Új hozzászólás Aktív témák
-
fatpingvin
őstag
a PPC régen az volt, a POWER viszont már egy licenszelhető ISA. [link]
rájöttek hogy nem lehet a végtelenségig kuporgatni a dolgaikat, ha nem akarnak megfulladni nyitni kell.
nem véletlen hogy a jelenleg piacon elérhető legnagyobb teljesítményű teljesen open-source platform az két darab POWER9 processzort teker. [link] nem mellesleg évekkel előzték be az x86 piacot új technológiák hardveres implementációjával, úgy is mint PCIe 4.0, CAPI 2 és társaik.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Peter64
csendes tag
válasz fatpingvin #49 üzenetére
Valóban "örvendestes szakítást" írtál, akkor rosszul értettem, hogy ez lényegében váltást jelent... mindig tanul az ember. és akkor felosztanád valahogy a dolgokat, valami kötelező quota alapján vagy hogy legyen kettő helyett 3? Jó legalább akkor duplán kell kiadnunk az sw-t vagy valami emulátorra dolgozni aztán végül... hát majd meglátjuk
-
fatpingvin
őstag
úgy érzem ehgy kicsit ez már kötözködés szakítást attól a felfogástól értettem hogy "az asztali gép az x86" elnézést ha pontatlanul fogalmaztam.
"és akkor felosztanád valahogy a dolgokat, valami kötelező quota alapján vagy hogy legyen kettő helyett 3?"
ezt viszont nem értem mire írtad."Jó legalább akkor duplán kell kiadnunk az sw-t vagy valami emulátorra dolgozni aztán végül... "
miért kéne duplán kiadni? úgy kell megírni hogy ne legyen tele x86-specifikus blokkokkal. ha ezt oprendszerek kerneleivel sikerült megcsinálni hogy pontosan ugyanabból a forráskódból ugyanúgy lehet x86-ra, ARM-re, SPARC-ra, RISC-V-re, POWER-re és még nemtudom hány ISA-ra fordítani, akkor egy higher level applikációval is meg lehet tenni, pont.
igen tudom hogy a Linux kernel is tele van ISA-specifikus .asm beágyazásokkal, de ugye ezeket a gcc tudja szelektíven kezelni.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Peter64
csendes tag
válasz fatpingvin #51 üzenetére
Ezt a POWER implementációt ki hozza létre és ki gyártja le a CPU-t magát? bocsi, hogy nem futom át a linket, úgy látom ismered. Ki adta a tőkét, hogy egy tervező csapat és aztán maga a szilikon megszülessen? Tudott más szereplő is előállítani másik CPU-t? Gondolom az IBM használja fel végül az adatközpontjaiban vagy a mainframekben. Ki használják még fel jelentős mennyiségben? komolyan érdekel, tudom hogy utána lehet nézni meg minden
-
Peter64
csendes tag
válasz fatpingvin #53 üzenetére
felosztási kérdésem nem érdekes, csak túlságosan meglódult a fantáziám, hogy hogyan lehet úgy mond növelni a változatosságot...
Software kiadás nem ám csak abból áll, hogy megépül az éjszakai build az egyik config-gal aztán a másikkal is. ezzel nincs gondunk, van is ARM64 build-ünk, meg azért is van sok intrinsics használat, stb. sok nyűglődés van még ezen kívül. Egyelőre nem látszik, hogy vernék az asztal az ARM-os verzióért, de rajtunk nem fog múlni.
-
fatpingvin
őstag
a legjelentősebb gyártó nyilván az IBM, viszont a fejlesztésekbe többen is belelógatták a kezüket, pl a POWER9 már tud NVLink-et. Nem tudom pontosan mire vagy kíváncsi, neked kevesebb effort ezt elolvasni mint nekem kitalálni hogy mit akarsz hallani: [link]
egyébként a Libre SOC is POWER ISA-t implementál, és igen, hardverben is létező dolog.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Peter64
csendes tag
válasz fatpingvin #56 üzenetére
Köszi, hasonló lehet mint a RISC-V, csak mögötte van egy vagy több tőkeerős cég aki finanszírozza az egészet. Meglátjuk, adottak a lehetőségek, hogy sikerre vigyék.
-
válasz fatpingvin #21 üzenetére
Nem, egy licenc holdertól függ, sokkal jobb. Ha felvásárolja az nv, akkor is egytől - akitől már egyébként láttuk, hogy hajlamos leszarni a customereket.
Ígéretes.
https://www.coreinfinity.tech
-
hokuszpk
nagyúr
válasz fatpingvin #25 üzenetére
"ha nekem kell egy olyan proci amiben van ennyi meg ennyi mag és ezen kívül még egy ilyen meg egy olyan ASIC,"
Megfelelo mennyisegu $ birtokaban kell bekopogtatni es Amd semi custom megcsinalja neked, de mintha hir lett volna, hogy az Intel is hajlando a jovoben a vevok kivansagai alapjan egyedi designt alkotni.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
valakky
aktív tag
válasz fatpingvin #27 üzenetére
te valami matematikus vagy, hogy mindent is kiszámolsz? [link]
mondjuk a többi számolásod is inkább a béka segge alatt számol, de ne törődj vele, előre töretlenül a saját hitedbe... up up and away
2018-ban csak a steam pc-n 4,3 milliárd dolláros forgalmat bonyolított, és azóta se látszik, hogy gödörben lennének.
aztán ezen kívül is van pc-s piaci platform.
ezek a hülye kiadók, szerintem írj már nekik, hogy a pc aannnyiraaa marginális, kapjanak már észbe.
(több időm nincs a hozzád hasonlókra, úgyis tovább tolod a saját hülyeséged, szóval tökmindegy)[ Szerkesztve ]
-
nkmedve
őstag
Tesztje válogatja. Van ahol tényleg nagyon erős, máshol viszon elég hasonló szinten van a már nem túl friss konkurenciához képest (aminek messze nincs olyan kigyúrt memóriarendszere, fejlett gyártástechnológiája, hardveres gyorsítói és a hardverre optimalizált OS-e). Jó dolog a sok szálas teljesítmény bizonyos dolgokhoz, de az ST is nagyon fontos, ott pedig az M1 már kezdi elveszíteni az elsőségét. Az Anand mellett ránéznék erre a tesztre is: [link] A mobil Alder Lake várhatóan már eléggé meg fogja szorongatni bármelyik M1-et (hatékonyságban sem kizárt, bár a 10 vs 5nm miatt még nem hiszem), valamint az AMD sem alszik.
Szóval szerintem is nagyon jó az M1, de csak akkor lesz igazán nagy durranás amikor látni fogjuk, hogy az Apple képes lényegesen továbbfejleszteni iterációkon keresztül. Nekem kicsit csalódás volt, hogy a Pro és Max csak a korábbi M1 kigyúrt változatai, nem hoztak semmi arhitektúrális javítást. Egy évvel az M1 után én már inkább az M2 Pro/Max-ot vártam volna, valamivel magasabb single teljesítménnyel, úgy ütött volna igazán nagyot és betonozta volna be az Apple előnyét. -
S_x96x_S
őstag
> Szóval szerintem is nagyon jó az M1,
helyes.
> de csak akkor lesz igazán nagy durranás amikor látni fogjuk,
> hogy az Apple képes lényegesen továbbfejleszteni
> iterációkon keresztül.ez inkább az Intelre vonatkozik.
Vajon képes lesz jelentősen lehagyni az Apple silicon-t
- performance / watt -ban?Képes lesz tartani a gyártási ütemtervet ?
Mottó: "A verseny jó!"
-
nkmedve
őstag
"ez inkább az Intelre vonatkozik.
Vajon képes lesz jelentősen lehagyni az Apple silicon-t
- performance / watt -ban?"Ezt nem hinném, itt az Apple-nek elég nagy előnye van a TSMC-vel karöltve (+ a hardverre reszelt saját OS és fordítók). De nem is hiszem, hogy reális lenne elvárni, hogy egy x86 proci hatákonyabb legyen, mint egy ARM. Legyenek viszonylag közel egymáshoz, mindenki fejlesztgesse folyamatosan a sajátját s ez a fajta verseny jó lesz a vásárlóknak. Talán a Qualcomm is beszállhat itt a versenybe, de könnyű dolga biztos nem lesz.
"Képes lesz tartani a gyártási ütemtervet ?"
Jó kérdés. Az Alder Lake nagyon erős, a Raptor Lake pedig várhatóan a hatékonyságra fog rágyúrni. Ez eddig jó irány, ha viszont nem lesznek képesek 10nm-ről továbblépni akkor idővel megint le fognak maradni. Ugyanakkor az AMD-t se felejtsük el, náluk is készül a Zen 4 magasabb IPC-vel, 5nm-en. Összességében elég érdekes a piac alakulása, reméljük így is marad.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
> Talán a Qualcomm is beszállhat itt a versenybe,
> de könnyű dolga biztos nem lesz.most éppen azt rebesgetik[1] , hogy
a Qualcomm és az AMD
a Samsung 3nm - felé _is_ kacsintgat.szóval akár lehet egy jó kis verseny is,
hogyha nagy volumenben képes piacra lépni.És _ha_ a Qualcomm - 3nm -en beteriti a mobil/tablet/notebook/desktop piacot egy M1 kaliberű - jó árasított ARM-es procival,
akkor az az egész piacot is átformálhatja.persze .. ott van a "ha" ...
------------------
[1]
"Chip designer Advanced Micro Devices, Inc (AMD) is rumored to become Samsung Foundry's first 3-nanometer (3nm) customer. This report comes courtesy of the Taiwanese publication DigiTimes, whose sources believe that the Taiwan Semiconductor Manufacturing Company's (TSMC) close relationship with the Cupertino, California technology giant Apple Inc has made AMD consider choosing Samsung for its 3nm orders. Alongside AMD, Qualcomm Incorporated is also allegedly interested in the Korean company's 3nm chip process node, which uses a different transistor design from its Korean counterpart."
https://wccftech.com/amd-rumored-to-become-samsungs-first-3nm-customer-along-with-65-revenue-growth/Mottó: "A verseny jó!"
-
fatpingvin
őstag
az ARM csak licensz holder, nem a gyártó. azaz nem közvetlenül az ARM-től függnek a teljes dizájnok, csak az architektúra meg az egyes magok felépítése.
továbbá az ARM egy gyakorlatilag teljesen neutrális szereplő volt a piacon, ezért is volt a nagy pánik hogy a nv meg akarja venni, ugyanis ez előre borítékolható hogy fel fogja borítani a helyzetet.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
fatpingvin
őstag
nyilván reprezentatív egy olyan felmérés ami alapból csak PC-ről mintáz... mint a telefonos közvéleménykutatás hogy kinek van mobiltelefonja. kutatásmódszertan egyes.
a tahó stílusoddal meg nem tudok mit kezdeni.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Busterftw
veterán
En pont ebben latom a megoldast.
Az Nvidia vegre beallna megfelelo loveval es R&D-vel az ARM moge, ami elhozhatna vegre a szabvanyositast. Egy Nvidia moge a Microsoft is siman beallna.De igy csak megy a teszetoszaskodas.
Az Apple inkabb kivetel, mert a jo teljesitmeny nagy resze a sajat OS feletti kontroll miatt is van.Ha "normal" PC piacra kell szabvany, azt csak 1-2 nagyobb ceg tudja megoldani, akik mar eleve ott vannak a PC piacon.
[ Szerkesztve ]
-
strogov
senior tag
"Qualcomm is beszállhat itt a versenybe, de könnyű dolga biztos nem lesz"
Hova szállhat be?
WinOnArm legfeljebb low-power kategóriában versenyez, de használhatósága a béka segge alatt van. Android desktop meg legfeljebb álom szinten létezik. QC-nak egyikre sincs semmilyen ráhatása.
Ha meg benézünk nagyon kicsit feljebb akkor ott vannak az AMD 15W TDP laptop cuccai, normál win-nel, x86 kompatibilitással, jó teljesítménnyel (15W-hoz képest).
Nem látom hova tudna beszállni a QC.
Az M1 pont azért más, mert az apple összereszelte. Ha csak fordítasz rá egy linux-ot akkor ott vagy ahol a part szakad. Semmi nem gyorsít semmit, csak izomból dolgozik a cpu. A QC pont ezt adja egy Win-nel.
Nem véletlen, hogy M1-en még emulálva is gyorsabb a WinOnArm mint egy Surface-en.[ Szerkesztve ]
-
kalimist
aktív tag
Láttam ez a videót és meglehetősen amatőr. Szezont a fazonnal.
A tesztelt appok közül Rosettan futott: Matlab, Adobe After Effects, Topaz Labs Gigapixel AI, Agisoft Metashape
Ezeken kívül a Blenderben egyelőre nincs GPU (Metal) render opció de hamarosan lesz, az FL Studio a videó készítője szerint is nagyon rosszul van optimalizálva.
Premiere Pro-ban exportnál az M1 Max-ot kellett volna tesztelni, első lett volna.
A Handbrake (x265) tesztben már az X86 eredmények is furcsák. A Ryzen 7 4800H (8db Zen2 mag 2.9 Ghz Base, 4.2 Ghz Turbo) megelőzi a Ryzen 7 5800HS-t (8db Zen3 mag 2.8 Ghz base, 4.4 Ghz turbo) de még a Ryzen 9 5980HS-t is (8db Zen3 mag, 3 Ghz base, 4.8 Ghz turbo). És az x265 sem a legoptimalizáltabb ARM64-re.Mobil Alder Lake-et komolyan vissza kell fogni notebookban ezért a teljesítmény sem olyan, mint desktopon.
Ez az M1 Pro/Max alatt van (MT-ben még inkább). 14 mag (8P+4E) vs 10 mag (8P+2E). Fogyasztást/hatékonyságot inkább nem is említem.
Én inkább úgy fogalmaznék, hogy a Nuvia chipje lehet jó teljesítményű de mi a helyzet a software stackkel ami ezt a teljesítményt majd kiaknázza? A Qualcommnak ez nem éppen az erőssége.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
> de mi a helyzet a software stackkel ami ezt a teljesítményt majd
> kiaknázza? A Qualcommnak ez nem éppen az erőssége.A Windows-t a Microsoft megoldja.
A linux-ot meg az Ubuntu/ .. / és a közösség.valószínüleg valami szabványos utasításkészletet használ,
lehet, hogy Armv9 ; addigra az a gcc és a clang/llvm -be bekerülés szerintem lesz előtte valami "Olcsó" devkit is.
( a mostani win+snapdragonos )Ami érdekes lenne, hogyha a MálnaPc ökoszsisztémáját futtatni tudná,
mert akkor helyből lesz valami szoftveres támogatás.[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
nkmedve
őstag
Szerintem az volt a lényege a tesztnek, hogy nem csak az agyonoptimalizált bench-eket futtatta amelyekkel az Apple is marketingelt, hanem egy vegyesebb csomaggal tesztelt ami megutatta az M1 erősségeit (lásd kompilálás, amiben brutális), de gyengébb oldalait is. Pontosan ezért releváns szerintem ez a teszt amikor a Qualcomm-ról beszélünk. Ott nem lesz az égvilágon semmi optimalizálva, szükség lesz emulálásra, stb. Sokkal nehezebb dolguk lesz felvenni a kesztyűt az x86-al szemben.
Azt az AORUS tesztet máshol is láttam már, a vélemények szerint valószínűleg akkuról ment a gép, vagy egyéb módon vissza volt fogva a proci.
Szerk: Itt van egy másik teszt ahol már jobb a csúcs Alder, bár a többi modell itt is eléggé ingadozik teljesítményben:
https://wccftech.com/intel-core-i7-12800h-alder-lake-p-cpu-benchmarks-leak-out-too-up-to-25-faster-than-amd-ryzen-7-5800h-cpu-in-single-threaded-test/
Legjobb lesz megvárni a végleges termékeket, nehéz ilyen leak-ek alapján jó képet kapni.[ Szerkesztve ]
-
jeriko2
tag
"A Qualcomm szerintem az M1-nél sokkal magasabb teljesítményszintet kell célozzon, hogy bármi esélye legyen az x86 ellen. Az M1 összességében nagyon jó, de ahol nincs valami hardveres gyorsítás ott messze nem olyan nagy durranás a legújabb x86 procik ellen. Leginkább a hatékonyság az ahol az M1 vezet, az pedig nagyban köszönhető a gyártástechnológiának is."
Átlag user-t semennyire nem érdekli a teljesítmény, főleg nem a processzor és frekvencia. Menj ki az utcára, szólíts le pár embert és kérdezd meg, milyen processzor van a mobiljában, és mekkora frekvencián ketyeg. 100-ból ha 3-an meg tudják mondani.
A windows azért él még, mert ott az office, kvázi szabvánnyá vált, és irodai környezetben egyszerűbb a megszokást választani. Nincs olyan átlag user, aki logikusan meg tudná magyarázni, hogy egy szoftvert hogyan kell telepíteni windows alá, miket kell beállítani, és nem is akar vele foglalkozni. Ne akadjon a program, legyen mindig tárhely, és ne merüljön le napi használaton belül. A program telepítése pedig max. 2 kattintás legyen. Ez ami neki fontos. Hogy milyen proci ketyeg a háttérben, azt ma már a felhasználók 98%-át nem érdekli. Engem se, pedig informatikával foglalkozom. Menjen aminek mennie kell. Igazából az e-sport szintű gameing-et leszámítva (ami elég marginális arány) ma már nem nagyon van teljesítményigényes feladat desktop szinten.[ Szerkesztve ]
-
kilua
senior tag
-
kilua
senior tag
Csak egymilliárd ami kevesebb mint harmada a genshin 3.5milliárdjának.
Csak? Miket beszélek? Durva milyen számokat produkál az a piac, szerencsére legalább értelmes játéknak néz ki mindkettő nem valami angry chiken/match3 játékok uralják a mobil piacot sem ma már ... csak az a baj hogy kínaiak (genshin: Mihoyo Shanghai, cod mobile: Tencent Timi studio)
[ Szerkesztve ]
-
kilua
senior tag
10milliárdot nem a COD mobile termelte hanem a COD mobile fejlesztője az egész tencent nevű vállalat azért írják azt a cikkben mert nyugaton arról a játékról ismerik azt a kínai céget, de nekik sok más játékuk/üzletük van még mellette például pubg mobile, honor of kings stb...
De tényleg durva hogy lassan nemcsak a világ leggazdagabb fejlesztője lesz kínai (tencent) hanem a második is (mihoyo)
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Filmvilág
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Autós topik
- Milyen monitort vegyek?
- Betelik a pohár: nagy igény lenne a gyorshajtás-ellenes technológiára
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- PlayerUnknown’s Battlegrounds
- Házimozi belépő szinten
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- További aktív témák...