Új hozzászólás Aktív témák
-
FEDman
addikt
Azzal a résszel teljesen egyetértek, hogy általános célra az ekv. 35-50mm a legjobb, de ettől függetlenül én most egy kicsit megvédeném a Nikont.
Nyilván adja magát az hogy ezt a gépet a Fuji X100-hoz hasonlítsuk, már csak azért is mert nincs nagyon más a piacon amihez mérni lehetne. Ettől függetlenül a két gép nagyon más filozófia mentén született. A Nikon A-n az ekv. 35mm obit is és a beépített keresőt számon kérni olyan, mint egy városi kisautón egy nagy kombi rakterét hiányolni.
Ez a Nikon egyértelműen a kis méret jegyében született és ennek megfelelően tényleg érdemben kisebb is lett egy X100-nál.
Ami az obit illeti ez már csak ízlés és szokás kérdése. Ellenben azt viszont döbbenten látom hogy mindenki egyetlen géppel akar mindent lefotózni.
Ez természetesen egy bizonyos szint felett már nem működik és ha minden helyzetben a legjobbat akarja az ember akkor több gépből és obiból álló rendszert épít ki magának. És bár tudom szokatlan a gondolat, de akár egy kompakt is születhet speciális igények kielégítésére. Street fotót sokan nyomják egy szál fix obival és ez egy olyan műfaj aminél ez sok esetben egy kifejezetten nagylátó.
Hogy ki milyen látószögre esküszik az meg személyenként változik. Biztos lesz azért jó pár ember aki mondjuk a meglévő DSLR szettje mellett marhára örülni fog egy ilyen kis zsebre vágható cuccnak és mikor épp a töke tele van a fizetős munkákkal akkor elmegy vele egy kis önfeledt street fotózásra.
Ami meg a képminőséget illeti, sok képet láttam már vele és szerintem elmondható hogy ilyen téren nagyon nehéz lenne belekötni. Nem csak a szenzor remek, de az objektív is bitang jó. Mondom ezt azzal együtt, hogy rekeszelve is vignettál. Ez minden durván tolt szenzorra tolt obi sajátja, a Fuji X100 obija pont ugyanilyen, rekeszelve is erősen vignettál, csak ott ez automatikusan korrigálva van. Ez itt is eljátszható és a végeredmény egy olyan minőségű ekv. 28mm kép amit a komolyabb DSLR-ek is megirigyelhetnének.
Itt halkan hozzá tenném, hogy APS-C DSLR fronton szinte teljesen hiányoznak a fix nagylátók, pláne kis méretben. Ilyen szempontból is egy elég jó hiánypótló lehet ez a gép.Látom a 1/2000s is sokan keveslik. Sok gépnél hiányolom én is a gyorsabb záridőt, de itt például ez szerintem bőven elég. Iso100 és fix f/2,8 mellett ez a 1/2000s azért nem sok mindenre nem elég. Főleg egy ekv. 28mm-es gépnél.
Azért hogy ne csak dicsérjem ezt a gépet, ahhoz képest hogy a street fotózás lesz az igazi terepe, ehhez képest fájóan hiányzik nekem róla egy dönthető kijelző. Ezzel még mindig megtartotta volna az extrém pici méretét, de sokkal jobb lenne terepen. A külső átnézeti kereső is lehetne e mellett gyári tartozék, no de már lassan megszokhattuk, hogy minden gyártó szeret még egy kis plusz pénzt kicsikarni magának az ilyen kiegészítőkön.
Ami az árát illeti tényleg drága. Már csak azért is, mert ez egy tipikus meglévő felszerelést kiegészítő kis mellékes finomság.
No de hát a fotózás sose volt egy olcsó mulatság, pláne nem ebben a kategóriában..
Az X100s kontra Coolpix A vitát pedig szerintem nem az fogja eldönteni, hogy melyik a jobb gép. Mivel nagyon más koncepció mentén születtek így igazából az a döntő, hogy kinek melyik tetszik jobban. Akinek a beépített keresős ekv. 35mm kompakt a vágya az egyértelműen a Fujinál fog kikötni. Aki viszont street fotózáshoz keres egy fix nagylátóval megáldott, lehetőleg minél kompaktabb és zsebre vághatóbb gépet annak már ez nem olyan egyértelmű.
Ha rajtam múlna és a pénz nem számítana, beszereznék mind a kettőből egyet!
-
FEDman
addikt
Természetesen egy kis mFT váz 14/2,5-el egy lényegesebb olcsóbb alternatíva sokunknak.
És hozzáteszem az én szívemhez is közel áll a m43, de azért jelen esetben el kell ismerni, hogy azért a két felállás nem egy ligában játszik. A Lumix 14-es palacsintája egy jól használható átlag szintet hoz, míg ennek a Nikon kompaktnak az obija olyat karcol hogy az beszarás.
A jobb hordozhatóságot is ebben az esetben a Nikon jelenti. Ez persze nem is csoda, méret szempontból egy kompakt építés többnyire mindig jelent némi előnyt a rendszer gépekkel szemben.Erre is azt lehet mondani, hogy nincs egyértelmű győztes. A m43 felállás olcsóbb, működésben gyorsabb és mivel rendszer rugalmasabb. A Nikon ezzel szemben kompaktabb, jobb képminőséget képvisel, valamint jelenleg igen drága. A kettő között nem az fog dönteni, hogy melyik a jobb, hanem hogy kinek mi a fontos, kinek mik a lehetőségei.
[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
válasz
benedekco
#46
üzenetére
És pontosan mi az a helyzet ahol jelen esetben olyan nélkülözhetetlen az a beépített ND szűrő?
A legvadabb tűző napon is iso100 és f/2,8 mellett elég szokott lenni a 1/2000s.Ez alól max a durván ellenfényes témák kivételek ahol szeretnéd még a napot is kiexponálni. Ebben az esetben rekeszelsz egy picit. Ezzel persze a kis mélységélességből vesztesz egy picit, de ez egy ekv. 28mm-es obinál szerintem nem egy akkora érvágás.
-
FEDman
addikt
Mikor zsebre vágod akkor ezek a kis különbségek is nagyon sokat számítani ám.
És igen, a Coolpix A szerintem már simán a zsebre vágható kategória!
No persze nem akármilyen zsebbe. Én például még az ezekhez képest hatalmas Pana G1 + 20/1,7-est is zsebre vágtam, igaz csak télen a nagykabátomba. Ehhez képest egy a Coolpix A már egy nyári ruha zsebében is elférhet. Feltéve persze, hogy van normális, nem testre feszülős zsebe. De ha nincs akkor is lehet venni hozzá egy övre csatolható pici kis tokot és akkor máris olyan szabadságot ad amit nem sok minden ebben a kategóriában.Ezen a 1/2000s-en meg tényleg nem értem miért lovagoltok ennyit. Egy iso200-ról induló ekv. 35mm f/2 fényerejű nem túl gyors központi záras X100-at el se tudnék képzelni beépített ND szűrő nélkül.
No de itt, egy ekv. 28mm fix nagylátóval ellátott kompaktnál iso100 és f/2,8 rekesz mellett már inkább tűnik a magas ár miatti műbalhénak.
Ami engem illet itt a nem dönthető kijelző az ami bosszant és nem az 1/2000s.[ Szerkesztve ]
-
#68
FEDman
addikt
Stauffenberg
#67
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#67
üzenetére
Nem lehet, hogy a képek alapján kicsit rosszul lövöd be a Coolpix A méreteit?
Csak azért gondolom, mert miközben a Nikont túl nagynak találod, addig az RX100-at meg ultrakompaktként mutatod be. Pedig a kettő között méretre nem sok különbség van ám.Amúgy tényleg nem rossz z RX100, de őszintén szólva én hasra se vagyok esve tőle. Kellemes a mérete, jó a szenzora, de az obija az ellenben igencsak középszerű. A remek Coolpix A obijához képest meg aztán pláne az.
LR konverziók:
RX100 f/4 rekeszen
Coolpix A f/5,6 rekeszen
-
FEDman
addikt
A Pana már bebizonyította, hogy akár ilyen méretben is beférhet az EVF.
Az persze már egy más kérdés, hogy milyen áron. A Pana LF1-ben a régebbi kompaktokban megszokott kisméretű és rossz felbontású EVF került, valószínű nem lesz egy élmény a használata, de mindenesetre elmondhatja magáról hogy van neki. -
FEDman
addikt
Most egy picit elbeszélünk egymás mellett.
A Fuji X100 és a Coolpix A totálisan más tervezési filozófia mentén született. Ez a két gép annyira mást képvisel, hogy a kettőt én még össze se hasonlítanám szívem szerint. Igazából csak azért kerülnek egymás mellé, mert jelenleg finoman szólva szegényes a nagy szenzoros fix obis kompaktok kínálata.Kicsit konkrétabban belemászva a témába általános obinak szerintem is az ekv. 35-40mm a legjobb. Kérdés csak az hogy az Coolpix A általános célokra született e? Valószínű nem, de ez szerintem nem is baj. Aki megteheti simán megfogja venni másodváznak a kiépített rendszere mellé. Ha lenne rá keretem lehet én is vennék egyet és örülnék neki, hogy nagylátó. Sőt, ha fix 24mm-es lenne az lenne a tökéletes. Utcán garázdálkodni imádnám.
Szóval az ekv. 35 vagy 28mm az önmagában nem rosszabb, vagy jobb egyszerűen csak más.
Ami a beépített keresőt illeti, nos itt nem csak az az egy kérdés hogy legyen, vagy ne legyen, hanem az is, hogy mekkora lesz végül a gép. A Coolpix A egyik nagy erénye a mérete, ezt EVF-el együtt nehezen tudta volna tartani. Persze lehetett volna a Pana LF1-hez hasonlóan pici EVF-et tenni bele, de gondolom neked aztán nem kell bemutatni, hogy annak milyen a minősége.
És szerintem igenis számít a méret. Ha zsebre nem is akarod/tudod tenni, de azért egy passzentos övre húzható bőrtokban azért elég kellemes lehet vele az élet.
Ha lenne rá ennyi fölös pénzem én simán vennék egy ilyet is másod, harmad váznak pusztán a mérete miatt. És azt is elfogadnám, hogy a nincs rajta kereső, mert cserébe nagyon pici és hát egy ilyen mellett úgyis lenne más gépem is. Egyedül a nem dönthető kijelző zavarna.
És talán itt a legnagyobb különbség a kettőnk felfogása között, szerintem egy fix obis kompakt is láthat el viszonylag speciális feladatokat. Persze ha Coolpx A-ra nem egy mindenes gépként tekintek, hanem mondjuk egy meglévő rendszer kiegészítőjeként, akkor még durvább az ára, no de tele ez a műfaj méregdrága játékszerekkel.
Mondandóm lényege, hogy nagyon más a két gép. Mind a kettő más miatt jó. Éppen emiatt a Coolpix A-ból én nem csinálnék még gondolatba se egy Nikon X100-ast.
Az már egy teljesen más gép lenne és elvesztené a jelenlegi Nikon kompakt előnyeit. Ha nagyon egy ekv. 35mm-es beépített keresővel ellátott Nikon kompaktra vágynék akkor inkább mondanám azt hogy hozzon ki a Nikon egy ilyet is, a Coolpix A mellett simán elférne egy ilyen modell is.Én csak azért nem várok a Nikontól egy ilyen kompaktot is, mert nekem bőven jó lesz majd az a Fuji X100s is!
-
FEDman
addikt
Hát te meg ki vagy? Ismerjük netán egymást, hogy ilyen hangnemet engedsz meg magadnak?
Szerintem érdemes lenne egy kicsit visszavenni abból a fene nagy arcodból, mert a kommentek azok tényleg itt maradnak, de nem biztos ám hogy ezek rám nézve lesznek kínosak.[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
Nézd, egy dolog egy régi ismerősödet ugratni és egy megint másik egy vad idegent mindenféle smiley és bárminemű konkrétum nélkül egyszerűen cinikus és személyeskedő módon kiosztani. Ha a kettő között nem érzed a különbséget akkor az…
A mostani hozzászólásodban már legalább írtál pár konkrétabb dolgot is és ahogy kibontod a gyönyörű gondolataidat remekül látszik hogy nem volt más szándékod mint hogy lealázz és kioktass. Hát öregem, ha nálad ez a humor akkor én ezt tényleg nem értem.
A hozzászólásaid alapján azt gondolnám nagyon fiatal vagy még és majd kinövöd ezt, de gondolom ha ilyen büszkén vállalod hogy te bizony egy piás ember vagy akkor gondolom csak több vagy már 15-nél.
Na mindegy, remélem azóta már kifújtad a fáradt gőzt.Ami az érdemi vitát illeti, mindent tartok, amit eddig itt leírtam. A tapasztalataim alapján megfogalmazott véleményemet írtam le. Hogy ezt téged miért frusztrál azt én nem tudhatom, csak azt látom hogy mindent sikerült belőle megértened csak a lényeget nem.
Nem fogok minden ponton végig menni újra, mert egyszerűen nem érsz te nekem annyit, de a Coolpix A – Fuji X100s összevetésről még írok pár gondolatot.
Mind a két kompaktban APS-C szenzor van fix obival és az áruk is nagyságrendileg egy szinten van, ez igaz. Ahogy azt írtam is mivel sajnos jelenleg nem sok ilyen gép van a piacon így érthető, hogy sokan egymás mellé teszik ezt a két gépet.
Valószínű én egyszerűen egy kicsit máshogyan közelítem meg ezt a kérdéskört. A fent említett azonosságokon túl van azért mégiscsak 3 "apró" különbség is a két gép között, úgymint teljesen más objektív, kereső és méret. Lehet túlzottan is fotós szemmel közelítem ezt a témát, de számomra ez a 3 tényező alapvetően befolyásolja egy kompakt fényképezőgép karakterét.
Én ezen különbségek alapján nem hasonlítanám össze ezt a két fényképezőt.
A cinikus nagyotmondást félre téve az egyik alma, a másik körte. Mind a kettő gyümölcs, de azért mégse ugyanaz.És ez természetesen csupán az én véleményem és ahogy láthatod van ezen kívül itt másoknak még többféle ettől eltérő véleménye is. Ezek lehetnek vita tárgyai. Feltéve persze, hogy nem azzal indítasz, hogy a másik nyilván épp seggrészeg és csak emiatt ír baromságokat.
-
FEDman
addikt
Többnyire azért próbálok általánosabban fogalmazni, hogy ne essek abba a hibába mint a legtöbb ember a fórumokon, hogy az épp aktuális önös igényei alapján ítélnek meg sarkosan egy adott fényképezőgépet. Nem teszem ezt már csak azért se mert ezzel sokakat félre lehet vezetni. Ami nekem jó az másnak nem biztos. Éppen ezért többnyire csak azt írom, le hogy melyik gépnek mik az erősségei és a hátrányai, anélkül hogy bárki szájába rágnám, hogy szerintem melyik a jobb vétel. Ennek ellenére is sokan félre értenek.
Jelen esetben is gondolom sokan most úgy gondolják védem itt a Coolpix A-t a Fuji X100-al szemben, pedig erről szó sincs. Egyszerűen csak leírtam melyik miben erős különösebb szájbarágós végső következtetés nélkül.
No de látom ez itt nem nagyon működik így ha netán valaki kíváncsi rá akkor a kettő közül kéne választanom egyet akkor az egyértelműen a Fuji lenne!
Ha sok pénzem lenne akkor meg valószínű mind a kettő, mert mind a két gépben látok fantáziát.Ijk-ához csak csatlakozni tudok, ha Fuji X100-ra vágysz akkor vegyél Fuji X100-at.
"Egy dolgot még feltételesen megemlítek, mert nem derül ki nekem 100%-osan, de az x100s-ben már nincs AA filter, és ki is emelik hogy mennyire élesek a képek. Nekem szimpibb hogy a Fuji egy kicsit nagyobb, a fogása miatt."
Nincs a Fuji X100s-ben AA szűrő, de ennek ellenére az X-Trans Fujiknak nem épp pixel szinten brutálisan részletgazdag kép az erőssége. Szerintem a Fuji finoman szólva nem bontja ki ennek az új technológiának minden részletét. Amit írnak, hogy az AA szűrő elhagyása miatt kellett az új elrendezés, az élesebb részletgazdagabb képekért az egyszerűen sántít, mert gyakorlatban finom részletekben elmarad a hagyományos szenzoroktól. Ezzel szemben zajban, dinamikában átfogásban átlagon felül teljesítenek az új Fuji gépek. Ezek alapján én inkább valamiféle pixel összevonást gyanítok a háttérben. Ez magyarázna picit kevesebb részletet és a messze átlag feletti zajteljesítményt. Az AA szűrő elhagyása pedig ehhez képest csak ennek mellékes pozitív hozománya.
A Coolpix A ezzel szemben hagyomány szenzort kapott, de az AA szűrőt itt is elhagyták már. És ez itt tényleg meg is látszik a képeken, remek a pixel szintű élesség és mikrokontraszt.
Ilyen téren is csak azt tudom mondani a két gépre, mint az építési filozófiájukra, mindkét szenzor a maga nemében a jelenlegi top kategóriát jelenti, de ennek ellenére nagyon máshonnan közelítik meg ugyanazt.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
ph Merész lépésre szánta el magát a Nikon Coolpix A fényképezőgépével – kiderítjük, vajon jól tette-e.
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Óra topik
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Milyen TV-t vegyek?
- Automata kávégépek
- Olcsó és visszafogottan elegáns kompakt AIO jön az ID-Cooling berkeiből
- Politika
- Linux - haladóknak
- Elektromos (hálózati és akkus) kéziszerszámok, tapasztalatok/vásárlás
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs