-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
mozso
senior tag
válasz Sir Pocok #11816 üzenetére
Eddig a P1 (igazából P1-P2-P3 - mind ott van angliában a mintákban [link] - január és március között fedezték fel) nem tudott gyorsan teret nyerni Európában.
A Pfizer és Moderna oltások elemzése szerint a P1-P2-P3 kevésbe kockázatos, mint a dél-afrikai B1.351. Utóbbi Ausztriában (Tirol komolyabb lezárása után) 4-5 hét alatt kihalt Ausztriában.
Sajnos az osztrák adatokban is van aggasztó jel, mégpedig az átlaluk jelzett mutációk. Ezekről nem publikálnak részletes adatokat, csak az látszik, hogy a PCR tesztek 27%-a szerintük aggasztó variánst mutat, emellett pedig a PCR tesztek 66%-a mindenhol is taroló angol mutáns (E484K nélküli verzió !!! ) jelenlétét mutatja.
Mindközben terjed Európában a dél afrikai (501Y.V2 - 6%) és a brazil (501Y.V3 - 6%) verzió is.
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
Bajcsy is elesett. Sok száz méteres a sor. A “másfél méter” senkit nem érdekel.
-
mozso
senior tag
Én is csináltam hasonló videót ma, de autóból inkább (biztos ami tuti). A szüleimet vittem 2-ik szurira. A rendőrnő szerint be kellett volna állniuk a fél kilóméteres sor végére. A rendőr férfi szerint menjenek előre. Alapból ezt csináltuk szerencsére. És így is volt rendjén, mert a Bajcsyban ez volt a protokoll.
Mondjuk jobban örültem volna, ha tegnapra van időpontunk, ezt a káoszt jó lett volna kihagyni......
A videót töröltem, felfordult tőle a gyomrom. Nem a rendőrök miatt, hanem amiatt, hogy ilyen trükkökkel és szervezetlenséggel szabadítják rá az embereket a kórházakra nagy hírtelen. A kórház meg oldja meg valahogy....
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
A sorban állók sajnos nulla távolságot tartottak, nagytöbbségük 35 év alatti volt. Nekem nagyon fura volt, hogy rohanok covid ellenes oltásra, még a maszkot is egészen okésan felveszem.
Gondolom, mert félnek a covidtól:
emiatt megy el oltásra
emiatt veszi fel a maszkotDe egymás nyakába liheg több órát....
-
mozso
senior tag
válasz Drizzt #12918 üzenetére
Mi szelepes FFP3-at használunk. Teljesen ok. A maszk minőségétől függ mennyire csökkenti a levegő áramlást. A szabvány 85-95Liter/perc és 160Liter/perc esetén előírja mennyi lehet a maszk ellenállása. A szelepes kilégzésnél könnyebbség, illetve kevésbé melegszik fel az arcod a maszk alatt.
-
mozso
senior tag
válasz kw3v865 #12922 üzenetére
Hát óvatosan azokkal a maszkokkal, amik PM2.5 vagy PM10-es szűrőképességűek, mert azok nem fogják kiszűrni a Covidot, akkor sem ha a vírus nem önmagában lebeg. A Respro termékcsaládból 2 típus tud PM2.5-nél jobb szűrést:
- a SportSta (FFP1)
- a StreetSmart (FFP3) - nem újrafelhasznűlható verzióViszont ez a két modell még a 3M FFP3 R D (többször használható) maszkjaihoz képest is többszörös áron van.
-
mozso
senior tag
Gondolatébresztőnek
Ausztria:
- Április 25-én nyitottak a sulik
- általános iskola alsósok bejárnak, felsősők A-B hét szerint kettéosztva járnak be (felezett létszám)
- általános iskola alsósok nem kötelező a maszk az osztályteremben, máshol igen
- általános iskola felsősök kötelező a maszk az osztályteremben is
- minden iskolás hetente 2x van covidra tesztelve (ingyen)
- akik járnak iskola mellett más, pl. sport edzésre, azok hetente még 2x (azaz 4x) vannak tesztelve (ingyen)
(teszt a gyógyszertárban zajlik - online foglalással)A fenti szerintem előremutató intézkedések ellenére is, Ausztriában 1.5x - 2x gyorsabban terjed a Covid a 0-14 éves korosztályban, mint az összes többiben.
Az április 19-25 közötti időszakra népességarányos fertőzés számban (7 napos átlag) szintén komolyan növekszik a 6-14 és 15-24 éves korcsoport.
Ha Ausztriában a fenti intézkedések ellenére is ilyen gyorsan terjed a vírus az általános iskolákban, akkor mi lesz itthon a sulis vakáció előtt?
-
mozso
senior tag
válasz t72killer #14074 üzenetére
Igaz is lehet, de annyira titkolja az iskolánk, hogy mi van odabent és annyira titkolja az osztály, hogy mi van.
Nem tudom megítélni, hogy mennyien immunizáltak (oltás + Covid).
Ha holnap fejtetű miatt riadóztatnám az iskolát, azonnal mindenki reflexből hadrendbe állna. Ezt Covid miatt nem lehet, nem tudták megtanulni 1 év alatt.
Úgy tűnik kell legyen halottjuk, hogy rájöjjenek ez nem fejtetű. :-(
-
mozso
senior tag
Indiai verziók:
A képen azokat az országokat látni, ahol az indiai (B1.617 és társai) verziónak már tovább mutálódását is észrevették a mintákban, nem azt mutatja, hogy melyik országban van jelen.
Ez alapján szinte biztos, hogy nálunk is jelen van már. Csak még nincs olyan feldolgozott, továbbmutálódott Indiai minta, amit beküldtünk volna a GISAID-nak.
Indiai B1.617 és társai növekedése:
Angol B1.1.7 és társai visszaszorulnak:
Del Afriaki B1.351 visszaszorult és nem tud igazán terjedni (0.5-1% között van):
P1-P3 Brazil sem jelentős Európában. Kérdés miért csökken az angol verzió részesedése és mi az a verzió, ami ezt okozza. Szerintem az indiai lehet ebben ludas.
Angliában a B.1.617.2-es Indiai mutánst már aggasztó kategóriába rakták (VOC) és hetente duplázódik a növekedése is a minta szám alapján. [link]
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
Szerintem Merkelyt nem kell követni, szóltak neki 6 hónappal ezelőtt. Azóta megváltozott.
-
mozso
senior tag
Itt van egy összehasonlítás Angliára és Európára. A fenti görbe az indiai mutáció, a lenti görbe az angliai mutáció. Úgy állítottam be az időpontokat, hogy mindkét mutáció az angliában 15%-os arány elérését megelőző kb. 2 hónapot mutassa.
A két felfutás hasonló.
Viszont:
- az angol mutáció elterjedésekor senki nem volt 2x beoltva 2020 december 7-ig (december 8-15 között adták be az első 137897 oltást)- amikor az indiai mutáció elkezdett komolyabban terjedni (2021 április 5.), akkor az angol NHS szerint (2021. április 4.) már több, mint 25 millió angol volt 2x beoltva és további több, mint 5 millió 1x beoltva
Nem csoda, ha aggasztónak gondolják az indiai cuccost. Fokozatosan szorítja ki az angol mutációt. És hasonló ütemben terjed, annak ellenére, hogy angliában már 25+ millió ember 2x be van oltva.
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
Azt mondják a mai naptól külföldön élő magyarok is kapnak oltást, jöjjenek haza a szuri miatt.
Gondolom ők is bele lesznek számolva a magyarországon oltottak körébe, hogy növekedjen a beoltottak száma a kitőzött cél miatt. Csak hát ők hazamennek az oltás után és nem itt nálunk növelik védettek számát.
-
mozso
senior tag
válasz daneel_hu #15761 üzenetére
Szerintem igenis van relevanciája, ha az eddig csúcsragadozót (angol variáns) kiszorítja (láthatóan nem lassú tempóban) egy olyan új verzió, ami az előzetes adatok szerint:
- akár további 50%-al gyorsabban terjed
- akár 10-20%-al kevésbé véd ellene a vakcinaSzerinted mi lesz idehaza egy ilyen variáns elterjedése esetén, ha:
- az angol verzió is kiütötte a kórházakat
- 2x beoltottak itthon kevesebben vannak, mint 30%
- nincs érdemi védekezés itthon, optimista mindenkiNem tudjuk, majd kiderül, de nem biztos, hogy sima ügy lesz. Főleg úgy, hogy nem vagyunk 4-5-6 héttel lemaradva a terjedési láncokban, így nincs idő kényelmesen megvárni mi történik más országokban és majd utána dönteni.
-
mozso
senior tag
válasz daneel_hu #15783 üzenetére
Értem, hogy téged nem érdekel mi van azokkal, akik nem mentek el eddig oltásra, de nem kevesen vannak, akik számára nem létezik oltás jelenleg és ez hónapokig így marad még.
2020/2021 tanév:
Ovisok: 322 ezer
Általános iskola: 729 ezer
Középfokú oktatás: 469 ezer
Felsőoktatás: 287 ezer
Összesen ez 1.8 millió, nem kevés.A környezetemben nem kevés gyerek volt komoly beteg vagy került kórházba az angol verzió miatt. Nehéz ezek alapján azt mondani "rájuk sem annyira veszélyes".
Mi számít nem veszélyesnek? Hogy nem halt meg vagy nem lett azonnal komoly szövődménye? Vagy ha fél év múlva derül csak ki, hogy életminőség romlása van long covid miatt az sem a veszélyes kategória?
-
mozso
senior tag
válasz daneel_hu #15874 üzenetére
De akkor miért jössz szembetádadva azzal, hogy senki nem érdekes? Gyerek sem érintett?’
pont azt szívtátok meg, amit mi el akarunk kerülni. A gyereket támadja le a vírus. Hazahozni nem tudja, mert felnőttek oltva vagyunk, de rohadtul nem mind1 lesz-e a 10 éves gyerekemnek szövődménye.
-
mozso
senior tag
Szlávik önellentmondások 1 nyilatkozatban:
"12 év alatt végképp nem érdemes gyermekeket oltani, még akkor sem, ha netán lesznek országok, amelyek úgy döntenek, hogy beoltják a 12 év alattiakat."
->>> tehát nem érdemes beoltani egy idehaza cirka 7-800 ezer főt számláló csoportot (12 év alattiak), de a következő 2 bekezdés pontosan illik rájuk, mint olyan csoport aki felelős lehet az új hullámokért - logikus"A negyedik hullámnak a fő oka az oltatlanoknak a nagy száma lehet, és ezért kell most mindig fölhívni a figyelmét annak, aki még nem oltotta be magát, hogy egész egyszerűen az országnak tesznek jót azzal, ha beoltatják magukat, hiszen egy következő hullámot lehet azzal megakadályozni, ha nagyon sok ember van beoltva."
->>> oltatlan iskolások például?"A mutánsok akkor tudnak beférkőzni a társadalomba, ha sok olyan emberrel találkoznak, akik még egyáltalán nem találkoztak a koronavírussal, és ők azok, akik nem oltatták be magukat, zárt térben vannak, és esetleg a könnyítések miatt a maszkhasználat elhagyásával elindulhat egy ilyen járvány."
->>> oltatlan iskolások például?Bónusz mondás:
"Azt már tudjuk, hogy a gyermekek jóval kisebb valószínűséggel fertőznek."
->>> az osztrák adatokból napi szinten látszik, hogy az angol mutáció simán dupla olyan gyorsan terjed a 0-14 évesek között, mint a többi korcsoportbanNem értem mi a céljuk ilyen nyilatkozatokkal.
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
De minek olyat mondani most, mihez képest 180 fokos fordulattal fognak összel kampányolni, amikor lesz oltás a 12 év alattiaknak?
Miért nem lehet azt mondani, hogy ennek a csoportnak is szükséges lehet a szuri, de most még nincs. Dolgoznak rajta és szólunk, ha lesz. Addig meg óvatosan.Összezavarják az embereket aztán csodálkoznak, hogy azt sem hiszik el, amikor kérdeznek.
-
mozso
senior tag
Mondogatják ezen a héten is, hogy idehaza nem jelent meg az indiai mutáció még. Kicsit furcsa ez, mert szinte minden környező országban nemcsak, hogy megjelent már, hanem az indiai verzió továbbmutálódását is felfedezték és a mintákat folyamatosan küldik a GISAID-nak.
A képen az látszik (fekete körökkel megjelölve), hogy Magyarország mikor küldött be továbbmutálódott szekvenált mintákat. Érdekes, hogy 2021 márciusig kis mennyiségben ugyan, de rendszeresen küldtünk mintákat. 2021 márciusa óta viszont semelyik vírus változatról nem ment adat tőlünk.
Nehéz megtalálni valamit, ha nem is keressük
Az is beszédes, hogy a környező országokban a mintákban is jelentős az angol verzió jelenléte (kördiagramokban - narancssárga), viszont nálunk a narancs aránya kevesebb, mint 25%.
Az csak akkor lehet, ha tényleg nem kutatjuk milyen verziók vannak jelen a magyar piacon és emiatt mintákat sem küldünk be a GISAID-nak, hiszen nem találunk semmi érdekes új mutációt.
-
mozso
senior tag
Másik forrásból megnézve is igaz: 2021 február végén leálltunk a szekvenálással.
A legutolsó hónapban viszont fogtunk jópár dán nyércekben kifejlődött verziót azért (20A/S:439K avagy B1.258)
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
-
mozso
senior tag
válasz daneel_hu #16678 üzenetére
Nem sok, de annyi mindenképpen van, hogy folyamatosan sugaljátok mekkora lesz a szar ha itt-ott nem vigyázunk a dolgokra.
Nem fog itt elterjedni az indiai... legfeljebb szeptemberben vagy... vagy valami másik variáns végigfertőzi a maradék populációt.Meg tudod mondani mi a franc fogja megvédeni:
- azt a 2 millió felnőttet akinek nincs második oltása jelenleg
- azt a 2.9 millió felnőttet aki jelenleg nem akar oltást
- azt a 1.6 millió gyereket, akik 16 évnél fiatalabbak és nekik nincs oltásMiközben nem tesztelünk, nem keresünk kontaktokat, nem izolálunk, elkomolytalankodjuk a maszkviselést, iskolákat úgy üzemeltetjük, mintha nem is lett volna Covid. Illetve azt sem nézzük, hogy megjelent-e az indiai itthon.
Akkor is bőven van megfertőzhető ember itthon, ha elhisszük, hogy brutál sokan átestek már rajta, csak nem jelentek meg a statisztikában.
-
mozso
senior tag
De miért akarunk reménykedni abban, hogy 12 év alattiaknál kevésbé terjed / csinál bajt?
Hetente osztom meg az osztrák és berlini adatokat amikből az látszik, hogy nálunk sokkal jobban védekező/tesztelő országokban is 2x gyorsabban terjed a Covid hónapok óta a 0-14 éves korcsoportban.
Volt már több belinkelt esettanulmány, hogy a 0-14 is komolyan megbetegszik az új variánsok miatt, sőt a long covid arányuk szintén azt a bizonyos 10%-ot megugorja.
Parci te is linkeltél hazai Semmelweis és Heim Pál mondásokat nemrég, hogy 300% körül van a növekmény az angol verzió a korábbihoz képest.
A gyerek long covid ambulancia itthon teltházas szeptemberig.
-
mozso
senior tag
-
mozso
senior tag
Most már nekem is kezd tele lenni a puttony azért.
Ne haragudj meg érte. 9 hónapja mondtad nekem a privátban, az akkor megosztott szomorú valóságról, hogy ritka balszerencsés lehetek, hogy annyi negatív eseményről tudok. Azóta behoztad sajnos a lemaradást, nektek is volt bőven és őszintén sajnálom az összes érintettet.
Normális azonban?
Hogy beoltott szülőként arra gyúrunk, hogy a gyerek így meg úgysem kapja el, vagy ha mégis, akkor nem lesz olyan beteg, vagy ha beteg is lesz, akkor sem lesz olyan sokáig, vagy ha beteg is lesz sokáig akkor a fiatal szervezete majd időarányosan hamarabb regenerálódik???????Baszki nagyon ciki amikor a 10 éves gyerek hamarabb kifullad, szédül és kapkodja a levegőt a "kerti fociban", mint a 45 éves fotelhuszár apuka.
Mit gondol majd a szülő, ha látja a fentieket, MINDEN NAP, amikor a gyerekére néz?
Ilyen példa is van sajnos az ismerős körben. Én nem tudom, hogyan néznék tükörbe 2 oltással a vállamban. -
-
mozso
senior tag
extra hülye a sulitok sajnos, tény
Nos igen, ha reggel beviszem a gyereket és elkiabálom, hogy fejtetűs. Akkor nagyobb figyelmet kap a fejtetű probléma miatt, mintha covidosként küldeném be és azt mondogatnám, hogy covidos.
Viszont nekünk ez az iskola jutott, hála a központi + tankerületi + iskolai "szabály" követésnek. Máshol is vannak ilyen iskolaközösségek, ahol a covid nem téma.
Továbbra is azt mondom, hogy a 0-14 évesek esetén elhibázottan bízik az ország egy olyan konteóban, hogy a kicsik úgyis megússzák. De nem fogják, erre csomó példa van már. A vuhani eredetinél ez még igaz volt, de az 1 éve volt 2020-ban.
Engem zavar, hogy orosz rulettre kényszerítve megyünk be a karámba, védekezés nélkül. A gyerek érzelmi és lelki állapota miatt nem tudunk már otthon maradni, cserébe az iskolai és szülői közösség inkább a fejtetűre koncentrál, mintsem a covidra.
-
mozso
senior tag
Pártos Balázs matekozott ismét és szerintem érdekes a teóriája. Abban reménykedem, hogy az összefüggéseket lehet majd előre jelzésre is használni, meglátjuk.
Itt van a bejegyzése, érdemes elolvasni: Facebook
Eddig a saját iskolánkban elég jól meg tudtam becsülni mikor maradjunk otthon. Ez sok nyomozás (titkolják az incidenseket) és állandó becsülgetés volt a korábbi járvány adatokból. Kiváncsiságból összevetettem Balázs új CFR/OCC mutatójával és van egyezés.
Ez alapján az is látszik, hogy mindkét otthon maradási szakaszunkat le tudtuk volna rövidíteni 2 héttel. Ezt annó, menet közben képtelen voltam előre jelezni, utólag jöttünk rá. Viszont Balázs CFR/OCC indexe ebben is segíthetett volna (ha akkor lett volna ilyen).
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
Ringman linkelte korábban, de nem biztos, hogy végignéztétek.
Az angliai Boltonban jelenleg a legkomolyabb az indiai terjedése. Itt van egy görbe a 10-14 évesek közötti terjedésről (mozgóátlag), a szerző kiemelte a márciusi iskolanyitàs és a húsvéti nyugalmasabb időszak látható nyomait, meg a májustól érkező új verziót is. Sok minden más miatt is lehet ez a növekedés, de nem semmi.
-
mozso
senior tag
Hát majd kiderül. Európában még nem ilyen tempóban megy az indiai, mint angliában. Igaz viszont, hogy az angolok brutál sok (heti 10ezer) szekvenálást csinálnak, a többi ország ebben a tekintetben a fasorban sincs. Nagyon nincs. Idehaza meg nullára mentünk ezzel az elemzéssel február végén. Ezt nem is értem miért jó.
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
válasz bigdady #16927 üzenetére
Gyerekekről beszélünk, arról is van berakva adat te meg azzal "érvelsz", hogy most a hazai felnőtt lakosság fele kapott egy szurit, 3 hét múlva meg a felnőtt lakosság fele már 2 szuris lesz.
Igen, ÉS? Nem csak a felnőtt tudja megfertőzni a gyereket. A beoltott szülők nem garantálják, hogy a gyerek nem kapja el. Több millió be nem oltott felnőtt lesz idehaza a következő hónapokban, van egy nem kis csoport, aki kamu védelmi igazolványos 1x beoltott (másodikra nem megy el), vagy egyszer sem beoltottak, akik lezsírozták papíron az oltást, de valóságban nem lett beadva. Igen, mindkét utóbbi kategóriára ismerek embert. Gáz. :-(
Új hozzászólás Aktív témák
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Milyen TV-t vegyek?
- Politika
- Androidos tablet topic
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Mobilinternet
- E-roller topik
- Milyen egeret válasszak?
- BestBuy topik
- További aktív témák...
- DJI Mavic 3 FMC drón szett - 2 kamera, 4/3" CMOS - 3 akku, 2 táv, koffer
- Fender Squier Stratocaster + Marshal MG15 40W erösitö eladó
- Merida összteleszkópos kerékpár
- GoPro Karma drón távirányító és töltő eladó
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care