Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
Nem mondtam, hogy rossz, nincs tapasztalatom vele. Azonban az általa elkészített EKG egy kicsit zajos. Mindenképpen zajosabb, mint a CheckmePro-é. Másrészt a CheckmePro-nak a CE mellett megvan az FDA tanúsítványa is. Ezenkívül, mint már fentebb részleteztem, sokkal nagyobb a tudása.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Mindenki a saját lovát dicséri. Ettől függetlenül jó készülék szerintem is.
Én erre lenék nagyon kíváncsi: [link] Technikailag szerintem ezt sokkal nehezebb megvalósítani, ráadásul úgy, hogy orvosilag értékelhető eredményeket adjon.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
addikt
Persze, hiszen neki abban van a pénze . Miért is mondana mást?
#Kékes525: Az általad csatolt EKG nagyon jó minőségű, zajmentes, össze sem lehet hasonlítani a cikkben szereplővel. A 190 feletti pulzusod nem volt synus. A PSVT nem synus ritmus, keskeny QRS tachycardia, szakszerűen re-entry tachycardia. Dear látom otthon vagy a témában. Meg merem kockáztatni, hogy számodra bármelyik készülék teljesen felesleges, mert panaszosként megéled a ritmustavarodat. Így mindig tudod, mikor áll az fent. Nekem van egy betegem, túl 6x elektrofiziológián, rendszeresen PSVT-zik. Heti egyszer beesik hozzánk. Se Valsalva manőver, se carotis massage, semmi nem hat rá, adenozin is csak 12mg, a kezdő 6mg-ot meg sem kapja. 12 mg Adenozin, aztán kalap kabát, már nem is obszerválom. Pontosan tudja, mikor van ritmuszavara
[ Szerkesztve ]
My name is Bond, James... Dean.
-
adapter07
csendes tag
Minden tiszteletem Merkely professzoré, de mint elektronikus méréstechnikában valamelyest jártas ember továbbra sem vagyok meggyőzve arról, hogy a készülék működési elve alkalmas megbízható mérésre.
Hasonló elven működő, hasonló funkciókkal rendelkező készüléket ennél jóval olcsóbban is lehet kapni. Azok ha nem működnek pontosan nem éri nagy veszteség az embert. Ennyi pénzért azonban már meggondolnám, hogy mit vegyek. -
addikt
Sürgősségi orvos vagyok. Engem megfizet a kórház. Se paraszolvencia, se gyógyszercég függőség! Etikailag a legtisztább szakma. Ha baj van és segíteni kell, azt nem lehet gyógyszer lobbihoz kötni!
Te meg hozol egy álláspontot, abból a szakmából, ami a leginkább gyógyszercég és egészségügyi eszköz függő. Egy szakmában elismert kardiológus a legjobb reklám fogás...
[ Szerkesztve ]
My name is Bond, James... Dean.
-
adapter07
csendes tag
Amennyire én látom ezek a publikációk főleg a kiértékelő algoritmusról szólnak. Továbbra is az a kérdés számomra, hogy képes-e a készülék pontosabb mérésre, mint a sokkal olcsóbb társai? Nyilván egy jó algoritmus sokat javíthat a készülék működésén, de pontatlan mérési adatokkal a legjobb algoritmus sem tud mit kezdeni.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
Nem mondtam, hogy nem lehet jó. Csak ami a cikkben szerepel, jónéhány hangzatos mondat, az bizony férrevezető. Meg van a maga helye, mint egészségügyi eszköz, de nincs jogosultsága tényként leírni, hogy a hirtelen szívhalál diagnosztika ágában szerepet játszhat!
Egy jól behatárolt kereten belül otthoni diagnosztika eszköznek jó, persze, ha online adatközlésre, és riasztásra alkalmas lenne, még jobb lenne. De egy korrekt 12 ekvezetéses EKG-t, vagy egy malignus ritmuszavarban indokolt ICD-t soha nem fog kiváltani és ezt nem is várhatjuk el tőle.My name is Bond, James... Dean.
-
watchfun
tag
Tényleg nem véletlen, hogy a Városmajorban használják, prof. Merkely benne volt a fejlesztésben, nyilván ingyen
Egy ismerős kardiológus szerzett egyet kipróbálásra, elmondása szerint félórákat telefonál a szupporttal...
Jelen állapotában nem _elég_ használható, a felhasználói részeken lehet csiszolgatni. Az ekg amit csinál, igenis jó arra amire kitalálták. -
DithenS
senior tag
Sok embert ismerek akik a védőoltások ellen vannak, mert valami konteó oldalon azt olvasták hogy az a háttérhatalom eszköze hogy nekünk roszat okozzon, meg teli van valami aluminium oxidokkal. Nézek rájuk furán és mondom hogy oké, akkor a sok tudós, orvos és laboráns tök hülye elvégre ők engedélyezték,a mai napig be kell vizsgáztatni az összeset, ezt eddig egy laboráns se vette észre, hmm.
Szóval a lényeg hogy én is inkább hiszek valami orvosnak mint valami hülye laikusnak aki megkérdőjelezi az egész tudományt.
Szerintem a Wiwe pont ezért jó mert már használják.
Mondjuk órába lehet jobb lenne a Wiwe is, de nem tudom hogy úgy pontatlanabb e. Minden esetre jók ezek a dolgok. -
Kékes525
félisten
válasz Avadhuta #161 üzenetére
Nem vagyok orvos, biológus vagyok. Viszont azt látom, hogy a cikk nem egy nemzetközileg elismert, nívós lapban van közölve. Ha amit állítanak az úgy is lenne, vagy megfelelően bizonyítható lenne, akkor az orvosi szempontból legjobb lapokban lenének ezek az írások közölve, olyan lapokban, amelyeknek magas az impact factora. Egy esetben ez nem biztos, ha a kutatások még az elején tartanak.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
adapter07
csendes tag
válasz Avadhuta #159 üzenetére
A Beurer komoly gyártó, szintén a használati utasítás első lapján szerepel: "The CE labelling certifies that the product complies with the essential requirements of Directive 93/42/EEC on medical device."
A másodikként linkelt tanulmányban szereplő AliveCor készülék ára 99$, kisebb méretű mint a Wiwe és mindössze 1,69%-kal kisebb hatékonyságú az algoritmusa, ha már a részleteket nézzük.
A készülékkel nincs semmi bajom, a maga kategóriájában nagyon jó készüléknek tűnik. Jó hogy vannak Magyarországon innovatív cégek, amelyek képesek hasonló produktumokra. Ugyanakkor a reklámkampányt, túlzónak és kissé megtévesztőnek tartom. A készülék árát pedig a többi hasonló eszközhöz képest magasnak. -
Kékes525
félisten
válasz Avadhuta #167 üzenetére
Journal of electrocardiology 2016 Impact Factor: 1.514. Néhány tudományos lap impact factora összehasonlításul: Journal Metrics
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Avadhuta #170 üzenetére
"Mik számítanak nívós lapoknak, forrásoknak?"
Nagyon röviden: A tudományos élet a tudományos folyóirtókat impact faktorokkal méri. Minél nagyobb egy lapnak az impakt faktora annál nagyobb, elfogadottabb, annál jobb a lap. Az impakt fakort pedig az határozza meg, hogy a lapban közölt cikkeket hány kutató idézi tudományos írásaiban. Nyilván, ha az egy nagyon jó cikk, akkor nagyon sokan, ha rossz, akkor kevesen.
"Amit ott olvastok, azt el szoktátok fogadni hitelesnek?"
A fenteik alapján nagyjából az is eltudja helyezni az adott cikket, megtudja mondani szakmai értékét, aki igazából nem is ért hozzá.
"Kiket fogadtok el szaktekintélynek kardiológiai kérdésekben?"
A kutatókat is mérőszámokkal lehet jellemezni, ilyen például a citációs index. Az adott kutatót hányan idézik. A másik lényeges, hogy milyen minőségű lapban publikál. Minél nagyobb a lap impakt faktora tudományos szempontból annál értékesebb, annál jobb a lap. Az a jó kutató, aki magas impakt faktorú folyóiratokban nagy idézettségű cikkeket publikál. Ez alapján az is el tudja nagyjából helyezni az adott kutatót, aki igazából nem is ért a témájához.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Avadhuta #172 üzenetére
A mérőszámok pontosan azért vannak, hogy könnyebben el lehessen igazodni. A megjelent cikkek pedig alacsony impact faktorú lapokban jelentek meg. Ebből mindenki vonja le a maga következtetését. Ezt állítottam semmi többet. A 158-asben sem (én) vitattam, csak idéztem. Olvasd el alaposabban. Ráadásul ott nemcsak ellenvélemény volt, hanem dicséret is.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
sztrapi
csendes tag
válasz Avadhuta #175 üzenetére
A wiwe egy magyar eszköz . Kb. olyan mint a magyar foci ( talán egy kicsit jobb ). A nemzetközi tudományban labdába sem rúg. Így ti se rúgózzatok rajta. Sok mindenre nem alkalmas. Esetleg a fölösleges orvoshoz fordulások számát emelheti.S ajnos akiknek igazán szükségük lenne rá , vagy valami hasonlóra nemigen engedhetik meg maguknak , ill, nem foglalkoznak a nettel.
-
Kékes525
félisten
válasz Avadhuta #175 üzenetére
FDA tanúsítványa van: [link]. Nagyon röviden a CE tanúsítvány a biztonságra vonatkozik az FDA a minőségre is. Ez önmagában elég, mert klinikai vizsgálatok nélkül el sem fogadnák. Persze ezek tanúsítványok nem szentírások, de iránymutatóknak jók.
"Mondjuk legalább FDA-je van, de az még persze klinikai validációt, használatot nem jelent."
Éppen hogy azt is jelenti. Klinikai vizsgálatok nélkül a minőségét nem fogadnák el.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Avadhuta #182 üzenetére
A hirtelen szívhalál rizikójának megállapítása EKG I-es elvezetésével új dolog, ezért nagyon lényeges annak bizonyítása. Erre kellenének a komoly tudományos cikkek, amik hiányoznak.
Az EKG nagyon jól ismert, azt látjuk, mérjük, tudjuk. Azt hogy tudja az adott készülék arra megfelelőek, elegendőek a "sima" klinikai vizsgálatok. Ezeket kevered. Így világos?[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
turbulencia8
őstag
válasz Avadhuta #186 üzenetére
Nyudodj meg, egy FDA tanusitvany sokkal komolyabb, mint az EK (azaz CE). A Wiwe kapcsan a videoban megszolalo nyomorek marketinges pl. a CE tanusitast emliti hatalmas teljesitmenynek (kulon vicc, hogy a cikkbe is beleraktak), de a WiWe tanusitvanyon meg csak relevans jogszabaly sem stimmel. Ossefoglalva: egy maximum A osztalyu in vitro diagnosztikai eszkozt (IVD) rossz jogszabaly alapjan tanusitani tenyleg vilagujdonsag.
[ Szerkesztve ]
-
turbulencia8
őstag
válasz Avadhuta #189 üzenetére
Olvass utana magad (engem ilyen melyen nem erdekel). Mellesleg ugy veded a Wiwe-ot, mintha te lennel a reklamembere. En csak szimplan koklerkedest sejtek, de azt is csak azert, mert spanyol viasznak van beharangozva a cucc, raadasul mivel nem megfelelo (IVD) jogaszabaly szerint lett tanusitva, szerintem parasztvakitas a dolog.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen