2. Fórumok
  3. TV & Audió
  4. Középkategóriás házimozi erősítőt szán belépő szintre a Yamaha
Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #35 erdoke titán GP-Sz #34
    Új Válasz #35
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    erdoke

    titán

    válasz GP-Sz #34 üzenetére

    Te hitetlen vagy, és nem hallod! Jobban kellene fülelned, és bizony ott van a durva különbség, ami tízezreket ér egy tápkábelnél. Vagy meneszteni a szemed, és látni a különbséget a 6-8e Ft-os 1 méteres réz HDMI kábel (pl. AQ Forest) és a 15-szorosébe kerülő "tiszta ezüst" változat között. Mert így igényesen megépített, 1 méteres, réz alapú kábelen közismerten elveszik a a digitális jel. :N
    Hangfalkábelek között én is hallok különbséget nem is annyira drága rendszereket is beleértve, de a tápkábel ill. HDMI még nem jött össze, pedig nagyon füleltem/meredtem. :F

    A legjobb aláírás a héten

  • #76 MaUser addikt GP-Sz #75
    Új Válasz #76
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    MaUser

    addikt

    válasz GP-Sz #75 üzenetére

    Ilyet tud sok számítógépes lejátszó progi (memory playback vagy hasonló néven) és hallani a különbséget. Viszont jó kérdés, hogy fogadó oldalon miért nincs buffer, ez ma már elvileg filléres lenne, de csak néhány high-end cuccban van benne (pl. totaldac). Valszeg a megoldás az, hogy az elektronikai cuccok ma azért filléresek mert milliós darabszámban készülnek, így a fejlesztési költség el tud terülni, még egy totaldac-nél ez meg beépül az 50-100€-s francia mérnökórával az árba és már ott is vagyunk egy 20.000€-s dac-nál. Ellenben a náluk használt fpga pl. 50€, ami már megengedhetetlen költség lenne egy 1000€-s avr-ben is (amikor még a trafóért sem fizetnek fele ennyit sem).

    ''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

  • #77 jocomen aktív tag GP-Sz #75
    Új Válasz #77
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    jocomen

    aktív tag

    válasz GP-Sz #75 üzenetére

    Az a "diamond" lehet, h tud ilyet. Csak nem értem, h a tesztelőknek, és a linkelőnek sem tűnt fel, h van rajta +1 doboz. Abban lehet puffer, szoftveres zajszűrés, hangszínszabályozás...

    Hogy lehet elfogulatlan "teszt"-ről beszélni, ha egy mezei kábelt hasonlítanak össze egy olyannal, amin rajta lóg egy komplett erősítő ?? :O

    Az alaplapomra integrált Realtec hangchip kezelőprogramjában is van bekapcsolható zajszűrés. Nagyon is hallható a különbség.

    [ Szerkesztve ]

  • #100 MaUser addikt GP-Sz #94
    Új Válasz #100
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    MaUser

    addikt

    válasz GP-Sz #94 üzenetére

    A kérdés, hogy miért nincs "jó" DAC. A fenti totaldac ugye bufferel (meg csinál kisezer mást is) egyedi programozott fpga-val mert nincs ilyen ic és csak olyan review találni róla, hogy "a vala készült legjobb dac" és "az utolsó dac-od ami valaha lesz", stb. Mindezt röpke 2.500.000Ft-ért, a srác pedig postázza, 10 napig hallgathatod és ha nem tetszik küldheted vissza, de a review-k alapján ilyen nem volt még. Ehhez képest egy akár 500.000Ft-os kábel már nem is drága.

    Megint visszautalva a fentire, a gond valszeg az lesz, hogy a high-end audio ipar kicsi és asic-be neked nem fog egy gyártó sem egy ilyet kifejleszteni ha évi 1000-2000db megy el belőle, mert ha 100$ a chip, az nem 1000$-os eszközbe kerül, hanem 10000$-osba, arra meg ennyi vevő van. A legtöbb embernek bőven jó a legdrágább (pár 10 dolláros) ic is, mert nem az lesz a szűk keresztmetszet vagy simán nem is érdekli.

    Pl. nálam egy teljesen digitális ta-e9000es az egyik pre (van mellette egy analóg ta-p9000es is, teljesen más a hangjuk egyébként előerősítőként is, de ez most nem oszt nem szoroz ide) és abban egy Analog Devices programozható SHARC DSP. Ez egy 2000$-os (1989-ben!) proci, ami minden egyes firmware frissítéssel sokat javult, főleg sima stereo-ban. Ugyanakkor hatalmas bukta volt a Sony-nak anyagilag és többé nem csinált szeparált rendszert, illetve a procit is csak még egy integrált erősítőjébe rakta bele, mert nem mért bele többé az árba, pedig egy egy sima 20-30$-os DSP, ami már a sony szerint arányában többé nem befolyásolta érdembe a hangját a következő 2000$-os erősítőinek, így hát ott használt már kész dsp-ket amik ehhez képest olcsóbbak voltak. A ta-e9000es/ta-n9000es párost talán valami öt évig forgalmazta a sony mint felső kategóriás erősítőjét, a végén már az eredeti árának ötödéért. Ma meg az EISA díjjas, 3000$-os csúcs sony-ban is csak kész dsp-ket találsz filléres taiwan-i kondikkal, mert ez fér bele már csak tömegtermelés szintjén is.

    jocomen: Ahogy erdoke is mondja, itt nem a tömörítés/reprezentálás számít (legyen az dd vagy akár lpcm), a jel bitre ugyanaz mindkét átviteli csatornán (spdif/hdmi) ettől függetlenül. Értsd: lejátszok egy számot, miközben spdif-en felveszem (egyszer spdif kimeneten megy a jel, egyszer pedig hdmi-n, amiből egy sima deembedder leveszi spdif-re újra a jelet) és bitre ugyanazt kapom. Ellenben hangban más a hdmi és az spdif. Tehát bitre megegyeznek, ami alapján az ember azt gondolná logikusan, hogy ugyanúgy kéne szólniuk, de nem ez történik.

    Logikád követve a hw-ben sem lehet hiba a fogadó oldalon, hiszen sima lpcm jel megy át digit formában. Kétlem, hogy beleraktak volna egy "legyen bithiba spdif-en" áramkört a prociba.:) De tényeg goto hifi topic és kérj demo-t, egészen biztos vagyok benne hogy egy drágább rendszernél hallani fogod te is a difit, ugyanis az elég nagy is tud lenni két kábel között. ;)

    [ Szerkesztve ]

    ''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

  • #108 krx21 nagyúr GP-Sz #94
    Új Válasz #108
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    krx21

    nagyúr

    válasz GP-Sz #94 üzenetére

    Teljesen tisztába vagyok a digitális jel fogalmával... A netről letöltött digitális adat teljesen más tészta, amit a kolleginák hoztak fel... Ott ugyanis nem csak hiba javító van, hanem várni lehet a bitre, ha az nem megfelelő... A valós idejű egyirányú digitális jelek szórása más dolog...
    Érdemes utána nézni, hogy egy HDMI kábelen hány megabit adat fut mondjuk egy fullhd film és egy HDDTS hang esetén!... Elárulom, hogy sokkal több mint amit a lejátszó éppen kiír...
    Egy kiváló DAC sem tud mit kezdeni, ha a hozzá érkezett bitekből elveszett jó pár...

    [ Szerkesztve ]

  • #111 krx21 nagyúr GP-Sz #109
    Új Válasz #111
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    krx21

    nagyúr

    válasz GP-Sz #109 üzenetére

    Akkor rossz kábel sincs...

  • #115 MaUser addikt GP-Sz #114
    Új Válasz #115
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    MaUser

    addikt

    válasz GP-Sz #114 üzenetére

    Ha lenne magyarázat, már valaki szénné kereste volna magát rajta.:) Vagy ott az erősítők hangja. Van két szinte tökéletes erősítőd, azonos thd-val és 0.1dB-en belüli átviteli különbséggel 20-20khz-en és mégis teljesen más hangjuk van.

    ''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

Új hozzászólás Aktív témák