásfokkal, fogyasztással foglalkozni, csak érdemes észrevenni, hogy mikor mentünk át fingreszelésbe.De fárasztó már. Az emberek nagyobb részét kb. totálisan nem érdekli egy ekkora különbség, ezt is említik egyébként kb. az összes teszt során, és én is ebbe a nagyobb részbe tartozom. Ha valakit érdekel, lelke rajta.
[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
Az FSP Hyper 500M-hoz képest (85%) írtam, én erről beszéltem. Nem arról, hogy egy gagyi táphoz képest mennyivel jobb egy ezüst vagy egy gold. Ha érdemben jobbat akartam volna akkor, amikor a teljes konfigot vettem, az minimum plusz egy 5000-es lett volna, hogy aztán majd néhány éven belül megtérüljön. Ugyanaz, mint a kártyák esete gyakorlatilag.
Én is úgy tartom, hogy aki olcsót vesz, az kétszer fizet. Viszont van egy pont, amikor a drágább nem jelent annyival jobb minőséget (vagy ebben az esetben energiatakarékosságot), ami feltétlenül megéri a plusz költséget a vásárláskor. Szinte mindig valahol a középkategóriában, illetve annak is valahol a tetején érdemes nézelődni néhány kivételtől eltekintve, ha az optimálisat vagy ahhoz közelit keresi az ember.Egyébként csak hogy csavarjak egyet a dolgon: Ha az 570-et választja valaki, akkor jelenleg a különbségből vehet egy sokkal jobb tápegységet.
-
Új hozzászólás Aktív témák
- EAFC 24
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Robot fűnyírók
- Projektor topic
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Androidos tablet topic
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Mazda topik
- További aktív témák...
- 10x R5 430 2GB DDR5 egybe (zörgő ventis)
- MANLI GeForce GTX 1660 Gallardo
- GARANCIÁLIS! MSI SUPRIM RTX 3080 Ti 12GB GDDR6X Videokártya! BeszámítOK
- GARANCIÁLIS! ASUS TuF RTX 3090 24GB DDR6X OC Videokártya! BeszámítOK
- KFA2 GeForce RTX 3050 EX OC 8GB GDDR6 Videokártya - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!