Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • fatpingvin

    őstag

    válasz dokanin #11 üzenetére

    "ki a fene akarna olyan desktop procit venni, amiben 8 gyenge mag is van?"

    én, kérem szépen. nekem számít a fogyasztás mert szünetmentes tápról mennie kell a cuccnak, emellett sokkal érdekesebb scheduling megoldásokat lehet összerakni egy ilyen procival.

    arról nem is beszélve hogy mondjuk ha lenne egy olyan ami 2 gyenge és 8 erősebb mag, király virtualizációs cucc lenne: a hipervizor rohangál a két kicsi magon, a többin meg a vendég rendszerek.

    szerintem ennek a megoldásnak abszolút van létjogosultsága, csak kérdés hogy mennyire csapnak le rá szoftverfejlesztési szinten

    A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

  • opr

    veterán

    válasz dokanin #11 üzenetére

    Üresjárati fogyasztás zseniális lehet. Ok, desktopon ez annyira nem fontos, majdhogynem mindegy, hogy 2w vagy 10w, de laptopoknál nagyon jól jöhet.
    Én inkább attól félek kicsit, hogy a fejlesztők nem úgy fogják használni, mint kéne, hanem megint mindennél fontosabb lesz, hogy gyorsan a piacon legyen a program, és vagy le se szarják, vagy beállítják, hogy fusson az egész a gyors magokon, az a biztos és kész.
    Meglátjuk, továbbra is tartom, amit fentebb írtam, eleinte valszeg lesz vele gond, de aztán akár valami nagyon jó is kisülhet a dologból.

    "Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

  • Fücsök007

    őstag

    válasz dokanin #11 üzenetére

    Elsősorban az OEM-ek miatt (másodsorban a hatékonyság növelése miatt) hozták létre ezt a koncepciót majd terméket. 1 gépnél nem számít pár W megtakarítás, de több száz vagy akár több ezres OEM gépparkoknál sokat spórolhatnak a villanyszámlán. AMD-nél a teljesítményért feláldozták az idle/kis terhelésű fogyasztást, ami így sem rossz, de sok gépnél már nem versenyképes. Arról már nem is beszélve, hogy 1-1 háttérfolyamat ha elindul egy adott nagy magon, akkor a régi adatokat törli a gyorsítótárból a mag, és nem tudja folytatni a régi adatokkal a félbehagyott munkafolyamatot, aztán később ezen adatokat a memóriából kell visszamásolni. Erre tökéletes több alacsony fogyasztású, kisebb teljesítményű mag, így mindegy milyen program fut, mindig alkalmazkodnak a magok hozzá. (Az más kérdés, hogy mennyi idő alatt írnak hozzá jó szoftvert, de a koncepció jó.) Azon programok, amelyek kihasználnak 20-30 magot, ott a kis magok hatékonyabbak mint negyed annyi erős mag HT-vel.

    [ Szerkesztve ]

  • sb

    veterán

    válasz dokanin #11 üzenetére

    Amiért nem veszel 16 hengeres autót otthonra? Pedig pályanapra évente 1x jó lenne.
    Vagy amiért lekapcsol 4 henger a 8-ból?

    Amiről te írsz a brute force megoldás. Ami igazából nem is megoldás semmire mert ilyen alapon még több erős mag még jobb. 8 helyett 16 jobb, ahelyett a 32 és a 64 MÉG jobb.
    De a valóságban van olyan, hogy optimum ill. más paraméterek... és általában 10-ból 9.5 ember arra törekszik.

    Visszakanyarodva a fenti példára, ezért nem jár senki napi szinten Ferrarival... mert erős, de kicsi a csomagtartója.... meg traktorral se, mert annyi "csomag" meg nem kell és nehezen parkol.

    @opr:
    A Ryzenek pl. amivel nagyon sok teljesítményt nyernek: IF, magas frekik, nagy ramfreki az idle fogyasztást is jó 20-25W-tal megdobják. Az mivel hw-s megoldás nem lehet kikerülni de ettől közel sem optimális és számít.

    Nem 2 vs 10W hanem 25W (4650G) vs 45-55W (3600) nálam.
    Persze a legegyszerűbb úton kell spórolni először. Ha sok az idle=nincs szükség a gépre akkor minek menjen? Ez is lefelezi az átlagfogyasztást de itt jön be a többi paraméter ami szintén számít, főleg ha csak használni szeretné vki kényelmesen az eszközt.

    Régen elvoltunk 2 perces boot idővel is... ma már nem. A 10-15mp még belefér, de igazából (ultra)mobil OS-ekről megérkezve már ennyit se bírnak az emberek. Ha a fentit nézem: sokat eszik de kilövöm akkor valóban sokkal kényelmetlenebb 10mp is, mint a megnyomom a gombot és ott a felület.
    Intelnél úgy van connected standby is egy ideje amivel az utlramobil platformoknak ezt a részét próbálják utolérni. Ha kikapcsolod nem jön meg az üzenet sem pedig ez is elég alap elvárás manapság. Ahogy az is, hogy az ultramobilt ki sem kapcsolod. Előhúzod és máris tudod használni. Cserébe mégis 4 napig online ha nem használod.

    Ezek olyanok amiket egy átlaguser néz. És szerintem nincs is eltévedve ha ez számít neki.
    Megérkezik a mail és csipog. Miért ne jöhetne ez asztalra is, nemcsak a zsebbe? Előveszi és máris ott van. Valamit meg akar nézni, a telefonért, tabletért nyúl mert megy. Felveszi és ha nincs kikapcsolva akkor nincs lemerülve sem, mint az x86 notija...

    Ezek tök hétköznapi események és emellé az x86-os rendszerek olyan mintha a tárcsázós telefont kéne előkapni a hátizsákból.

    Szerintem szükséges irány, főleg most amikor nem 2-4 magokról beszélünk x86-on hanem 8-16-32-ről.
    Jó is az irány mert nem az agyatlan brute force megoldás. Hw-s oldalról nem is lehetséges sok esetben.
    Hogy mennyire egyszerű az más kérdés... nyilván nem az mert sw oldali támogatás kell. Ami pedig bonyolult és drága. Innen jön szerintem dokanin nézőpontja is.
    És ez igaz is. De meg kell lépni ha erre akarunk fejlődni. Ára az lesz. Ez van.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák