Új hozzászólás Aktív témák
-
Dany007
veterán
Akinek lenne bármi gondolata a témával kapcsolatban, kérem mellőzze a politikát. Amenyiben én utaltam rá (2mondat) azok tények voltak. Nincs benne semmi vitatható!
Köszönöm!
-
Dany007
veterán
Köszönöm a sok hsz-t. Nem is hittem volna, hogy ennyien gondolkodnak hasonlóan / talán reaálisan ebben a kérdésben.
@bbandi: azt én se értem, hogy virágoztatná fel pestet hosszú távon? Az okés, hogy kicsivel előtte, meg utánna is lenne látogatottság... De aztán ennyi. Nem hallottam még olyan tanulmányról vagy felmérésről ami a turizmus növekedését mutatta volna egy adott városban az olimpia hatására.
Másrészt ennyi pénzből már talán lehetne építeni valami világi nevezetességet felhőkarcolót vagy egyebet, ami tényleg világhírű és tartós is lehetne. Persze ennek se lenne több értelme, de mindenképpen tartósabb mint egy olimpia.Arról én se hallottam sehol sem, hogy mire hasznosítanák azt a rengeteg csarnokot és épületet miután vége az olimpiának. Nembeszélve a hotelekről. Ezért is próbáltam hangsúlyt fektetni erre az írásban.
Hozzátéve, hogy a most meglévő sportpályákon már az is nagy szám ha egy meccsen vannak 7-8 ezren. Akkor micsinálnának az építendő 60-80 ezer fős stadionokkal?[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
válasz concret_hp #14 üzenetére
Hehe : ) Értem az elképzelést. Valójában én is örülnék neki ha sikerülne normális körülmények között olimpiát rendezni.
Viszont nem csak 1-2 nagy csarnokra lenne szükség.
Sport rendezvénbyekben is bénák vagyunk, lásd a legutobbi úszó Eb körüli balhékat. Aki nem emlékezne rá, polgármesteri közbenjárással is éppen csak hogy be tudták fejezni határidőre. Ez nagyon negatív referencia.
Így van a 4600 milliárdból 3700 az infrastruktúra része. De vegyük bele az inflációt, és azt, hogy a project végére mennyivel nőlnek meg a költségek. Nem hinném, hogy 4600-ból kijönne. Arról nem is beszélve, hogy nem véletlenül nem kezdenek egyből a 4-es metró után egy 5-ösbe... Márpedig ha olimpiát akarnak, akkor azt kéne...Szal érted, ha a főváros amúgy is megcsinálná ezeket, akkor már rég dolgoznia kéne rajta. De még a nullás körgyűrü is messze van a késztől...
Nem hinném, hogy eladósodás, vagy adó emelés nélkül lehetséges lenne ez. -
Dany007
veterán
Igen sajnos az a helyzet amit "Crystalheart " végülis leírt.
Ezt nem akartam a cikkben kifejteni mert sz.tem nem illett volna.
De tény, hogy nem az átlagpolgár hozzáállásán múlik a dolog.
Bármibe is fognának kormányszinten, tuti, hogy az lenne, hogy X meg Y meg a fél magyar abc azon lenne, hogyan tud minnél több pénzt zsebre rakni!
Biztos vagyok benne, hogy elszúrnának valamit...mindjuk a project felét, és lényegesen többe kerülne, és jelentősen kitolódna a befejezés határideje.
De tényleg mindenki szeme előtt ott vannak a példák. Ez a magyar mentalitás hozzáállás (na nem az átlag magyar) olyan, hogy nem lehet ilyen méretü projectbe belefogni.
Attól függetlenül még mindig nem számoltak a plusz hotelekkel! Amiből 7-10-15 új kéne. Se a biztonsággal, se a légszennyezettséggel. Ez mind mind mind plusz költség lenne.
Amit szintén kiemeltem, hogy a 2002-2003-as tanulmány szerint 4600milliárd lenne összesen, viszont 2007-ben is ugyan ezt a számot emlegették. Hogy lehet ez ? Nem volt infláció azóta? És mi lesz 2020-ra? Ezt is bele kéne számolni.
Amúgy meg ott a Forma-1. Minden évben megtelnek a szállodák a magyar Forma 1-es futam miatt. És? Az összturizmus mégsem nőtt miatta. Pedig az minden évben megrendezésre kerül. Tehát nem hinném, hogy egy sikeres olimpia után abból kifolyólag nőlne meg a turizmus.
És végül senki nem gondolkozott az épületek későbbi hasznosításán. A csúcsidőszakokon kívül mi a fenét kezdenének a plusz 7-15 hotellel? Meg azzal a csomó csarnokkal?
Sz.tem az országban sokkal égetőbb kérdésekre kéne először megoldást találni. Kicsit javítani az életszínvonalon, és a vezetők hozzáállásán. Aztán majd el lehet gondolkodni, hogy rendezzünk-e olimpiát. Mondjuk a 2052-est...Mod: na igen "__Psion__" eszembe juttatta amit kifelejtettem. Hogy ugye már tanácsot is milliárdokért veszünk egy az olimpiához képest pici beruházáshoz is... Akkor mi lenne sz.ted az olimpián? Tervezéssel tanácsadással marketinggel együtt az lenne még vagy 1000milliárd ha folytatjuk ezt a tendenciát...
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Hja az ország imidzse meg mondjuk az öszödi beszédnél kezdődik... Sz.ted az mennyit dobott, ill. nyomott az ország imidzsén? (elnézést, a politikát továbbra is mellőzzük) Épp ezt mondom, előbb az ilyeneket kéne megoldani... nem olimpián gondolkodni.
Majd ha betolnak a műtőbe és viszik a 30 éves kerregő kattogó altatógépet, akkor majd nyugtat a tudat, hogy igen Budapest Olimpiát rendezett? Erősen kétlem... -
Dany007
veterán
válasz [Anduriel] #30 üzenetére
Én úgy tudom a 2012-est megpályáztuk asszem... De utánna nézek köszönöm.
Bár a sikertelenséget nem úgy értettem, hogy nem nyertük el konkrétan a rendezés jogát, hanem, hogy semmi nem lett belőle végülis.[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Na javítottam a grafikont : ) Így azért kicsit másképp néz ki. Bár a lényegen nem változtat.
-
Dany007
veterán
-
Dany007
veterán
Körülbelül 3700milliárd menne az infrastruktúrára. És olyan 850milliárd tisztán a csarnokok olimpiai falu egyéb. Természetesen ahogy te is írtad plusz infláció.
Plusz amit én írtam, hogy ebbe a költségvetésbe nem számolták bele a Hotelek, a biztonság és a környezetvédelemmel kapcsolatos költségeket. Ezek még pluszban elég jelentős költségeket jelentenek! És mind olyan ami az olimpia után nem sok vagy semmi profitot nem hozna.Az meg, hogy mit építene meg előbb utóbb a főváros nagyon relatív, legjobb példa rá a nullás körgyűrü... Vagy 30 éve építik? Ilyen alapon tényleg előbb utóbb megépülne minden
-
-
Dany007
veterán
" nincs ilyen entitás a világon, hogy kormány. emberek vannak. kis hazánkban 10 millió darab."
Így van viszont az a pár ember hozza meg az ország pénzügyi döntéseit és nem az a másik 10millió! Ez a nem mind1!
A másik meg, hogy amíg a sérültnek kell elmennei megvenni a tetanuszt, meg 30 éves altatógépekkel dolgoznak, kórházakat zárnak be, addig nekem senki ne akarjon 4600milliárdot "sportra" költeni, miközben álltalános iskolákat zárnak be mert nincs egy normális tornatermük!
Mellesleg a grafikon javítva ha elolvastad volna a hszeket is
-
Dany007
veterán
De nem érted Az okés, hogy fontos az imidzs! De ilyen áron??
Adózni kéne? Na ne már! Sz.ted nem adózunk? Európai szinten az egyik legmagasabbak az adóterhek magyarországon! A fizetésünk 51%-át tarthatjuk meg! A többi adó járulék egyéb.
Na ne mond mér hogy még ez is kevés??? Azért legyenek mégnagyobb adóterhek hogy olimpiát rendezhessünk és növeljük az ország imidzsét és, hogy ezéálltal tovább fennmarad az ország jóhíre?
Igenis összefügg az E.Ü.-vel, mert azt a pénzt inkább abba fektessék be!
Előbb a létfontoságú dolgokat kéne rendbetenni az országban! Az eü. csak egyetlen példa. Majd ha leszünk olyan életszínvonalon mint mondjuk német o.-ban élők, akkor majd el lehet gondolkodni az ország imidzsén! Attól még, hogy jobb lesz az ország megítélése, az itt élők és dolgozóknak semmivel sem lesz jobb!
Na engem meg az ilyen tud felhúzni :S -
Dany007
veterán
válasz concret_hp #67 üzenetére
neem nem : ) Az csak nagyságrendi összeg volt. Tisztában vagyok vele, hogy így is úgyis meg kéne csinálni. De hajrá... Mért nem csinálják ? A nullást mért nem képesek már befejezni végre? És sz.ted mi lenne ha elkezdenék? Össze vissza lopkodna mindenki amit csak tud.
Bp már így is megfullad, mégsem tesznek semmit... -
Dany007
veterán
Persze, ha mindenki adózna törvényesen akkor az államnak is könyebb lenne.
De ez megint egy kicsit elkanyarodik a témától. Ennyi erővel ha minden ember betartaná az összes törvényt, akkor nem kéne rendőrséget sem fizetni...
Attól függetlenül először az országot és a gazdaságot kéne rendbe tenni. Utánna jöhetnek nagyobb szabású tervek.
Plusz egyet értek abban, amit az olimpiáról gondolsz. -
Dany007
veterán
Így igaz. Mindig keressük a kibúvót...Bár ennek is megvan az oka amire vissza lehetne vezetni.
Attól még az emberek nagy hányada adózik törvényesen. El kéne kapni azokat akik annyit csalnak. Megszüntetni a kiskapukat stb... Ez megint olyan dolog, ami nem az átlagpolgáron múlik szerintem. -
Dany007
veterán
Naja, ez így van : )
Tény, hogy a németeknél, de már az osztrákoknál is teljesen más az emberek mentalitása, hozáállása.
Mi választottuk, igen. De gondolom azért mert olyan szépet és jókat ígértek. Ha olyan egyszerű ahogy írod, akkor mért nem váltották már le ? :S Franciaországban ennél jóval kevesebbért is gyújtogattak 2 héten át...Több száz autót stb mindenki ismeri a storyt.
Nem hiszem, hogy olyan egyszerű lenne leváltani... De ez megint eltér a témától, mivel ha normális kormányunk lenne, lelkiismeretes emberekkel, még akkoris évtizedek kellenének ahhoz, hogy rendbetegyék a dolgokat... És majd csak utánna jöhetnek a nagy beruházások... -
Dany007
veterán
Persze. Az alapötlet tényleg jó! Mert én is örülnék egy nagy nemzetközi eseménynek hazánkban. Ki nem örülne... Csak az jelenlegi helyzetben egyszerűen nevetséges.
A nullásról ezt nem tudtam, vagy nem voltam vele teljesen tisztában. De ez megint egy olyan dolog, ha kijelölök egy utat, akkor az ilyen dolgokat elintézem előtte. Megfelelő aláírások szerződések stb... És aztán megépítem az utat. A 4-esnél is ez a probléma ? :S Ezt se tudtam. De ezt tényleg előre kéne tisztázni.
Ha 2 utcát fel akarnak túrni a házam előtt, akkor szeretnék róla előre tudni. Illő lenne ezt időben leegyeztetni az illetékesekkel... Szal ha ez elmaradt, akkor megértem, hogy a lakók panaszkodnak, amíg viszont nincs ez előre lebeszélve aláíratva, addig nem is kéne nekiállni az ilyen dolgoknak. -
Dany007
veterán
őszintén nekem se jut eszembe. A cég megcsinálja az adóbevallásomat is stb... : ) Az átlag ember nem törődik vele olyan szinten.
A cégek, vállalkozóknak viszont annál inkább érdeke, hogy tudjon v.hogy csalni. De ez még mindig nem a többség, csak pénzügyileg vannak többségben.
Szal érted, a 3 műszakban szalagon dolgozó pista bácsi nem fog azon agyalni hogy hogyan tudna adótcsalni... -
Dany007
veterán
válasz Cathfaern #82 üzenetére
Na igen, akkor ezek szerint ez tényleg elég nagy akadálya az útépítésnek és hasonlóknak. Ez tényleg az átlagpolgár mentalitásán múlik.
Én se gondoltam komolyan, hogy csakúgy meg lehet szüntetni a kiskapukat. Viszont a számukat biztosan lehet csökkenteni.
Valójában ezzel is arra utaltam, hogy nem az "átlag" magyar polgár tehet ezekről vagy ezek ellen. Ahogy a 3 műszakos példában is. Nem az átlag dolgozó van azon, hogy minnél több adót csaljon. A vállalkozók viszont annál inkább. Ebben egyet értünk. De visszatérünk ezálltal oda, hogy mégsem az átlag magyar polgáron múlnak ezek a dolgok, főleg nem az összes magyar polgáron beleértve a nyugdíjasokat és a gyerekeket is.
Inkább az átlag magyar vállalkozók / üzletemberek / cégtulajdonosok azok akik jelentősen megkárosítják az államot az adócsalással. (nembeszélve a fekete munkáról de ez már megint egy másik cikk témája lehetne)
Hát igen, ha büntetlenül megtehetné sz.tem 10ből 8 ember csalna Lehet ez is tipikus berögződött magyar mentalitás. Kb olyan, mintha találnál egy 10ezrest az utcán késő este, nem adnál fel hirdetést, hogy vajon ki hagyta el.
De mint mondtam ezt is vissza lehetne vezetni megélhetési és egyéb társadalmi problémákra. De tény, hogy sajnos a magyarokra jellemző. -
Dany007
veterán
Persze, hogy reflexből jön Te még csodálkozol ezen?
Nézz körül az országban... Mindenhol ez van. 1-1 nagyobb építkezés vagy beruházás, szinte mindegyiknél kiderül előbb utóbb, hogy valamit elsikkasztottak, valamit elszúrtak, vagy csak simán lenyúltak! Ez a tendencia magyarországon.
De nem az átlag napi 8-16 órában dolgozó melós teszi ezt!
Én baromira nem csodálkozom, hogy ekkora a pesszimizmus itthon. A fejlebb is említett eset, hogy a szomszédban ugyan annyi autópályát olcsóbban elkészítenek mint itthon.
Sőt, nemtom már konkrétan melyik példa volt ez, de kaptak olyan tervet is amiben 20%-kal olcsóbbra jött volna ki az adott útvonal, de mégsem azt fogadták el ilyen olyan gagyi indokokra hivatkozva! Ezek után mit várunk? A vak is látja, hogy az első tervezetet benyújtó cég puszi pajtása a főbb döntéshozóknak, ezért megbizniszelték a dolgot, hogy az ő cége építhesse meg jópénzért. Aztán amikor jött valaki, hogy te, ez meg ez fölösleges mert így és így jóval olcsóbban kijönne, akkor azt meg lehurrogják, mert már mást nem tudnak... ez a mi országunk...de erről nem az átlag ember tehet![ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Abban igazad van, hogy a buta nép 3x is bedől ugyan annak az ígérgetésnek. Tényleg így van, és ez tényleg szomorú.
De a probléma mégsem itt kezdődik. Hanem ott, hogy oka van amiért azt a képviselőt megszavazták. Legtöbb esetben az, hogy tök jó és szép dolgokat ígért. Ehelyett ahogy te is írtad az emberek képébe röhög. Na itt a probléma! Itt kezdődik! Hogy amíg szvazni kell, addig mindenki ígérget amit csak nem szégyell, aztán amikor felkerül, akkor már csak arra megy ki a játék, hogy minnél többet tudjon a saját és érdekköre zsebébe tömni!
És az átlag ember megintcsak nem tehet erről, mindegyik képviselő fűt fát ígér... Az, hogy mit vált valóra belőle arra nincs garancia, nehéz dönteni. Viszont tény, hogy 2x 3x butaság megválasztani. Ebben igazad van.[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
De nagyon eltértünk a témától.
Csak azt akartam kifejezni, hogy amíg az ország olyan helyzetben van amilyenben, addig enyhe túlzás és kicsit talán nevetséges is Olimpia rendezésén gondolkodni.
Oldalakon keresztül lehetne sorolni, hogy hova lehetne azt az irdatlan mennyiségü pénzt fektetni ahol hasznosabb fontosabb lenne mint egy olimpia. -
Dany007
veterán
Hja, és lehet, hogy egy olyan ember, aki masszőrhöz jár, bőven megengedheti magának, hogy mégtöbb adót fizessen. Sőt én is megtehetném, nem is azzal van a bajom. Hanem azzal, hogy biztos vagyok benne, hogy nem oda kerülne az a pénz! Ez a gond... Viszont lehet, hogy a minimálbérből élőknek nem lenne olyan egyszerű... Magyarázd meg annak aki minimálbérből próbál 20-30 ezer Ft.-os tankönyvet venni, hogy azért vonnak le töle mégtöbbet havonta, mert Magyarország olimpiát fog rendezni... Biztos boldogabb, könyebb élete lesz tőle...
-
Dany007
veterán
válasz blackberry7 #105 üzenetére
Ez tényleg szépen hangzik! 7000Ft.-ot simán kifizetnék érte...
Bár ahogy te is írtad semmi garancia nincs rá, hogy az évek folyamán nem lesz ez mégtöbb. Ahogy arra sincs, hogy minden sikeresen kereten belül marad amennyiben ezt az összeget a laskosság kifizeti.
Amit megint kihagytak a dologból, az például az, hogy a "Ha mindezt egy lakosra vetítjük, akkor fejenként mindössze évi 7000 forintról beszélhetünk…" ebbe a 10 millió ember van benne vagy a fizetőképes lakosság? Bocsánat, inkább a kereső lakosság?
Mert mondjuk ha a 18 év alatti plusz állandó fizetéssel nem rendelkező embereket nem kéne beleszámolni. És az ő számuk is millióra tehető. Plusz hozzájönnek a munkanélküiek, a szimplán segélyből élők stb... Szal a az a 7000Ft.- a teljes lakosságra jött ki akkor vicc az egész...
A másik dolog, hogy mit kezdenének a Hotelekkel és a plusz csarnokokkal az olimpia után? Ezek fenntartását vagy elbontását ki finanszírozná?
Erről érdekes módon semmilyen tanulmányban vagy médiában nem beszélnek! Pedig ez sem kis összeg. -
Dany007
veterán
igen ha mindenki becsületes lenne, nem itt tartanánk. Tényleg kéne egy kis összefogás.
Csak valakinek ezt el kéne indítania országos szinten.
Az átlag ember úgy gondolkodik, mért ne dobnám el a cigimet, az az egy úgysem számít sokat a környezetnek. Csak amikor több millió ember is így gondolkodik, akkor az már számít.
Valami olyan összefogás kéne, ami mentes a politikától (lehetetlen) és valamilyen garancia létrehozható, ami biztosítja, hogy a befizetett pénz oda megy ahova kell.
Mindezt olyan rendszerben, emberekkel, szervezetekkel amiben megbíznak és megbízhatnak az emberek.Hja meg még annyit, hogy Eu-s támogatást így is kapunk / kaptunk eleget, de amint kiderült azt is lopják Nem is keveset! És ez csak az ami nyilvánosságra került...
-
Dany007
veterán
válasz blackberry7 #119 üzenetére
igaz nem mind, de a legtöbb országban már meglévő csarnokokat használna erra a célra. Mert ott vannak olyanok. Itthon nemigazán. Ha megnézed azért álltalában nagy városok voltak ezek. Los Angeles, Sydney, Athén, Párizs, Amsterdam, Atlanta, Peking, London stb... Mind mind jóval nagyobb város mint a mienk, és gazdaságilag is fényévekre jár elöttünk.
De tény, hogy sikerült más nézőpontba állítanod a dolgot! Hasznosnak tartom, köszönöm! -
Dany007
veterán
Így van, ha jól emlékszem annak az 1-2 napnak a biztosítása 2-3 milliárd forintba került nekünk. Igaz akkor le voltak zárva az utak meg minden... (ha valaki tudna erről pontos adatot akkor azt megköszönném)
Szal biztos, hogy egy itthon rendezett olimpia is kiemelt biztonsági kockázatot jelentene. És ha mondjuk 1-1,5 hónapig tart akkor addig kell fenntartani a biztosítást éjjel nappal. Szóval nem kevés pénz lenne. -
Dany007
veterán
válasz blackberry7 #129 üzenetére
Szerintem durván 50%.... Attól függ azt a 3 millió nyugdíjast hova tesszük? Ők is fizetnék az évi 7000Ft.-ot ? Végülis mért ne...Jövedelmük van...
Viszont elég sok a munkanélküli, és a gyerek, ill. tanuló akiknek nincs állandó keresete. Akár az öregotthonok lakóit, állandó korházi ellátásban részesülőket is bele lehet venni a levonásokba. Plusz elég sokan vannak akik segélyből élnek...Itt most nem feltétlenül csakis arra a bizonyos kisebbségre gondolok.
Szal potenciálisan a fizetőképes lakosság száma igencsak megcsappan a 10millióból. -
Dany007
veterán
Na még annyi ehhez,:
" hogy a költségek háromnegyede olyan infrastrukturális beruházás, amelynek olimpia nélkül is meg kell valósulnia,"
hogy az okés, hogy előbb-utóbb amúgy is meg kell valósítani. De kérdés az, hogy elbírja-e az ország/képes-e arra, hogy ilyen rövid időn belül ekkora összeget áldozna kifejezetten erre a célra. Főleg amikor az egész ország a "spórolásra" rendezkedik be elvileg...
Elvégre mára már közhely itthon, hogy a beruházások hónapokat csúsznak, és nagyságrendekkel többe kerülnek...
Szal ez megint ill. még mindig egy olyan szempont amit szerintem nemigazán vettek figyelembe, vagy inkább egy olyan szempont, amivel ottfenn is tisztában vannak, csak túl kellemetlen lenne ezt nyílvánosan is belekalkulálni. -
Dany007
veterán
válasz blackberry7 #135 üzenetére
Amit írtál abban "Ha mindezt egy lakosra vetítjük, akkor fejenként mindössze évi 7000 forintról beszélhetünk…" ez volt, és nem keresőképes lakosság Persze mind1, mert természetesen minden 18 év feletti lakos aki nem mozgássérült ill nem nyugdíjas az keresőképesnek nevezhető...Ebből viszont egy egy részük az aki ténylegesen is keres.
Azért jól hangzott a dolog -
Dany007
veterán
válasz blackberry7 #144 üzenetére
hihihi ez nem rossz ötlet xD
Feltéve ha lesz szétosztható nyereség....[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Persze, hogy számít, főleg ha csak politikai célzattal veszik elő. Ugyanis ezzel is megnyerhető jópár szavazó.
A máshol a világont pedig nem kéne összehasonlítani Magyarországgal. Vannak nálunk jólva rosszabb sorban lévő országok is, és jóval magasabb színvonalúak is. Mi sz.tem valahol az alsó sáv tetején vagyunk. Talán ezért is van az, hogy álmodozhatunk meg költhetünk tervezésekre tanulmányokra az olimpiával kapcsolatban viszont a rendezésre más semmi (reális) esélyünk. Romániában szerintem még a gondolata sem merült fel, pedig bizony lehet lassacskán nekik több esélyük lenne rá... -
Dany007
veterán
válasz #64791808 #154 üzenetére
Ez így igaz. Elég csak megnézni az eddig olimpiát rendezett országokat...
Az összeset. (kis emlékeztető)
Az eddigi összes rendező ország messze fejletebb gazdasággal rendelkezik mint a mienk. Nem látni köztük egy Csehországot, vagy Jugoszláviát (igaz ők télit már rendeztek), vagy Lengyelországot, vagy Líbiát
Szerintem nem véletlen... De mind1 próbálkozni lehet persze, csak az a gond, hogy erre is rengeteg pénz megy el feleslegesen! Mégha magánpénzből is mennek a reklámok, vagy adakozásból, inkább adták volna egy gyerekkórháznak vagy ilyesmi, azzal többre menne a nép...[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Ezt komolyan is gondolod? A legutóbbi foci EB-t vagy VB-t se nyertük el! Pedig nem egyedül pályáztunk! Az úszó EB-t is épphogy meg tudtuk rendezni határidőre. Köszönhetően "kedves" főpolgármesternek aki elintézte, hogy a munkások tudjanak 0-24-ig dolgozni és 7végén is. És így is épphogy be lett fejezve határidőre.
Amíg egy foci EB, VB rendezés jogát nem tudjuk elnyerni többedmagunkkal, addig ne is álmodjunk olimpiáról. Márpedig nem tudtuk! (bocs : P)Szerinted a csóró diákok ki tudnák fizetni, hogy egy a külföldi turisták számára épített hotelben legyenek elszállásolva? Vagy ezt is az állam fizesse? Mert itt megint arról van szó, hogy a szállodák csak veszteséget termelnének az olimpia után... Kollegistákról nem lehet lehúzni annyit. Ha az állam fizetné helyettük, akkor megint ugyanott vagyunk.
Azért elég sok sportlétesítményre lenne szükség. Már a meglévőek is veszteségesek! Persze, hogy lehetne mire hasznosítani őket. Sőt, talán kereslet is lenne rá. De ahhoz megint olyan árakat kéne kitalálni, amit az emberek meg is tudnak fizetni...
Így van, legyünk híresek a sportról. Csak kár, hogy közben gazdasági részről is rekordokat döntunk, igaz negatív értelemben! Sz.tem akkoris először rendbe kéne hozni az országot.
És ha valaki azt mondja nekem, hogy egy olimpia rendezésétől helyre fog jönni az ország, vagy érezhető javulás kezdődik, az nyugodtan lőjje főbe magát[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
"Az, hogy balfaszok vagyunk, az nem indok arra, hogy ellenezzük magát a törekvést. Ettől még maga az ötlet, hogy rendezzünk olimpiát nem rossz."
Egyetértek. Egy szóval se mondtam, hogy rossz az ötlet. Csupán nevetséges a jelenlegi helyzetben. És pontosan az az indok erre, hogy - ahogy mondtad - balfaszok vagyunk.
Mert a sok mocsok vállalkozó, meg az állam is csak azt nézi, hogy tudnának minnél több pénzt zsebre rakni. Ha nem így lenne, akkor még talán megvalósítható is lenne az a bizonyos Olimpia.A szállodákkal kapcsolatban pont erről beszéltem én is. Egy diák nem fog 5 ezer Ft.-ot se fizetni / éjj. És pontosan arról beszéltem én is, hogyha odaadják az egyetemeknek, ugyan úgy veszteséges lesz, mint az összes többi kollégium.
Erről beszélek végig, amit te is írtál, hogy az olimpia után az a sok szálloda mind veszteséget fog termelni! Az egy dolog, hogy oda lehet adni egyetemeknek, had legyen kolesz a sok egyetemistának, de attól az még veszteséges lesz és ezen van a hangsúly.
Felépítenek majd egy csomó új szállodát, ami nyereséges lesz az olimpia idején, sőt talán a ez építési költségek egy részét is visszaadja, de aztán ennyi. Vége az olimpiának tök mind1 mit csinálsz vele, nem fogod tudni nyereségessé tenni.Jó a főbelövést képletesen értettem elnézést
Egy nézőpontot lehet, hogy javítana. Esetleg. Bár nemtudom miért. Az embereknek biztonságra, stabilitásra, és nagyobb életszínvonalra lenne szükségük. Ettől fejlődne a morál is. De nem arra, hogy húdejó híresek vagyunk mert magyar o. olimpiát rendezett.
Az átlagembernek attól nem lesz jobb az élete.
Tipikus magyar mentalitás, hogy nem baj milyen szegények vagyunk, azért a látszatot fenn kell tartani. Ezt mutatta a karácsony utáni felmérés is, amiből kiderült, hogy már a 20-30 ezer Ft.-os műszaki cikkekre is hitelt vesz fel a magyar! Mind1 milyen megszorítások vanna, meg, hogy spórolni kéne meg hogy nincs rá pénz, neeem baaaj megveszük hitelből... Az a lényeg, hogy úgy tűnjön milyen jól is élünk. Azt, hogy még a kávé főző is hitelből van más úgysem látja... -
Dany007
veterán
Hát ezzek vissza is tértünk az elejéhez.
Igen több, mint valószínű, hogy összeségében veszteséges lenne az olimpia. (és hát persze mért baj ez...)
De szerinted a mostani Magyarországi helyzetben megteheti azt, hogy ekkora költséget és kockázatot vállal csak azért, hogy jobb legyen az ország "külhöni megítélése" ?
Tessék, ez megint az mentalitás amit az előbb említettem. Nembaj ha nincs pénzünk, vegyük meg hitelre a 30 ezer Ft-os mikrót, de akkor legalább úgy fog tűnni, hogy jólélünk!
Nem érdekes, hogy szarban van a gazdaság, az egészségügy, az oktatás, és még lehetne sorolni, nembaj, hogy az így is rokkant gazdaság mégjobban belerokkanna... költsünk csak nyugottan 4-5 ezer milliárdot olimpiára, legalább jobb lesz az ország megítélése... Ez ám a hozzáállás...
Az világos, hogy az infrastruktúrális kiadásokat előbb utóbb így is úgyis be kell ruháznia a fővárosnak, DE több mint valószínű, hogy úgysem lesz rá pénz. Majd v.mikor megcsinálják úgyis, de nem 10 éven belül, hanem lehet, hogy 20-30 év múlva.
Eu-s támogatást meg kapunk bőven így is. Csak nem kéne elherdálni, meg ellopni a felét, meg mondjuk néha az olcsóbb megoldást is választhatnánk, nem csak azt amit az egyik haver ajáll fel...De komolyan, pont most... Annyi minden lenne ahova értelmesen és hasznosan be lehetne fektetni azt a pénzt! Annyi terület van aminek szüksége lenne fejlesztésre vagy felujításra. Ezt tényleg oldalakon keresztül lehetne sorolni! Erre képesek lennének 4600 milliárdot arra fordítani, hogy jobb legyen az ország külföldi megítélése?
Mindazok után, hogy nem tudtuk megnyerni egy közös EB rendezés jogát sem, és majdnem elbuktuk az úszó EB-t is!
Erre van most szükség? Ez a legfontosabb a hazának? -
Dany007
veterán
válasz Cathfaern #170 üzenetére
"Amúgy [Anduriel] hsz-én mindenki szépen átsiklott ahogy elnézem, mégpedig, hogy ez gyakorlatilag "magánvállalkozás" jelenleg, s egyelőre állami pénzekről szó sincs"
Én reagálltam rá annyiban, hogy annak a magántőkének sokkal jobb helye lett volna egy gyermekkórházban mondjuk vagy hasonló jellegü területen
-
Dany007
veterán
Így van, a "párszáz" milliárd 850 milliárd 2002-es árakon : ) Számold ki 6 évre inflálódva... Plusz ebben nincsen benne a teljes olimpia idejére tartó biztonság biztosítása. És szerintem bár ebben nem vagyok biztos, de a Hotelek építését se számolták bele.
Attól függetlenül a fennmaradó összeget is ki kell fizetni, mind1, hogy a fővásos így is úgyis meglépné azt a befektetést, de 10 éven belül kell kifizetni. A támogatások jók...Amennyiben - ezlőző hszben leírtam - .
Persze, hogy nem fog közös nevezőre jutni mert nevetséges. Majd ha rendbeteszik az e.ü.-t az oktatást, a vasutat, a gazdaságot, majd akkor lehet gondolkodni olimpián, mert sokkal fontosabb dolgok is vannak mint az olimpia! De nem értem ez mért olyan hihetetlen ?
Ha te gyerekedet betolják műteni, és rákötik a 30 éves kerregő kattogó altatógépet, akkor nyugtatni fog a tudat, hogy legalább megrendeztük az olimpiát? -
Dany007
veterán
válasz Aprósólyom #187 üzenetére
Azért örülök, hogy vannak még akik reálissan látják a dolgot
Azt nem értem, ezt "orbano" mért nem tudja meglátni? -
Dany007
veterán
Igen mert téged nem érdekel az emberek anyagi megélhetési helyzete. Csak az, hogy mit gondolnak külföldön az országunkról...
Ezt tényleg nehéz megmagyarázni.
Mivel te magad is mondtad, az Olimpia veszteséges lenne. Ergo se az országnak nem hozna hasznot se az embereknek.
Annyit érne az egész, hogy híresebb lenne az ország. És, hogy a pesti infrastruktúrális fejlesztések előbb valósulnának meg. De milyen áron...
Meg amúgyis...ha összegzünk mindent...fontosabb az pesti infrastruktúrális fejlődés mint az egészségügy fejlődése? Vagy mint az oktatásé? Vagy mint az átlag magya életszínvonalé? Se a hírnév se a pesti közlekedés nem fontosabb ezeknél... Ezt nehéz belátni ezek szerint... =/[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Azt hiszem kezdem érteni kicsit az álláspontodat, de mintha te nem értenéd az enyémet.
Félre ne értsük egymást, én is szeretnék egy pesti olimpiát. De nem olyan helyzetben, ami most van.
Az meg, hogy neked fontosabb a köz érdeke, mint a gyerekedé...háát erre így nem lehet semmi szépet mondani. Furcsa felfogás. Szal ha ezt tényleg így komolyan gondoltad akkor tényleg fölösleges tovább vitázni, mert olyan alapvető dolgokban is különbözik a véleményünk, amely számomra meglehetősen megdöbbentő.
Ha a gyerekem életéről lenne szó, és nagy ívben leszarnám az országot meg a közösséget. Vannak fontossági sorrendek.
Nem értem mért nincs értelme az eü-be pénzt fektetni. Azt sem értem, hogy ez miért lenne gyerekes. Elvégre a kormányunk is ezt akarta a vizidtíj és napidíj álltal, csak nem jött össze. Javulás nem volt tapasztalható, de legalább a korházak 80%-ban már van széf. (hurrá) Sz.ted miért nincs mindenhol megfelelő orvosi eszköz??? Mert rossz az ország imázsa? A nagy fenét! Azért öcsém, mert egyszerűen nincsen rá pénz! Vagy mért van az, hogy itthon durván 8-10 évvel kevesebb az átlagéletkor mint mondjuk Angliában? Biztos azért mert az angol országimázs jobban áll mint a mienk...
Majd még jövök...
Új hozzászólás Aktív témák
- Steam Trade (csak csere!)
- World of Tanks - MMO
- Diablo IV
- Asszociációs játék. :)
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Robotporszívók
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- További aktív témák...
- Fél éves gamer konfig. minőségi alkatrészekkel, monitorral vagy anélkül. AQUA garancia, szla.
- Apple iPad 5 Gen Wi-Fi+Cellular 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- KERESEK! Iphone 16 Pro 128GB FEKETE/TITÁN színben!
- Apple iPhone 13 128GB,Átlagos,Dobozával,12 hónap garanciával
- Nintendo Switch Joy-Con Pair Gamepad, kontroller
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen