-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BlackV
őstag
válasz lacafaca #45273 üzenetére
csak szólok, lehet már rég meghalt volna, ha beoltatja magát a betegségével...
Na hagyjuk már ibolyát legelni. Párom sle beteg tele van a szervezete reumás gyulladasokkal. Túl van 3pfizeren. Volt egy kis pityputy utánuk nem tagadjuk, de a vírus egy ilyen gyulladt szervezetben sokkal nagyobb pusztítást csinal mint az oltas.
nem kell megfejtened engem, semmi szükség rá...kicsit túlgondolod.
Akkor meg fogalmazz egyértelműen ne baxkodd be a rebuszaidat mert nincs ideje ezekre senkinek. Vagy nyuszi vagy vállalni?
-
BlackV
őstag
válasz Sir Pocok #45359 üzenetére
Mondjuk ez nem valami jó fejlemény, de akkor hogy-hogy védhetnek oltások?
- Egyreszt pl úgy, hogy előfordulhat hogy egyes mutaciok atesesekor nem alakitanak ki a "tesók" egymás ellen vedelmet, azonban a közös "ős" a wuhani keresztreaktív lehet mindkét "leszarmazottra". Erről t72 hozott anyagot a hszei között keresd.
Szerk. : Tehat két unokateso távolabbi rokonsag lehet adott esetben mint egy közös nagypapa.- Másrészt 3 oltással a b sejtek pozitivan evolvalodnak egy egyszeri ateseshez kepest.
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
Azért gyűlik a topiknak a Dobson féle antitestes "tobb tízmilliós büntetés" majd Parci nevére íratjuk, úgyis csomót spórolt a síeleseken.
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
De szerintem igen. Ha megismer a szervezet egy új epitópot, akkor elteszi a tolltartóba örökre az adott színárnyalatot. Rengeteg szín és színárnyalat van a tolltartóban és mindig azt veszi elő, amelyik színt felismeri. Ha egy új színt lát, akkor szívás van mert nincs mit elővenni. Tehát minél több variánssal találkozunk, a színpaletta is annál gazdagabb lesz. De ez mind a memória immunitás. Amiről már tudjuk, hogy nem elég. Antitestes készenlét kell.
Ezt a készenlétet hiába tölti fel valaki a deltából, ha azok a színek az omikronra nem lesznek jók. Én így képzelem el. -
BlackV
őstag
Pár hónapja küldtem Dobsonnak egy érdekes cikket a hibrid immunitásról a sars1 túlélők és a később sars2 vakcináltaknál talált részlegesen pánkoronavírus ellenanyagok miatt. (Asszem talán még Ringman hozta anno..) Gondoltam érdekes lehet az olvasóinak, hogy sok emberhez eljusson. Lefikázta, hogy laboreredményekre hagyatkozva nem lehet klinikai gyakorlatot végezni. Kicsit visszaszóltam neki hogy nem is ez volt a célom. Örökre kitiltott.
Most dec1.-én meg megosztotta azt a másik nature-ös cikket a hibrid immunitásról, hogy az milyen érdekes. (Ezt mi már 6 éves korunkban felmarkoltuk itt.) Mekkora egy páva már.A hivatkozást megosztani nem tudom mert csak ghostként olvashatom.
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz attiati #45534 üzenetére
Én is valaszolhatok?
A nature cikkben 1-6honapot írnak a b sejt érésre tehát minimálisan ennyit. Azonban en ugy gondolom hogy az a legjobb, ha az ismételt antigen prezentáció akkor történik meg, amikor a keringő b sejtek mar kikopnak a vérből ezzel a csíraközponti MBC-k felé koncentrálva a kiválasztást. Velemenyem szerint ez a kivalasztas akkor a leghatékonyabb amikor már eltűnnek a vérből az antitestek, mert kb addigra csökkennek le a keringő b sejtek is. De ha járvány van es kevés az antitest nem érdemes ezzel szórakozni,oltani kell, en is elszaladtam.[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz attiati #45550 üzenetére
"Másrészt adminisztrációs döntés miatt előbb lejár az oltás "érvényessége", mint hogy kiürülne a szervezetből az antitest."
Vélekedesem szerint nem kell teljesen kiurulnie, az is jo ha lecsokken.
Lesz itt még covid off-season akár 6-8 honap is, mindenkinek lesz lehetősége evolválni magát, úgysem fogunk nyaron oktakozni nagyon. Es nem kp amit írtam, én így gondolom. Valószínűleg egyszerre is ki tudnak valasztodni az alacsonyabb es a magasabb affinitasu b sejtek is. Csak szerintem az a legjobb, ha a mélyebb rétegekből kerülnek nagyobb számban ismételt kivalasztasra a b sejtek, hogy a következő körrre, azokat vigyük tovább. Kezelje mindenki a dolgot annak, ami: "egy fórumon mondta valaki"
Es mégegyszer: ha most kevés, mindenképpen érdemes oltatni. -
BlackV
őstag
válasz t72killer #45598 üzenetére
"Pont akartam kérdezni, futott-e valaki össze olyan tanulmánnyal, hogy érdemes-e oltás környékén valamelyik vitamin vagy ásványi anyag szintjére külön odafigyelni."
Tanulmánnyal nem. De én a sinopharm program alatt echinacae-t toltam ami immunstimuláns, kiemelkedő sionopharmos eredményem is lett. De ez csak egy ember, nem tanulmány.
Lancet - Evaluation of echinacea for the prevention and treatment of the common cold: a meta-analysis
A b sejteket is felturbózhatja, ami az antitesteket termeli.
https://www.sciencedirect.com/topics/agricultural-and-biological-sciences/echinacea-purpurea
offba raktam vajákolás miatt -
BlackV
őstag
"hát, az ivermectinről is van cikk "
És az iverről is ír ilyesmit a lancet? : "Echinacea decreased the odds of developing the common cold by 58%"
"nálam nem csinált semmi olyat az echinacea, amit észrevettem volna."
Mondjuk a másik 42%-ba tartoztál?
Azért a tatárjárás még megtörtént?
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
maradjunk annyiban, hogy simán elhiszem neked.
Nekem ez így nem kell. Fogalmam sincs, hogy valóban hatásos-e az echinacea. De azt tudom, hogy ebben a régi lancet metában annak találták náthára. Fogalmam sincs, hogy az oltást nitrózza-e, de én használtam csak ennyi.
És még azt is tudom, hogy a páromnak tilos szednie mert autioimmun beteg és az echinacea baxtatja az immunrendszert. -
BlackV
őstag
Kedvenc tanulmányaimhoz időnként visszatérek. Asszem nem is lehetne aktuálisabb most újra felidézni ezt a kis mintás vizsgálatot. Kiemelnék belőle egy részt, mert nagy most a pánik a 32 mutáció miatt.
A 3. pfizer oltás után jelentősen megemelkedett a mutációk elleni védelem. Tehát az antitestek fejlődése nem holmi humbug, igenis létezik, méghozzá számottevő jelentőséggel bír a dolog. Látható, hogy 3 oltás után az időseknél is szinte teljesen felzárkózott a béta ellen semlegesítés az eredetihez képest.
Halvány lila színnel kiemeltem a legérdekesebb oszlopokat. A szaggatott vonal jelöli azt a szintet, ahol a szérum neutralizációs képessége 50%.
Én bizakodó vagyok az omikron ellen 3 wuhani oltással. Igaz a vizsgálatban jó sok idejük volt a vakcináltaknak az antitestek fejlesztésére (7.9-8.8 hónap oltásköz), reméljük a nálunk 5-6 hónapos oltásközökkel is jó lesz a fejlődés.
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz t72killer #45701 üzenetére
Szerintem Centaur lesz az neki a refértékből következtetve, akkor az 11 000+ BAU inkább.
De tényleg csak találgatás addig, amíg eltitkolják a laborok mi a franccal tesztelték az embert. Ezért kell olyan laborba menni, amelyik igényes az ügyfeleire és normálisan odaírja az infot. -
BlackV
őstag
válasz Kékes525 #45724 üzenetére
Ezek a nem replikálódó vektorvakcinák gyengék. Csak korábbi primer után érnek valamit. Léteznek un replikálódó vektorvakcinák na azok már durvák. Kicsit az élő-legyengített vakcinákhoz hasonlatosak, de annál modernebbek. Ezek sokkal elnyújtottabb immunválaszra lennének képesek akár az mrns-hez képest is. Csak kockázatosabbak a legyengült immunrendszerű emberek miatt.
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
Egyébként viccet félretéve. Te is azt érzed hogy lehetett volna jobb, mint 13k igaz?
Na ez szerintem azért van mert azt a 257 au/ml-t le kellett volna gyalogolnom, hogy a janssen által termelt tüskefehérjék az MBC-ket öntsék nyakon. Továbbra is azt gondolom Kekeseknel azért lettek ilyen jó eredmények mert náluk ez történt. Tehát várnom kellett volna még, de bekakáltam a kovid19től. -
BlackV
őstag
És várjál van jobb. Ausztria belépéskor elfogadja: Sinopharm, Sinovac, Covishield vakcinákat, mint "WHO-s" oltásokat önmagában. Valamint belepéskor természetesen elfogadja az 1 adag Janssent is, január 3 után is. Tehát határátlépés minőségben külön-külön is elfogadja ezeket, azonban 2g minőségben még kombinálva sem.
Elfogad viszont Janssen + mRNS-t, ami szegény hírből sem látott EMA engedélyt.szerk.: hoppá szerintem valamit reszeltek rajta mert a konzuli szolgálat honlapján, mert úgy tűnik elfogadja a 3. oltás előtti alapimmunizációnak: Sinopharm, Sinovac, Covishield vakcinákat.
"további, (többségében a 3.) kiegészítő oltás esetében, amennyiben annak beadásától 360 nap nem telt el, és a kétdózisú oltás és a kiegészítő oltás között legalább 120 nap, az egydózisú oltás (Janssen) és a kiegészítő oltás között pedig legalább 14 nap telt el, Valamennyi oltás, (a korábban felvett oltás/okat/ is beleértve) kizárólag Pfizer, Astra Zeneca, Johnson and Johnson, Moderna, Sinopharm, Sinovac vagy Covishield típusú lehet. (A Szputnyik V oltást Ausztria nem ismeri el.)" https://konzuliszolgalat.kormany.hu/europa-utazasi-tanacsok?ausztria
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
válasz t72killer #45921 üzenetére
Azt kéne felfognia a népeknek, hogy a FRISS oltás a jó. Egy mostanában kapott mRNS első dózisa lehet önmagában hatékonyabb, mint egy áprilisi duplaPfizer.
A friss oltás a legjobb ez nem vitás. De muszáj megjegyezni, hogy a tökölők kicsit elkéstek, mert egy harmadik friss sokkal jobb, mint egy második friss.
A delta esetében ha a referencia a vad típus elleni védelem, akkor 2 friss oltás után ~62%-ra romlik le a teljesítmény, míg 3 oltás esetében elhanyagolhato ~92% körüli értékre delta ellen.
Tehát a 3 oltás sokkal jobb, mint a kettő. Elkéstek a tökölők, de sohasem késő kijavítani. -
BlackV
őstag
válasz t72killer #45935 üzenetére
Nem feltétlenül rád gondoltam, hanem aki jön a buksisimiért, hogy "megkaptam az első oltást." - kösz ki vagyunk vele segítve -(a szerk)
Azt meg végképp nem tudom értelmezni, aki még most is egy csoffadt megúszós Janssenben gondolkodik és még finnyog is, hogy tuti jó lesz-e a jövőben is. -
BlackV
őstag
válasz Chesterfield #46041 üzenetére
Idős kora, betegségei és a járvány dinamikája miatt azt gondolom ártani nem árthat, sőt indokolt lehet..
[ Szerkesztve ]
-
BlackV
őstag
Na a taljánok is megzakkantak. Náluk supergrrenpass a 2g de senki nem tudja mit jelent. Eltérő információk vannak az olaszok honlapján és a magyar konzuli szolgálat honlapján.
A portál meg ezt írja:
"A nyugati oltások közül az AstraZenecát nem fogadják el a belépéshez két keletivel kombinálva."
Hogy az astrával mi bajuk az végképp érthetetlen.
Olaszországban ezekkel a szabályokkal indul a síszezon
Lehet kellene egy új szakma valamiféle covid pass szakértő-tanácsadó. -
BlackV
őstag
Covid szempontjából 55 éves felett idősnek tekinthető. Erre még rájön szervi betegség az erősen veszélyeztettség szerintem. Ezért nem beszéltem le őket az oltásról, nehéz ezekre a cheates oltásokra mit mondani, hogy kell-e vagy sem.
Amúgy persze nem covid minőségben szerintem sem idős egy 65 éves. Síeltem együtt sokat a csapatban egy 70 évessel, úgy ment, mint az állat. Ő a tökmagolajra esküdött de ezt nem folytatom mert Parci száműz odaátra a falu sámánjához, és abba én belehalok. -
BlackV
őstag
válasz newguy9000 #46082 üzenetére
Igen van ebben felelőssége az eunak azt nem vitatom. Legalább fel is került az eesztbe hogy pfizer 4/4?
-
BlackV
őstag
válasz t72killer #46105 üzenetére
Nem túl igényes cikk, arra se voltak képesek, hogy szétválogassák a modernás és a pfizeres usereket, így jó nagy a szórás.
Azért a JAMA Network nem a sülysápi újság tudomány rovata.. ..elnézést minden sülysápitól.
Azért nincs szükség szétválogatni itt a modernát a pfizertől mert ez alapevetően nem mennyiségi hanem minőségi vizsgálat, így teljesen lényegtelen. Kvázi antitest szekvenálás történt az egyes mutációkra specifikusan, ha jól értem, (a tévedés jogát fenntartom.)
Jól látható, hogy a hosszú oltásközös csoportnak ~3x több specifikus antitestjeik lettek az egyes mutációkra, mint a rövid oltásközzel rendelkezők. Tehát ez is egy újabb bizonyíték, hogy az "antitestek" szignifikáns minőségi javuláson mennek keresztül az idő múlásával.
Szóval @BlackV kollégát megidézve, az antitestek "sima várakozás" mellett is érhetnek akár, bár ez a cikk eléggé trágyadomb
BlackV kolléga mindig idézőjelbe rakta, hogy az antitestek érnek. Azok "élettelen fehérjedarabkák. Antigén prezi utáni max 1 hónapban elkészülnek és kész ennyi. Olyanok, amilyenek, nem érnek már sehová. Az őket termelő sejtek érnek. Itt viszont fontos, hogy nem elég hátradőlni a fotelben mert majd "érnek az antitestek" úgyis. A B-sejtek érnek. Ha úgy tetszik patchelve lesz a szoftver szép lassan. De a 2.0-ás szoftver a HDD-n lesz, ezzel az oprendszer nem tud mit kezdeni. A javított programot futtatni is kell (ismételt antigén prezivel.) Így az effektív info valóban átkerül alkalmazásba a HDD-ről a RAM-ba, amit lehet is használni.
(Önigazolgatunk oltásközre? Ajánlom Parci autós egymásnak száguldós példáját..) -
BlackV
őstag
válasz t72killer #46122 üzenetére
Értelek. De elhiheted ennyire senki nem kutyaütő barom, hogy szándékosan a hosszú oltásközös csoportba csak modernásokat válogatott be, ezzel csalást létrehozva. De ha még így is lett volna, ez még mindig nem akkora torzító hatás, mint amekkora eltérés volt. (A moderna mondjuk hasraütve max 20%-kal nagyobb mennyiséget ér el a pfizerhez képest, itt viszont ennél jóval nagyobb különbségeket látok a hosszú oltásköz javára, tehát lényegtelen torzító hatás lenne..)
#46124Gothmog: egyre úgy néz ki, tűpontos volt amit írtál. -
BlackV
őstag
válasz szabi__memo #46151 üzenetére
Azért mivel sokkal jobban terjed mint a delta(!) itt már kellenének tömegszám halottak is ha veszélyességét is megtartotta..
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen