-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
HÁZIGAZDA
válasz attiati #11290 üzenetére
tényleg csak az a baj ezzel, hogy neki nagyon hiányzott a társasági söre, a kórházban a nővér viszont már fél éve sem bírta az iramot. persze nem ő kerül oda a sörözés után, hanem akinek szétosztja otthon. nem tudom, hogy mi a megoldás, de nem tudom őszintén jónak tartani ezt közvetlenül azután, hogy megnézek bármit, ami a kórházból jön. vagy mondjuk egy indiai riportot.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Dare2Live
nagyúr
válasz attiati #11284 üzenetére
Igazából pont ezt vártam. Eddig se volt semmi látnivaló vagy gond, most meg aztán hivatalosan is mehet a sörlabdázás.
Hetek óta azon a vonalon vagyok, hogy legkésöbb május végére de inkább elöbb ennek vége de ezt a fenti simán elb*tja. Ha ez így megy tovább újra simán berobbanhat a járvány.
Nem értem mért nem lehetett evvel még 2-3hetet várni, amíg a napi fertőzés szám tényleg masszívan beesik, frontban lévő orvosok/ápolók kialusszák magukat...[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
bigdady
nagyúr
válasz attiati #11426 üzenetére
Átlag választó fel sem fog egy ilyen táblázatot. Az átlag feletti felfogja majd aki kicsit konyit hozzá az darabokra szedi hogy lehet ez is az is. Lehet legjobb úgy is valami hogy 90%-os és lehet úgy is kevésbé jónak titulálni higy 89%-os. Ettől még mindkettő szinte ugyanaz, mint ahogy az oltások is kb nem sok a különbség még így sem táblázat alapján. Politika
[ Szerkesztve ]
-
nobela
senior tag
-
Madwe
nagyúr
válasz attiati #12055 üzenetére
2. Mondjuk tekintve az ugyan nagyon ritka de igen vad mellékhatásokat akár hetekkel az oltás után is ez annyira azért szerintem nem meglepő. Bevallom én se vagyok 100% biztos benne h juni végén biztos kell e nekem a 2. adag AZ. Valszeg bevállalom, de azért van bennem félsz.
[ Szerkesztve ]
-
válasz attiati #12465 üzenetére
Ha a v1.0 elterjedése ellen nem tett semmi érdemlegeset a fejlett világ, akkor a mutánsok ellen még annyit se fog. A politikusok ezt 2020január-februárjában b.szták el, de nagyon, a "nép" pedig kb 2020nyarától kezdve.
#12466: franciák-németek mocskosul le vannak maradva, ilyen arányok mellett 2hónap múlva reggelire felzabálja őket az indiai variáns.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Vampyr
csendes tag
válasz attiati #12831 üzenetére
Alábecsülitek a NER felhasználási lehetőségeit. Majd a nem megfelelő „internacionalista-globalista” tulajdonosok kezében lévő intézmények kapják sorban az ellenőrzéseket. Ha biztosra akarnak menni, akkor előtte küld is a leendő tulajdonos néhány vendéget, akiknél sajnos nem lesz védettségi igazolás az ellenőrzés időpontjában....
-
Kékes525
félisten
válasz attiati #12934 üzenetére
Fáradt vagyok, holnap ragálok. Felületesen átolvastam. Lényegében erről már írtam. Röviden, sajnos az inaktivált vakcinánál nincs sok jelentősége a nem felszíni antigéneknek. Azok közül pedig az S fehérje a legimmunogénebb. A többit holnap.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz attiati #12943 üzenetére
Részben tisztában van, részben mást gondol:
"A fent említett spike protein immunodomináns, tehát az össz immunitás 50%-át hozza megközelítőleg, ás 50%-ot az összes többi, és ha beüt a krach. Sejthető, jobb több lábon állni."
Másrészt nemcsak ő gondolja ezt, hanem mások is, akik szakértőknek minősülnek. Az elsődleges oka a különböző véleményeknek az, hogy a Sinopharm esetében NEM végeztek elegendő vizsgálatokat ahhoz, hogy biztos állításokat tehessünk a hatásmechanizmusáról. Főleg a régebbi biológiai, immunológia és az inaktivált vakcinák szintén a régebbi vizsgálataira támaszkodhatunk. Ezekből próbáljuk összerakni a Sinopharm hatásmechanizmusát, ami nem ugyanolyan értékű, mintha konkrét vizsgálataink lenének róla. Tehát a megállapításaim:
1. Az S protein (tüskefehérje) a legimmunogénebb fehérje a koronavírusban. Mint fentebb írja róla Pharm.Zsolt is, ez az összfehérje immunitásának 50%-át teszi ki.
2. A többi fehérjék jó része viszont nem felszíni fehérje, hanem a nukleokapszid (örökítőanyagának burok fehérjéi) része. Ezek ellen termelődnek antitestek, mert az antigénbemutató sejtek megjelenítik a felszínükön, de ezeknek az antitesteknek nincs igazán jelentősége, mert koronavírus fertőzéskor NEM találkoznak a nukleopkapszid fehérjéivel, mert azok a vírus külső burkán belül helyezkednek el. A vírus a külső burkát csak a megfertőzött sejtbe való jutáskor veszti el. Tehát, a szervezetünkbe bejutott vírusok addig, amíg be nem kerülnek a sejtekbe intaktak. Lásd a képet a vírus szaporodásáról. Ide viszont (a sejtekbe) nem tudnak az antitestek bejutni.
3. A külső burok fehérjéi (M, E, He Lásd második ábra) ellen termelődnek antitestek, de ahhoz hogy semlegesítsék a koronavírust sok kell hogy kötődjön hozzá, másrészt más rendszereknek is részt kell venni ilyenkor a vírus eliminálásában (pl: komplement rendszer). Míg az S fehérjéhez, különösen a Receptor kötő helyhez (RBD) már elég, ha 1 antitest is kötődik, az már megakadályozza a vírust az ACE2 receptorhoz való kötődésben, azaz ez a vírus már nem tud fertőzni. Nem véletlenül választották a vakcina fejlesztők ezt a fehérjét (S protein) a támadáspontul a vakcinákhoz.
4. Az inaktivált vakcinák kicsi T sejtes választ váltanak ki. Ezt mondta a WHO szakértői is (lásd alább a linket és a képet). Továbbá ezt az irodalom is ismeri lásd a Nature cikket.
Összefoglalva a Sinopharm vakcinája értékelhető immunválaszt csak az antitestes (B sejtek) válaszon keresztül ér el, a T sejtes válasznak csak kis jelentősége van. Másrészt az antitestes válasz közül döntően csak a tüskefehérje elleni válasznak van jelentősége.
Megjegyzem, hogy senkit ne tévesszen meg az, hogy a vírus azonosításához felhasznált antigén tesztekben előszeretettel használják a nukleokapszid fehérjéket, mert azokat kevésbé érinti a mutáció. Ott ezeknek a fehérjéknek nagy jelentőségük van. Ezeknél a teszteknél enyhe kezeléssel szétszedik a vírus és így az antitestek már hozzá tudnak férni a nukleokapszid fehérjéihez.
[Update on COVID-19 vaccines & immune response - WHO]
[Immunological considerations for COVID-19 vaccine strategies]
""Furthermore, similarly to protein subunit vaccines, inactivated viral vaccines are poor inducers of cytotoxic CD8+ T cells, which are likely to be required for an effective COVID-19 vaccine.""
Bocs, ha hosszú és tömény, de mindenre ki akartam térni.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
félisten
válasz attiati #13647 üzenetére
Karikó Katalin: Most hirtelen mindenki járványszakértő lett, de én nem vagyok az
Mi indokolja, hogy esetleg legyen egy harmadik oltás is a Pfizer esetében?
Esetleg az, hogy az ellenanyag szintje csökken, ahogy az minden más oltásnál is történik. De azért vannak emlékező T-sejtek is, amelyek az ellenanyag eltűnése után, később is készítenek ellenanyagot, ha valaki megfertőződik. Ez csak magánvélemény, de úgy érzem, nem akarják megengedni, hogy leessen az ellenanyagszint, mert az a cél, hogy a vírus eltűnjön, talán ezért lenne ez indokoltabb. -
-
Rive
veterán
válasz attiati #13651 üzenetére
...sejtes immunitás...
Ez a sejtes immunitás dolog lassan lekörözi emlegetésszámban a nyájimunitást is. Csak épp ahogy haladnak előre a dolgok és egyre több ismerősről jön itt hír, hogy duplázik, úgy egyre kevésbé tűnik igazán megbízhatónak az ügy.
...Izrael és az eü dolgozók lesznek a "kísérleti labor"...
Hát, én úgy nézem erre a megtisztelő feladatra épp önként jelentkeztünk úgy országosan
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
fatal`
titán
-
Vesa
veterán
válasz attiati #14589 üzenetére
Főleg az, hogy milyenek vele a hatásossági tapasztalatok. A Pfizerről sokat tudunk az USA/Izraelből, AZ-ről UK-ből, de a Modernát nem követtem. A fázis 3 tudom, hogy jó lett, kb. Pfizer szint, de nem azonos a két oltóanyag, tehát nem lehet annyival elintézni, hogy ez is mRNS és az is. Próbálok utána olvasni, szerintem USA-ból lesz sok adat, ha jól tudom, oda megy a gyártás jelentős része.
Micsurin
Köszönöm! Igazából a mellékhatások nem annyira lényegesek, de jó tudni amit írtál. 22 éves srácba menne, tehát valszeg mindenképp ki fogja ütni, bármit kapjon is.[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
-
Ra3
őstag
válasz attiati #14873 üzenetére
Nem gondolhatod komolyan hogy a 3. hullám alatt felmutatott kormányzati / hatósági teljesítmény tudatosan sikerült ilyenre.
Szerintem simán csak balfaszkodtak, amiből egyetlen járható útnak az előre menekülés látszott az oltások felpörgetésével.
Az hogy közben sikerült a vakcinabiznisszel még kiszedni pár milliárdot a rendszerből már csak a hab a tortán.''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
Kékes525
félisten
válasz attiati #15699 üzenetére
Mert minden vakcina és fertőzés után több hónappal törvényszerűen csökken az antitest termelődése, mert a szervezet gazdaságos működésű. Ha az élőlény élete során minden olyan antigénre állandóan termelne antitesteket, amikkel találkozott, akkor több millióféle antitestet kellene nagy mennyiségben állandóan termelnie, ez pedig kimerítené a szervezetet. Ezért vannak a memória sejtek, amik tartalmazzák a megfelelő információt az antitestekről és fertőzés esetén nagyon gyorsan plazmasejtekké alakulnak, amelyek nagy mennyiségű megfelelő antitesteket fognak termelni. Tehát ha valakinek a fertőzés vagy a vakcinázása után több hónapja kevés vagy nincs antitestje, az nem jelenti azt, hogy nem védett. Természetesen ilyenkor is közvetlenül a vakcinázás vagy a fertőzés után kell hogy megfelelő számban legyenek, mert ha nincsenek, akkor memória sejtek sem alakulnak ki megfelelő számban, vagy esetleg egyáltalán nem fognak kialakulni.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
-
-
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs