- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Lalikiraly: MSI Cyborg 15 - Tényleg Kiborg.
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
Új hozzászólás Aktív témák
-
Köszi az elismerő szavakat
(#1) Cifu: a Sandy i3 azért egy 960 mellé már igen soványka lenne, azt bőven érdemes cserélni. A "gond" akkor van, ha valakinek i5-je van, mert annak a leváltása még mindig nehezen támasztható alá.
(#4) QG: anno csináltam IGP tesztet a G2020-szal, abban a 6 EU-s IGP nemigen vitézkedett. A 6100-ban 24 EU van, meg egy kicsit jobb az architektúra. Egy ránézést megér, ha lesz rá időm, abból is kanyarítok egy cikket.
Amúgy amit Cifu linkelt, az egy kifejezetten jó teszt.(#5) Csupingo: multi egyes esetekben lehet (a Borderlands-ben nem volt, mással nem multizom), single-ben semmi gond nem volt egyik i3-mal sem. A Witcher 3-at leszámítva még a Pentiumokkal sem.
(#6) Taranti: ez az ideológia (sztem az Intel szponzorálja
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), a gyakorlat viszont nem ezt mutatja. Nézd meg, a Dying Light milyen szépen elketyeg a G4400-zal. Jó, kellett hozzá vagy fél tucat patch, de Pentiummal amúgy sem olyan sietős 
(#9) kenwood: ez így van - viszont aki csak rövid válaszokat hajlandó elfogadni, az eleve rosszul teszi, ha ezt a cikket olvassa
(#14) Gyuri27: a tesztben mindegyik játék használ több magot, világosan látszik, hogy az i3-ak nem csak az órajelükkel gyorsabbak a Pentiumoknál.
(#15) tibcsi0407: nem az architektúrákat akartam összevetni, hanem a boltban megvehető termékeket. Az órajel lassú emelése amúgy része az Intel termékstratégiájának.
(#16) Aron1988: az ürge platform limitált esetekben ír 40%-ról, ami valóban nem volt sok a 6100-zal. Adj kölcsön egy GTX970-et, mindjárt lesz
(#18) RyanGiggs: így igaz, viszont ennek vannak súlyos anyagi következményei. Én anno azért adtam el a 2500K-t, mert nem használtam ki - ha ilyen veszély Téged nem fenyeget, akkor a 3570K nem mostanában lesz cserés.
(#24) -KP-: ... amit le is írtam a cikkben.
(#27) gtamate2: onnan vettem, hogy azt mutatták a mérések. Szó nem volt azonos órajelekről, termékeket mértem össze. A többi fejtegetést nem is nagyon értem, minek dobtam volna rá + szorzót?
Az i5-2400 vs i3-6100 teoretikus összehasonlítás az i5 javára "csal", és ez multiban sem lenne másképp. Szerinted amúgy mitől lenne sokkal gyorsabb a 2400, amikor a 6100 (játékspecifikus) IPC-ben kb. 20%-kal előrébb tart, majdnem 20%-kal magasabb az órajele, és játékokban a HT hoz 20-50%-ot?Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
A legalsó Sandy Bridge-et hasonlítottam össze a legalsó Skylake-kel, szerintem fair az összevetés.
de ahova kell a 4 mag oda kevés lesz
Ez egy sokat hajtogatott hiedelem, ami mögé nem tudsz racionális indoklást tenni. Az idézett tesztben is kitűnően látszik, hogy az i3-4370 ott van az i5-4430 nyakán, pedig ott még arch különbség sincs.
Amúgy ez a Witcher teszt egy jóval korábbi verzióval készült, ma tök más képet mutatna - akárcsak a Dying Light. Érdekes trend...
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
A G620 és a G4400 MSRP-je 64 USD, a G860-é 86 USD. A G620 4 hónappal az első Sandy CPU után jelent meg, a G860 8 hónappal, a G4400 pedig 2 hónappal az első Skylake után. A G620 órajele az i3-2100 órajelének 84%-a, a G860-é 97%-a, a G4400 pedig az i3-6100 89%-a.
Ezek után magyarázd már meg, hogy mitől lenne magasabbra pozícionálva a G4400, mint a G620? És főleg hogyan lenne reálisabb a G860 szerepeltetése?
(Sandy cerkáról amúgy egyetlen szó sem esett a tesztben)[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Az árak viszont ugyanúgy 64 USD és 117 USD, ezért tartom legreálisabbnak a 620-at vizsgálni. Ha mindenképp az i3 arányában akarod nézni, akkor valahol 2.76GHz körül lenne a "fair" Pentium, ami 6% extra órajel. Ez sokat nem módosít már az összképen, főleg hogy még extrém platform limit esetén sem fordul le 100%-osan FPS-re.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Még 1x thanks mindenkinek
(#54) miklosss2012: jó volna - csak egy gyorsabb VGA kellene hozzá
(#56) TheChos3nOne: nehéz konkrét teszt nélkül megmondani, a becslések arra mutatnak, hogy nagy különbség nincs közöttük. Az i3 oldalát a HT-hatékonyság teszi bizonytalanná, az i5-öt pedig a nem uniform négymagos skálázódás. A Crysis 3-ban szerintem még mindig a 2400 lenne a gyorsabb, a többiben nem tudok ítéletet hirdetni
Microstutter nem volt, a statisztikus minimumok is kimutatnák, meg a képernyőn is láttam volna. Ebben valószínűleg benne van az is, hogy stabil, sokat patchelt játékokkal teszteltem.(#57) kenwood: mind a G620, mind a G4400 az első Pentium class CPU volt volt a legalsó price pointon (64 USD). Ennél jobb definíciót aligha tudsz mondani arra, hogy "utódja". Az egy más kérdés, hogy szerinted ez nem fair a Sandy-vel szemben, és nem akarod elfogadni.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Mindenki érti, mi a bajod, de ettől még nem lesz a véleményed univerzális igazság, pláne nem egy olyan kvázi-szabvánnyal szemben, ami még csak nem is iparági, mert bármilyen többlépcsős termékskála így működik. Ha egyáltalán lesz a G4400-nál lassabb SKL Pentium, akkor fel lehet vetni a kérdést az ár és a release date függvényében, de addig még csak beszélni sincs miről.
Ill. ez a teszt a 620-ról és a 4400-ról szól. Ha nem tetszik, akkor másold be a számokat egy excelbe, a CPU-limites 620-eredményeket növeld meg kb. 5%-kal, és vondd le belőle a saját következtetéseidet. Problem solved
Szerk. látom kezdenek elszabadulni az indulatok a témában, a továbbiakat ebben a témában pls privátban intézzük - akár velem, akár egymással. Köszi!
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
-
... de amúgy a tesztet olvastad?
Az 1280x720-as mérések azt mutatják, hogy a G4400 egész tűrhetően meghajtaná a 960-at 1920x1080-ban. Persze VGA-limit lenne, de nem durva - annyira biztosan nem, hogy érdemes legyen +40-50e FT-ért i5-öt venni (nyilván multi más kérdés).Az pedig nem igaz, hogy i3-at csak i5-re cserél az ember. Láthatóan jópár generációt érdemes várni a cserével, de addig el lehet lenni a régebbi CPU-val. Megpróbálok szerezni egy 970-et, akkor kiderül, hogy ott mennyire kevés az i3-6100 - érzésem szerint kb. annyira, mint a G4400 a 960-hoz, leszámítva a kétmagosságból adódó zűröket.
Végül, a lowlevel API-k személyében egy potenciálisan diszruptív hatású technológiai váltás közeleg, és nem nagyon tudja senki, melyik CPU-k fognak jól kijönni belőle. Sandy / Ivy idején nagyon megérte i5-ből bevásárolni (én is nagyon szerettem a 2500K-t), ez most sem a magasabb ár, sem a kérdéses időtállóság miatt nem garantálható.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Hát szó se róla, nem apróztad el
Minden egyéb előtt: amit leírsz, az egy bizonyos értékrend esetén teljesen korrekt, és pár apróságtól eltekintve konzisztens. A tesztet és a konklúziókat viszont próbáltam úgy írni, hogy mindenki ki bírja szedni magának a saját szempontrendszerének megfelelő infokat.
Először, többen nagyon rácuppantatok a clock-2-clock különbségre a Sandy és a Skylake között, és nem vitatom, ez nem fest éppen szép képet a fejlődésről. A termékek közötti 40% sem éppen sok, még annyi sincs, mint a launch környékén a nagy tesztoldalak által nagy nehezen kiizzadt 50%. Viszont változott még egy faktor - a kétmagosok most jobban szerepelnek, mint 2-3 éve, tehát a mozgás iránya ellentétes azzal, amit feltételezel. Ennek az egyik oka valóban az időbnen keresendő (a driverek javulása), a másik pedig érdekes módon az, hogy most "érettebb" állapotú játékokkal mértem, mint anno, és ez láthatóan pozitívan hat a CPU-ból kinyert teljesítményre. Most a G4400 FPS-ben simán jó egy 660 sebességű kártyához, csak az anomáliákkal kell együttélni / megoldást keresni. Vagy csak várni - ha jól emlékszem, a Far Cry 4 anno el sem indult kétmagos processzorral, most meg már igen.
Amit az i5 vásárlásáról leírtál, az majdnem mind igaz abban az esetben, ha van rá pénzed és a kényelem a legfontosabb. Ami nem igaz, az az árhatékonyság - ha 3 év után váltasz, akkor még normális árat kapsz a hardverért, viszont egy 6 éves CPU-ért annyira nem fognak kapkodni. Másrészt 3 év alatt általában szokott lenni pár olyan újdonság feature szinten, amit az ember szeretne a gépében tudni - nem minden a teljesítmény.
Mindemellett az i5-tel ilyen csereciklus mellett sem jársz rosszabbul (meg jobban sem), mint az i3-mal - nekem egyszerűen nem kell az a sebesség, úgyhogy ne álljon benne +25e FT.Azon nem is érdemes vitát nyitni, hogy a DX12 potenciálisan diszruptív technológia-e, mert nyilván az. Raádásul a CPU-optimalizációt az egyik legegyszerűbb dolog megcsinálni vele, meg lehet tartani a komplett shader-library-t, csak a "csomagolást" kell megcsinálni. Ilyen játékok biztosan jönni fognak folyamatosan, sőt, már kiadott játékokhoz is jönnek majd patchek. Nem feltétlen gyorsan, de az i5 megtartását sok évre gondoltad, úgyhogy ez mindenképpen releváns.
A kérdés az, hogy a diszrupció hogyan fog jelentkezni. Lehet, hogy a kétmagosak mindenben királyok lesznek, meg lehet, hogy mennek a levesbe. Lehet, hogy még az FX-6100 is megelőzi az i5-öt, meg az is lehet, hogy marad a status quo. Az i5-öd biztosan nem fog rosszul szerepelni, viszont lehet, hogy feleslegesen drágának bizonyul (és eladáskor akkor buksz rajta). Itt jön be ismét az értékrend - ha van zsé és fontos a kényelem, akkor megvesz i5 és leszarni mindent. Ha nem, akkor ezt a szempontot is érdemes figyelembe venni.Végezetül: rengeteget hallottam legendázni HT problémákról, de inkább az i7 kapcsán. Nekem 2+ éve i3-asom van, és egyetlen egyszer nem találkoztam ilyennel.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
#94
gbors
nagyúr
[Prolixus]
#93
válasz
[Prolixus]
#93
üzenetére
Sajnos a legjobb általános tanács, amit tudok adni, hogy ne nyáron vásárolj be. VGA-ban hamarosan itt a következő generáció, de a fene tudja, pontosan mikor érnek ide. Az AMD által reklámozott "kis Polaris" ígéretesnek tűnik, az nVidiát pedig semmi nem akadályozza, hogy versenyképes alternatívát mutasson. Az a bajom, hogy a 14/16nm-es GPU-k megjelenésével ezek a 28nm-esek instant elavult szarnak fognak tűnni.
CPU fronton lehet kicsit egyszerűbb a helyzet - a kérdés, hogy multizol-e? Ill. azt tudom, hogy multizol, Pandorán mintha egyszer-kétszer összefutottunk volna
, de tolod-e olyan játékokkal, ahol 20+ játékos küzd együtt? Ha igen, akkor vedd meg az i5-6500-at, mert az i3-mal legalábbis helyenként elégedetlen leszel, függetlenül a VGA-tól.Ha fontos nyárra az új cucc, akkor a 380X akár jó választás is lehet, bár az árak addig mozoghatnak, ráérsz akkor dönteni. Ill. nyárra valamivel többet fogunk tudni arról, hogy a DX12 milyen irányba mozgatja a CPU-erőegyensúlyt.
PS: nyáron nekem is aktuális lesz a VGA-csere (ősszel 3 éves lesz a 660, előtte leváltom), úgyhogy biztosan up-to-date infoim lesznek
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
#99
gbors
nagyúr
[Prolixus]
#96
válasz
[Prolixus]
#96
üzenetére
Igen, sejtettem, hogy a nyár egyfajta hard limit lesz
Akkor egyszerűen várj, amíg már karnyújtásnyira van a szabadság, és akkor kezdj el nézelődni - addigra kint lesz 1-2 új játék is. Ha a 7770-nel a sebességén kívül elégedett vagy, akkor a 380 / 380X valószínűleg szintén jó lesz.
Az Overwatch tényleg nem valószínű, hogy sokmagos procit kérni, de nyár elején már ez is látszani fog.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
#101
gbors
nagyúr
[Prolixus]
#100
válasz
[Prolixus]
#100
üzenetére
Az i3-6100-at most vettem, úgyhogy az egyértelmű. Gondolkodtam, hogy elég lesz a G4400 is, de egyrészt a múltkori Pentiumos kísérlet óvatossá tett, másrészt a Witcher 3 igazolta is, hogy a két mag necces, és ugyan elvileg van rá megoldás, de nincs már türelmem ilyenekkel tökölni.
VGA-ban az AMD oldal most nem tetszik, onnan a kis Polaris érkezéséig semmit nem vennék. nVidiában a 750Ti - 950SE - 950 vonalon lenne valami, ha nyárig nem jönne új cucc.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Még nem, most elég szűkében vagyok az időnek. Másrészt ha meg is mérem a GT530-at, akkor is gondban leszek az összehasonlítási alappal - mellé tudom tenni a régi G2020-as és A10-5800K-s méréseket, relevánsak is lesznek, csak attól tartok, a két éves mérési eredmények felhasználása miatt annyi lenne a hiszti, hogy elsikkadna a lényeg
(#105) joysefke: nekem az a tapasztalatom, hogy a Crysis (és a Warhead) nagyjából 3 magot használ. Kettőt a renderer (nem kizárt, hogy tud többet is, de a mérések kettőre mutatnak), egyet pedig a fizika. Utóbbi nem éppen takarékos, ezért bizonyos jeleneteknél tényleg az az érzése az embernek, hogy csak egy CPU-magot használ a játék.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Olvasóként sem szeretem az olyan teszteket, ahol nincs semmilyen referenciapont, mert csak lógnak az eredmények a levegőben. Valamikor a tavasz folyamán megjáratom majd a kis IGP-t, aztán meglátom, hogyan lesz értelmes közzétenni az eredményeket.
A Skylake-ről csak annyit tudok, amit a Wikipedia elárul - desktop vonalon nincs tervben erősebb IGP a HD530-nál, mobilban az i5-6260U már létezik (az volt az idézett tesztben), a többit passzolom. Sokáig dilemmáztam, hogy asztali gép legyen még 2-3 évig vagy NUC, de egyelőre az asztali nyert, úgyhogy most a mobil CPU-kat nem nagyon követem.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
válasz
dragonfx
#131
üzenetére
Csak ugye itt nem csak a processzorról van szó. A régi i5-höz jár egy 1155-ös lap meg DDR3 memória is, amiből az első pár év múlva kacat kategória lesz, a másodiknak meg fel-alá fog ugrálni az értéke a várhatóan igencsak kihúzott életciklus vége felé.
Amúgy a CPU-nál is van egy korlát, ami után már nemigen lehet eladni, hiába teljesen működőképes.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
válasz
gtamate2
#141
üzenetére
Bár erről hivatalos információ nincs, valószínűnek tartom, hogy a leginkább feszültség-éhes chipekből lesz 6400, ezért könnyen lehet, hogy azonos TDP-keretbe kevesebb MHz fér bele.
Ill. a 6400-asból pár feature is hiányzik, ami vagy jelent gondot, vagy nem, de eladáskor szintén nem előny.Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), a gyakorlat viszont nem ezt mutatja. Nézd meg, a Dying Light milyen szépen elketyeg a G4400-zal. Jó, kellett hozzá vagy fél tucat patch, de Pentiummal amúgy sem olyan sietős 
Új hozzászólás Aktív témák
lo Megnéztem, mit bír az új i3 és Pentium játékban és összevetettem őket Sandy Bridge-es megfelelőikkel.
- Mobil flották
- Ingyenes az Epic Store-ban a Dragon Age: Inquisition – Game of the Year Edition
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Nők, nőügyek (18+)
- Villanyszerelés
- GTA VI
- GTA V
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs