-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Vesa
veterán
Inkább úgy fogalmaznék, hogy eddig is írtak róla, csak senkit nem érdekelt és senki nem olvasta a Covid előtt. Ebola is téma évtizedek óta, mivel azonban a nyugati világban -egyelőre-, nem volt képes pandémiát kiváltani, nem ütötte át az egyszeri ember ingerküszöbét. Pedig pl. Afrikában egyre nagyobb Ebola járványok vannak, a kezdeti időkben ott is csak pár érintett faluról lehetett hallani, néhány éve viszont már több százezres fertőzésszámokat és 3-4 szomszédos országpt érintő komplex járbányt volt képes produkálni. Az egyetlen szerencsénk az vele, hogy jelenleg még nem képes levegőben terjedni, csak érintés által, illetve testnedvekkel.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz BlackV #31144 üzenetére
"Az ARCoVAX nevű oltás állítólag fejlettebb technológiával készül, mint a nyugatiak és egy adag is elegendő belőle."
Ott a lényeg...És persze rettentő szavahihető társaság kína, amit többek között éppen a Covid járvány kapcsán is ezerszer láthattunk már. Szóval akinek ezektől származó vakcina kell, annak csak hajrá!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
A Nature cikk címe, amire hivatkozik:
"COVID vaccines slash viral spread – but Delta is an unknown"Első bekezdés:
"Studies show that vaccines reduce the spread of SARS-CoV-2 by more than 80%, but the Delta variant is creating fresh uncertainty. "Nem a publikálás napja számít, hanem az, hogy a study-t melyik verzióval nézték, amikor készült!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
A tanulmány készítésekor még sehol nem volt domináns a Delta! Nem az a lényeg, mióta létezik 1db példányban katalogizálva, hanem az, hogy a study készítésekor mely verzió volt domináns a világban illetve ott, ahoil a study készült, és melyikre nézték a vakcina terjesztésre gyakorolt hatását. Ebben a study-ban ez főleg a Brit verzió volt még, azért is jegyzik meg már a címben is, hogy a Delta esetén ismeretlen ez a hatás.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ráadásul nyilvánvalóan van egy valamilyen kommunikáció befelé a pórnépnek, és van egy másik a színfalak mögött. Elég megnézni a "hős magyarérdekvédő, nyugat gyűlölő" narratívát befelé, majd a gyakorlatilag direkt a német vállaltok igényei szerint megírt "rabszolgatörvényt", hogy pörögjön az óccsó munkaerőre alapozott összeszerelő biznisz.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Nem egyértelmű ez az egész, bár alapvetően én is így értelmezem a közös beszerzést. Ugyanakkor, ha valójában a tagállamok adják le a rendelést és az EU tkp. csak közvetítő, akkor a megrendelést követően hogyan illik ebbe bele a későbbi "lehívás" intézménye, és a le nem hívott vakcinamennyiséget hogyan kaphatja meg egy másik tagállam, vagy tagállamok? Az lenne logikus, hogy ebben az esetben a tagállamnak köztelező átvennie a rendelt tételeket, aztán maximum saját maga ajándékozgatja el, ahogy azt többen meg is tették. Hazánk esetében pl. a Moderna szállítmányból nem hívtuk le a ránk eső rész jelentős hányadát.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Első hsz.-t elolvastam, aszondja: az USA/Kína fejlesztette ki közösen a Sars2 biofegyvert...
Érted...! A maga 2-5% mortalitásával, azt is főleg csak a 60+ korosztályban tudja. "Ideális" és egyben szörnyű biofegyver valóban.[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ó szegények, átérzem ezt! Nekem is kruppos volt az egyik kicsi korában, volt olyan, hogy már szinte lila volt a feje annyira befulladt. Tartott kb. 1 évig ez az egész, aztán kinőtte. Addig meg inhalátort toltunk ha gond volt. Neki használt, de lehet, hogy nálatok nem, orvossal egyeztetni kell, de gondolom ezen már ezeréve túlvagytok. Ha durva a helyzet, akkor szteroid, de ez szerencsére ritkán kell. Jobbulást a kicsinek!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"brr, inkabb a lelegeztetogep es a halal, mint annyi szuri "
1. Erre térjünk vissza majd akkor, ha lélegeztetőn vagy (nem kívánom, de a véleményedet akkor lenne érdemes meghallgatni)!
2. Mások döntésének minősítése a saját -szakmailag megalapozatlan- véleményeddel nem ide való!
3. Nem lehetne ezzel a kvázi oltásparával átfáradni a lazába?A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"logikusnak tűnik, hogy bármilyen vírus számára kellemetlen szer segít, amíg a felső légutakban van és te azokat fertőtleníted"
Véleményhem szerint itt hatásmechanizmus terén nem erről van szó, mert az Azelasztin-hidroklorid nem fertőtlenítő szer, hanem egy második generációs antihisztamin hatóanyag, ami alapvetően úgy fejti ki hatását, hogy gátolja számos gyulladásos mediátor, köztük a hisztamin felszabadulását! Vagyis ez nem fertőtlenítőszer.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz radi8tor #31667 üzenetére
Ebben mi volt arrogáns? Az oltás után tapasztalt X probléma nem bizonyítja, hogy az egyértelműen az oltással függ össze! Akár össze is függHET, de pont ennyi esélye van annak is, hogy nem!
Egyebekben, senki nem állította, hogy az oltásnak nem lehetnek mellékhatásai. 70 éves korban a Covid veszélye körökkel nagyobb, azt pedig felnőtt ember el tudja dönteni, hogy a vírus okozta igencsak nagy rizikót vállalja és nem oltat, vagy a sokkal de sokkal ritkább, esetleges oltási mellékhatásokat.
Le kell jelenteni az esetet! Ha sok ilyen esetre derül fény, akkor lehet vizsgálni, hogy valóban a vakcina által okozott poblémáról van-e szó.A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz kolopele #31725 üzenetére
A másik kolléga sajnálatos esetéről volt szó, nem rád értettem. Nem zárható ki az oltási mellékhatás sem, csak ezt ne kezeljük már tényként aníg nincs bizonyítva! Radi mindig rárepül az ilyesmire, mintha bárki állította volna, hogy az oltásoknak nincs kockázata. A sima aszpirinnek is van. Nem értem, miért nem világos ez még mindig egyesek számára.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz radi8tor #31727 üzenetére
Sajnos keversz dolgokat. Az empátia egy teljesen más lapra tartozik, a kollégát én is sajnálom, ezt le is írtam és jobbulást kívánok neki! Az viszont egy szakmai kérdés -illetve érvelési hiba-, ha egyetlen esetből azt vonja le bárki, hogy az egyértelműen oltási mellékhatás, holott az tényszerűen _még_ nem biznyított! Így születnek a konteók!
Azt is vitatom, hogy bármit elbagatelizálunk, sőt, pont az a vád szokott érni minket, hogy túl komolyan vesszük az egészet. Amikor az Astra vérrög probléma kiderült és bizonyítottá is vált, senki nem szajkózta itt azt, hogy ez a ritka mellékhatás nem létezik! Éppen erről szól az egész. Ha a tudomány bizonyította, onnantól elfogadjuk. Előtte viszont nem kezeljük tényként, mert az téves következtetésekhez vezethet.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz attiati #31751 üzenetére
Úgy, mint a legtöbb antihisztamin. Gátolja számos gyulladásos mediátor, köztük a hisztamin felszabadulását. Allergodyl-ban nincs szteroid, a betegtájékoztató szerint:
"Az Allergodil orrspray hosszú távú kezelésre is alkalmas. A kezelés időtartamára vonatkozóan nincsenek megszorítások."
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz kolopele #31758 üzenetére
Folyamatosan használtam szénanátha miatt pár évig, nem megy le ha jól csinálod. Én úgy szoktam, hogy egyenes fejtartás mellett befújom -hátrahajolni tilos!-, majd egy pzs-vel azonnal befogom az orrot, hogy ne tudjon kicseppenni. Külön a két oldalt persze. 1 perc alatt felszívódik és annyi, így nem megy le, nem keserű!
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Amíg folyik a cucc. Ugye az orrüregből/homloküregből a garatba vezet az út, ha egyenes a fej, akkor befújást követően a gravitáció nem engedi lefolyni a garatba, hanem vissza akar folyni az orron kifelé (ezért kell összenyomni az orrot befújást követően). A hátrahajlás viszont pont azt segíti elő, hogy a torokban kössön ki. Nekem is mindig lefolyt, ha hátrahajtottam a fejem, azért alakítottam ki ezt a módszert.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Drizzt #31775 üzenetére
Jól hangzik, csak jó lenne tudni, hogy az össze-vissza kevert vakcinákkal mi a helyzet? Izraelben Pfizerre Pfizert adnak ha jól emlékszem (amit itthon még véletlenül sem preferálnak). Mondjuk két dózis közel nullázott Astrára, vagy eleve hatástalan sinóra egyetlen dózis akármi vajon mit tudhat? Tán sose tudjuk meg...
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"miert terjesztesz faszsagokat bro?"
Tudsz szöveget értelmezni? Nem azt írtam, hogy az AZ összességében hatástalan, hanem azt, hogy azokban az esetekben, ahol pár hónap alatt nullázódott (pl. nálam, méréssel igazolva), ott vajon mit ér rá egy Pfizer? Ez is csak teoretikus kérdés volt, ami még gyk. is ki kéne derüljön, mert egyértelműen fogalmaztam.
Sino detto...Azokról volt szó, akiknél hatástalan volt, és úgy kaptak rá egy harmadikat.Egyebekben, az általad idézett mondant végén kérdőjel volt, mivel kérdés hangzott el. Vagyis felfedezted a kérdés általi _tény terjesztés_tudományát! Ügyes vagy!
Sajnos nagy probléma manapság a funkcionális analfabetizmus!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz BlackV #31945 üzenetére
Bármi lehet, akár igazad is. De az eredeti hsz.-em arról szólt, hogy jó lenne ezt kimérve is látni. Mert egyelőre csak Izraelből vannak komolyabb adataink, ott pedig full Pfizer sor volt terítéken, nem ilyen össze-vissza mindent, mindenre oltogatunk mint nálunk.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Szeptember közepén bedobom a témát: Ki fog oltatni flu ellen és mikor?
Én novemberben tervezem, feltéve, hogy lesz normális vakcina a magán EÜ-ben, nem úgy mint 2020-ban.
A tudomány a valóság költészete!
-
-
Vesa
veterán
válasz t72killer #32227 üzenetére
Nekem a kína+elölt technológia egy veszélyes vírussal nem az a kombó, ami bizalomra ad okot. Szerintem ne szaporítsunk Sars2 vírusokat trillió számra, majd heréljük ki őket akkor, ha van ennél lényegesen biztonságosabb és hatékonyabb módszer is.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz forumpista #32295 üzenetére
Az orvostudomány természetesen nem járatta le magát, Te viszont igen, mert láthatóan a témában tájékozatlanul és tudatlanul tolod itt a laza topikos mantrát!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"kékesék mérettek antitestet mindenféle kombóban és működik. onnantól, hogy van antitest, minden mindegy, hatott a cucc."
Ok, de ott van még a biztonság kérdése is. Azéé nem véletlenül tartott korábban sok-sok évig forgalomba hozni egy vakcinát. Ott nem csak a hatásosságot vizsgálják hanem azt is, mennyire biztonságos a cucc. Azt is tudjuk, hogy a fázis 3 után sem vehető készpénznek semmi, a szélesebb körű alkalmazáskor természetesen még jöhetnek elő olyan problémák, melyeket pár tízezer tesztalanynál nem vettek észre. Éppen ezért, olyan gyártótól, aki még ennyit sem tud produkálni, én biztosan nem fogadok el oltást, sem magamnak, sem a gyerekeimnek. Nem az alkalmazott technológia miatt, hanem a gyártó linkeskedése, és egy kommunista ország erősen kérdőjeles adat-hitelessége miatt.
Utólag persze lehet, hogy fordul a kocka és az jár jól, aki sinót kapott, mégha erre eddig semmilyen adat nem is utal, de ez egyrészt benne van a pakliban -ha minimális szinten is-, másrészt még mindig az a legjobb módja egy döntés előtti mélegelésnek, ha az aktuális, hiteles és tudományosan bizonyított adatokból indulunk ki. Mert a másik módszer egy kvázi szerencsejáték, állandó utólagos önigazolás kereséssel, amire ugye itt is látunk példát.
Szóval a technológiát én sem vetem el, de majd akkor fogok vele foglalkozni, ha a normális fázisokon átment, publikált transzparens adatokkal operáló gyártó áll elő vele. Ez pedig nem a sinopharm!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz t72killer #32416 üzenetére
Nem a tavaszi hiányra céloztam -bár továbbra sem tartom helyes döntésnek a kínai beszerzést-!!
Most arról indult a komment lánc, hogy van egy fázis 1/2 vizsgálat pár gyerekkel, aztán innen esetleg egyenes út vezethet a magyar/néhány más országban tömeges alkalmazáshoz. Ami nem egy védhető álláspont véleményem szerint.A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz t72killer #32416 üzenetére
Ez egy nagyon érdekes cikk! Van benne rossz hír, de jó is akad azért. Egyelőre úgy tűnik, hogy a mutációk komolyabbak mint gondoltuk, ugyanakkor az antitestek még így is képesek a semlegesítésre, bár a kutatók által megfigyelt három hatékony monoklonális semlegesítő antitestetből egy (RBD-chAb-15), már hatástalan az N501Y mutáció által védett alfa, béta vagy gamma variánsok ellen. Szerencsére a másik kettő még így is képes a semlegesítésükre. Egyre többet tudnak a vírus működéséről. Jó hír, hogy folynak ilyen jellegű kutatások is.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Kékes525 #32419 üzenetére
Ennek ellenére 1,5 év alatt képtelenek voltak fázis 3 vizsgálati eredményt szakfolyóiratban publikálni. Amit beadtak a WHO-nak, az pedig rendkívül hiányos.
Nem írtam, hogy egyedüli értelme a biztonság vizsgálata, de egyértelműen fontos része a vizsgálatnak! Olyannyira, hogy az enedgélyező hatóságok ezen adatok alapján döntenek egy vakcina forgalombahozatali engedélyéről. Éppen a sino kapcsán jegyezte meg a WHO, hogy semmilyen szinten nincsenek meggyőződve a biztonságos alkalmazásról, mert a benyújtott -hiányos és elégtelen- adatokból nem vonható le következtetés ezen a téren.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz viharhozo #32423 üzenetére
"A Szputnyik nem produkalja a ket (talan) legveszelyesebb mellekhatast."
Ezt mire jelented ki? Van ehhez hiteles study? Épp az a baj, hogy az oroszoktól NINCS megbízható adatszolgáltatás! A nyugati vakcináknál azért tudunk a problémákról, mert ott átlátható a rendszer, nem egy liliputi kézivezérli a tudományos közösséget is saját céljainak megfelelően.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz BlackV #32464 üzenetére
Wut? Éppenséggel így is lehet értelmezni, csak annyi benne a ferdítés, hogy dől az egész.
Egyrészt: eleve már ott borul, hogy majd 2M keleti oltásos rohamszerűen kérni fogja emiatt a harmadik oltást, ami nyilván nem valós szám, mivel a sinó 70%-át öregek kapták, akiknek egy jelentős része jellemzően nem megy már túl sűrűn külföldre. Vagyis nem emiatt fog elfogyni a fájzer.Másrészt: sokkal inkább az volt fegyver az EU kezében, hogy nem engedi be a keletivel oltottakat, mivel ez jelentős méretű embercsoportot hergelhetett fel a kormány ellen, akik a mindenféle löttyöt behozták egyedüliként az EU-ban. Sok ember gondolta úgy, hogy az utazásos szívást a kormánynak köszönheti (ami persze valós is).
Harmadrészt: EU-s függőségi helyzetbe pont nem fogunk kerülni, mivel egyedüli hükyeként kiszálltunk a közösködésből. Ráadásul a kínai vacak ott áll hegyekben még mindig, az más kérdés, hogy a kutyának se kell.
Sikerült összehoznod egy konteót!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz daneel_hu #32468 üzenetére
"Nehezen hiszem, hogy egy duplán oltott szputnyikos nagyobb veszélyt jelentene a német társadalomra mint egy oltatlan ottlakó."
Ez valid egyébként! És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy Delta óta már az oltott is fertőz. Értelmetlen az egész marhaság. Ahogy a magyar védettségi igazolvány is, és hogy koncertre kérik, de kb. sehol máshol nem, 100k emberrel vallási feszt mehet, vadászati feszt mehet, 5000 fős koncertre meg csak védettségivel lehet bemenni. Agyatlanság, butaság, ostobaság.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"a határon egyszer sem kértek tőle semmit,"
És itt a lényeg! Mi is voltunk nyáron az osztrákoknál, átmentünk Berchtesgadenbe is. Sehol nem kértek semmit! Családtag 2 hete volt a németeknél, határellenőrzés nincs mivel nyilván nem állították vissza, senki nem nézett semmit. Annyi, hogy étterembe és még pár helyre nem engednek be igazolvány nélkül.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Sajnos a 3 oltásos -távoli- családtag ma meghalt Covidban, most kaptam a hírt. 90+ éves volt, szóval az látszik, hogy itt már nem sokat ér a 3 oltás sem.
A durva viszont az volt, ahogy elvitte. Már kórházban volt -még nem lélegeztetőn-, de végig jól érezte magát, volt étvágya, jókedvű volt. A család nem is értette, hogy az orvos miért hívta be őket elbúcsúzni. A szaturációból ők már látták, hogy nincs sok esély. 2 nappal a halála előtt -mielőtt lélegeztetőre került-, még mindig jókedvű volt és arról beszélt, milyen jót evett.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
Új hozzászólás Aktív témák
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- BestBuy topik
- Masszív előrelépésnek tűnik a Zen 5
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Windows 11
- Crypto Trade
- Miért vezet mindenki úgy, mint egy állat?
- ASUS routerek
- További aktív témák...
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care
- DJI Mavic 3 FMC drón szett - 2 kamera, 4/3" CMOS - 3 akku, 2 táv, koffer
- DJI Air 2s FMC drón 7 akkumulátorral!!! - 5,4k video, 1" SONY CMOS
- Acqua di Giò Profondo Parfum Acqua di Giò Pour Homme EDT
- Moon X Power 2500 kerékpárlámpa
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen