Aktív témák
-
simonzé
addikt
Éljen!
Mint már korábban többször is kijelentettem: I am D! :)I don't fit in. I fit out.
-
erdoke
titán
A grafikonon látható eredmények nem teljesen egyeznek az előző napokban napvilágot látott tesztek eredményeivel, ráadásul hiányzik róla a P4 EE.
Figyelemre méltó a táblázat címe: Overall gaming performance. Különösen fontos paramétereket mutat be 64 bites processzoroknál...;]A legjobb aláírás a héten
-
Ketama
aktív tag
-
-
Alan
aktív tag
Mint már valaki egy másik témában említette, az igazi cikk itt található: [L]http://www.lostcircuits.com/cpu/amd_a64fx51/[/L].
Fantasztikus, hogy az AMD erre képes volt, három-négy éve ezt senki sem hitte volna. Igaz, nem siették el túlságosan, de inkább jó legyen valami, minthogy gyorsan kiadjanak egy hibás, kidolgozatlan hardvert.
A teljesítmény 32 bites módban is kiváló, ezért már a közeljövőben is fogyni fog belőle szépen, ha pedig eljön a 64 bites operációs rendszerek és programok kora, akkor még egy szinttel feljebb lép. Gyönyörű munka, ezért tényleg gratuláció illeti meg az AMD-t, függetlenül attól, hogy most hol tart az Intel. -
erdoke
titán
A hangsúly azon van, hogy bemutatjuk az új (otthoni gépekben egyedülálló) 64 bites processzorokat, aztán választunk hozzá egy Overall Gaming Performance tablicskut, mert abban 10%-kal lenyomja az Intel előző generációs prociját.
Nekem tetszik ez a proci, csak a vakítás itt is erős, akár az Intelnél.
Majd a Prescotthoz hasonlítsuk, és akkor dumáljunk jókat. Nem igazán szurkolok egyiknek sem, az erős verseny az, ami nekünk jó.A legjobb aláírás a héten
-
Ketama
aktív tag
A piacon lévő vetélytárs procit lenyomja teljesítményben. Ez se kis dolog. Az athlonoknak ez már nem sikerült, mert a p4-ek rendre gyorsabbak voltak. Mire jön a prescott és lehet is kapni, addigra ez már rég hazavihető és használható. Aztán majd jön hozzá a szoftver támogatás is.
Everybody thought it was impossible. Then an idiot, who didn't know, came and did it.
-
Ketama
aktív tag
válasz Pizzafutar #14 üzenetére
Ne igyunk előre a medve bőrére. A mostani tesztek alapján az intel jobb. Pont. Hogy mi lesz a jövőben az majd kiderül. Nagyban függ a szoftver támogatástól is.
Everybody thought it was impossible. Then an idiot, who didn't know, came and did it.
-
Alan
aktív tag
válasz Pizzafutar #14 üzenetére
Szerintem a P4 architektúrának igazából két előnye van, az SSE2 és a HT, maga a felépítés viszont igen kompromisszumos (főleg az órajelnövelésre összpontosít), az elméleti és a valóságos IPC érték pedig abszolút mélyponton van, még a PIII-hoz képest is.
Az SSE2-nek (és majd az SSE3-nak) csak az egyik szerepe a teljesítmény növelése az erre optimalizált programokban, bevezetésük másik, nem elhanyagolható indoka az, hogy a konkurens legjobb modellje is mindig hátrányban legyen funkcionalitás szempontjából. Érthető.
A HyperThreading nagyon érdekes és jó koncepció, ezzel együtt kicsit kockázatosnak éreztem, hogy az Intel ezt a lépést meghúzta (hiszen sok alkalmazást egyértelműen, elméletileg is igazolhatóan lelassít), de végső soron azt hiszem, összességében egyértelműen több az előnye, mint a hátránya - na és persze az implementációt bármikor lehet finomítani. -
erdoke
titán
''A piacon lévő vetélytárs procit lenyomja teljesítményben.'' A dolog azért ennél kissé árnyaltabb. Egyrészt az a másfél hónap mire elég a biacbővítés szempontjából, másrészt a tesztek elég vegyes képet mutatnak, persze a gaming az oda. A másik apró részlet, ami árnyalja a dolgot, az a gazdasági erő, amit az AMD képvisel, ide értve az árat pl., mert 0,13 mikronon elméletben drágább lesz a sorozatgyártás mint 0,09-en (miután az utóbbi leküzdötte az indulási nehézségeket). Ezzel azt akarom mondani, hogy egy árversenyt se bírna hosszabb távon az AMD.
Bezzeg mi...:)A legjobb aláírás a héten
-
-
erdoke
titán
Kétségtelen, hogy a Prescott valamivel gyorsabb lesz, mint a Northwood. Ebben az esetben azt tudom mondani, hogy az Athlon64 32 bites teljesítménye megfelelő, hiszen a Northwooddal is csak max. egál, ha nem csak a játékot vizsgáljuk.
Úgy érzem, nagyon sok fog itt múlni a 64 bites alkalmazások elterjedésén, és itt megint csak az AMD piacra gyakorolt nyomás-képességét keveslem. Tény, hogy a tesztek szerint 64 biten brutál, dehát ez várható is volt.A legjobb aláírás a héten
-
pip
aktív tag
jobb lenne egyeszruen orulni hogy vegre megtortent meg mielott befuccsol az AMD es remelni hogy hozza majd a formajat meg hogy lesz szoft is dogivel...
-
Goose-T
veterán
Ha pedig az AMD gyártókapacitását nézzük, 1 év múlva is jó, ha a PC-k 5-10%-a lesz 64 bites (már ha csak az AMD-n múlik), ilyen feltételekkel pedig nem fogja még akkor sem megérni 64 bites sw-t fejleszteni.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Pizzafutar
aktív tag
Szerintem az SSE eleg gyengen van implementalva az intel procikba: FPU, lassu valtas. Ebben akar meg is verheti az AMD!
A HT az mas tema. Normalis oprendszer eseten amugyis komoly utemezore van szukseg, ilyenkor elonyos is lehet, ha tobb (logikai) CPU van.
Az intel tovabbi elonye az AMD-vel szemben a sokkal nagyobb CPU-memoria savszelesseg. Nem tudom ezen az uj Athlon architekturaja valtozatat-e? -
HiperG
addikt
válasz Pizzafutar #30 üzenetére
''Az intel tovabbi elonye az AMD-vel szemben a sokkal nagyobb CPU-memoria savszelesseg. Nem tudom ezen az uj Athlon architekturaja valtozatat-e?''
Ja;] Memória sávszélesség tesztben az A64 FX 1,3Gb/S-el verte a P4-et ;] -
Pizzafutar
aktív tag
Az az igazsag, hogy nem is szukseges feltetlenul 64 bites alkalmazasokat fejleszteni. A kodok 1-2%-a eszi meg a CPU ido 99%-t, eppen ezert eleg csak ezeket optimalizalni 64 bitre. Megjegyzem ma is hasonlo a helyzet utasitaskeszlet kiterjeszteske eseteben (SSE es tartsai).
-
Goose-T
veterán
Te el vagy tévedve. Az Intelnek valamivel több beleszólása van az ilyen dolgokba, mint az AMD-nek. Ha az Intel kiadott egy 32 bites procit, mindenki követte. Ha az AMD kiad egy 64 bites procit, mindenki megvárja, hogy mit lép erre az Intel. Utána követi mindenki. Kb. ez olyan, mintha a Barum megalkotna egy F1-es gumit. Ki venné?
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Goose-T
veterán
válasz Pizzafutar #33 üzenetére
A kódokat nem lehet olyan egyszerüen ''optimalizálni 64 bitre''. Teljesen újra kell írni ôket. Vagy nem emlékszel, mi volt a 16->32 váltásnál?
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Penge Borisz
tag
Egy 64 bites processzor igazán gyors, egy 64 bites operációs rendszerrel lehet.
Akkor kell majd megnézni a teszteredményeket, ha megjelenik az Xp 64 bites verziója.
Egyébként hol lehet megtalálni ezeket a grafikonokat?''A semmiből jöttél, a semmibe mész, mit veszthetsz? Semmit!'' Monty Python
-
boldi
csendes tag
Azt se felejtsétek el, hogy a 64 bitnek jóval nagyobb értelme lehet szerverekben és tudományos számításokban. Röviden: Kit érdekel, hogy hány játék jön ki 64 bitre, ha én egy linuxos szervert csinálok, ami gyakorlatilag full tud 64 biten mászkáni.
Ezek után csak az a kérdés, hogy a linuxos gépek mennyire számítanak. De azt se felejtsük el, hogy ha a szerverek jelentős részében már ez ketyegne, akkor az húzná fel a desktop világot is. -
Ketama
aktív tag
-
faster
nagyúr
válasz Pizzafutar #39 üzenetére
A 386-oson is lehetett 32 bites regisztereket használni a programokban 32 bites oprendszer nélkül is(DOS).
-
boldi
csendes tag
Igazából három fele bontanám:
Irodai alkalmazás
gamerek
szerverek
nagyjából így épül fel a világ. Irodában vagy szórakoznak a költségekkel és vesznek celeront, vagy nem érdekli őket a költség, jót és hosszútávút akarnak (itt van esélye az a64-nek jelenleg)
gamerek esetében a fő kérdés, hogy hogy lehet a maximumot kihozni, jelenleg nem valószínü hogy a64-el, amig nem lesz olcsóbb és nem lesz rá több jó szoftver (tényleg a kód kis része fontos, pl. directx támogatás, bár nem pontosan ismerem hogy lehet váltogatni a 32 és 64 bites módot, illetve utasításkészletet, mennyi az overhead)
a szerverek esetében fél éven belül sehol nem lesz gond a 64 bitből, és ha kellően olcsó alternatíva lesz, akkor bizony rá fognak harapni.
b -
Goose-T
veterán
''A kódokat nem lehet olyan egyszerüen ''optimalizálni 64 bitre''. Teljesen újra kell írni ôket. Vagy nem emlékszel, mi volt a 16->32 váltásnál?''
Ebben mi az AMD pocskondiázás?Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Alan
aktív tag
válasz Pizzafutar #30 üzenetére
A HT előnyös volta nemcsak az ütemezőn múlik (a mai ütemezők szerintem már egészen kiforrottak), hanem főként azon, hogy az adott program többszálú-e vagy sem. A nem többszálú alkalmazások várhatóan lassulnak a több (logikai) processzor közötti szinkronizációs igények miatt, és ezt a gyakorlat is igazolja. A többszálú programokban, ha jól emlékszem, 30-40% gyorsulást lehet mérni, ami rendkívül jónak mondható.
Az intel tovabbi elonye az AMD-vel szemben a sokkal nagyobb CPU-memoria savszelesseg. Nem tudom ezen az uj Athlon architekturaja valtozatat-e?
Egészen kiváló hozzászólás, Pizzafutár, ne hallgass a bedumálgatókra. Sajnos, hacsak nem tévedek, az AMD továbbra sem változtatott azon, hogy az L2 gyorsítótár és a mag között 64 bit szélességű sín található, miközben a P4-nél ugyanez már 256 bites volt (és az 512 bit sem lenne túlzás!). Ez jól látszik a sávszélesség-eloszlási görbéken, amelyek 1K-tól 2048K-ig mutatják a memóriainterfész sávszélességét, és az AMD itt mindig is csúnya vereséget szenvedett a P4-hez képest.
Az persze nagyon jó, hogy a főmemória sávszélességét emelni tudták a beépített vezérlővel, de az esetek 90-95%-ában a gyorsítótárból jön az adat, és ott szűk keresztmetszetet hagytak. Remélem, tévedek, és kiszélesítették 256 bitre, de az eddig teszteredmények sajnos nem erre utalnak. -
hobizoli
nagyúr
Igeen...? A Bridgestone is elkezdte valahol az F1-ben, es lett aki hasznalja a regota egyeduralkodo GoodYear helyett, de ugyanigy a Michelin sem egybol a 2-ik 3-dik evadot kezdte az elso eveben...
Mit lep az Intel: Yamhill-t...ja, csak csuszik...nahat...;]
1985-ben miert is kellett a i386, amikor csak tiz evvel kesobb jott el az elso igazan olyan op rendszer, amivel az egyszeri juzer otthon fel is hasznalhatja ezt az ujdonsagot?
Most itt az AMD64 es par honappal (es nem evekkel) kesobb mar lesz ra oprendszer, de ha nagyon kell, ott a linux...az mar most is tudja.
;]
hobizolitöbb drón kell ;P
-
Ketama
aktív tag
Irodában az olcsó, bevált megbízható gépeket veszik. Itt jönnek be a nagy gyártók (DELL, HP, IBM, stb). Ha ezek gyártók elkezdik forgalmazni az A64-re alapuló konfigokat, jó áron akkor van esélye az A64-nek az irodákban. Ez a ''tipikus'' irodákra vonatkozik, ahol Win/office páros hódit.
Everybody thought it was impossible. Then an idiot, who didn't know, came and did it.
-
Pizzafutar
aktív tag
Persze, az utasitaskeszletben megvannak a megvelelo prefixek erre. De azert ugy nem lehet demonal komolyabb programot irni, hogy kozbevetek egy-ket 32/64 bites utasitast!
Ugyanakkor a szegmenseknek is megvannak az alapertelmezet tulajdonsagai mind szohoszra, mind cimzesmodra. -
faster
nagyúr
A windows XP 64bit-et is fejlesztik keményen, már van is belőle béta. A microsoft is komolyan veszi a Hammert.