-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
mozso
senior tag
Köszi, minden ok. De nem neked írtam. Együtt laktok?
-
mozso
senior tag
Parci:
A fenti tanulmány szerint 46 gyereket néztek és többségük 6 hónap lábadozás után rendbe jött.
DE: "Néhány gyermeknek azonban további segítségre volt szüksége izomfáradás miatt, amely akadályozta őket a járásban és a testmozgásban. Másoknak mentális segítségre volt szükségük súlyos hangulatváltozás és szorongás miatt. Hét gyermek szülei jelezték, hogy gyermekeiknél érzelmi zavarok léptek fel, nyolc gyermek maga jelentett érzelmi zavarokat."
A 6 hónap után is érzelmi zavarosok a tesztelt csapat 32%-át ajdák, az ismeretlen számú esetben pedig 6 hónap után izomfáradás maradt, amely akadályozta őket a járásban és a testmozgásban.
Hát ez nekem nem annyira hiperszupi, mert mintha lenne egy aprócska apróbetűs rész, hogy mennyien nem gyógyultak meg 6 hónap után sem.
Persze jó lenne látni az eredeti kutatást, mert sokszor már azt sem hiszem el, ha egy hírportál kérdez... -
mozso
senior tag
Nem semmi ami megy idehaza :-( azt hiszem fel kell gyorsítanom az elköltözünk projektet.
-
mozso
senior tag
Minden rendesen tesztelt oltást megnéznek olyan esetre is, hogy a súlyos/kórházi/halálos covid esetek ellen mennyire védenek. Ezek hosszabb és bonyolultabb vizsgálatok. A tünetes covid fertőzöttség elleni védelem, amiről írsz az a "legsimább vizsgálat". Ebben, nem annyira jeleskedik az AZ, mint a Pfizer / Moderna.
DE a súlyos/kórházi/halálos covid esetek terén viszont jobban teljesít az AZ, mint amit a tünetes covid fertőzöttség elleni védelem csökkenő adataiból gondolunk. Azt hozza, amit a Pfizer / Moderna tud.
A dél-afrikai változatokkal szemben minden vakcina komolyan romlott (a Pfizer és a Moderna is) bizonyos tesztekben volt 20-30-40 szeres csökkenés is a hatékony antitestek számában a vuhan-i verzióhoz képest. Volt, ahol csak 7x csökkenést mértek. Mind1.
Szerencsére a dél-afrikai változatokat kiszorította az angol verzió. Nem tudott európában 1% főlé emelkedni. Ausztriában volt Tirolban a dél-afrikai komoly mennyiségben, de 10 hét alatt 5%-ról 0.1%-ra csökkent. Kihalt. Máshol is ezt látom.
Itt van az osztrák állapotról az írásom április végén: [link]
Egyáltalán nem aggódnék a dél-afrikai miatt, kivéve ha elmész dél-afrikába. Brazil P1-P2-P3 is kikopott európában. Angliában sem tudott teret nyerni ez a két verzió, pedig ott nagyrészt AZ-val oltottak.
A másik dolog a sejtes immunitás, ezt nagyon nehéz mérni laborban. Úgy tudom az AZ a sejtes immunitást is rendesen feltúrbózza.
Az angolok most azt vizsgálják, hogy a 3 féle indiai verzióból a legrondább (1.617.2) esetén hogyan alakul a súlyos/kórházi/halálos covid esetek elleni védelem.Hiszen a tünetes covid fertőzöttség elleni védelem a mostani több, mint 1000fős vizsgálat esetén az AZ-ra is elfogadható (59-60%). Az AZ az angol verzio ellen is "csak" 66-74%-ot tud az antitest oldalon, de ismét kiemelném, hogy a sejtes védekezés is fontos, amit nem tudnak könnyen kimérni laborban.
Az angol fertőzőttségi számok nem szabadultak el a május legeljén megjelent indiai verziók miatt jelenleg. A gyerekek körében komolyan terjed az látszik, de ők ott sincsenek oltva. -
mozso
senior tag
Április 2-5 között már 103 mintában mutatták ki angliában az indiai verzió tovább mutálódását, azaz már akkor elkezdett terjedni és mutálódni. Ezek a számok az indiai verzió továbbmutálódását mutatják, nem pedig a sima PCR fertőzötteket.
+1 hét 221
+1 hét 508
+1 hét 842
+1 hét 1716 (május 3-9)
+1 hét 2734 (május 10-16)Jelenleg Angliában több módosult indiai mutációt találtak (7331 minta összesen), mint minden más ország a világban együttvéve, beleértve Indiát is (3203)!
Mégsem ugrott meg angliában sem a kórházba küldöttek száma, sem a meghaltak száma. Persze figyelni kell ezt még.
Anglia elég komolyan veszi, hiszen hetente 10000 mintát szekvenál, ehhez képest a többi ország sehol sincs. Ha látok hihető kutatási eredményt AZ súlyos covid/meghalt esetre szólok neked.
Én most ezt a variánst nézem, mert minden ország körülöttünk már beküldte a GISAID-nek a mintáit az indiai verzió tovább mutálódása miatt, azaz már elkezdett terjedni. Románia már pl. 18 új indiai mutációról küldött be mintát.
Ha lesz 4. hullám az az indiai miatt lesz, mivel a kislányom nem oltható és ismét járnia kell iskolába, én most az indiait figyelem.
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
A 12-16 éves korosztályt is bevonják az új típusú koronavírus (SARS-CoV-2) okozta betegségtől (Covid-19) védő oltás beadásának kampányába Németországban - jelentették be csütörtökön Berlinben. Angela Merkel kancellár a tartományi kormányfőkkel folytatott megbeszélése után elmondta, hogy a leginkább veszélyeztetett csoportok elsőbbségét előíró oltási rendszer visszavonásának napjától, június 7-től, 12 éves kortól bárki foglalhat magának oltási időpontot.
Itt találtam, máshol még nem láttam (de nem is kerestem): [link] -
mozso
senior tag
Azt gondolom, hogy HA Ausztria is hasonlóan dönt, akkor ez jelezni fogja ISMÉT, hogy mit érdemes tenni, ha MEGELŐZNI akarod a járványt, nem pedig a hazai szemlélet alapján GYORSAN TÚL LENNI rajta, majd kinyitni mindent, mintha semmi sem történt volna, bármi áron.
Ausztria és Németország is komolyabban megszenvedte az első hullámot, mint Magyarország. Ennek sok oka van, de ez most mind1 (nekünk lejtett az asztal akkor).
Az első hullámban Ausztria és Németország is rosszabb volt nálunk:
- covid halálozás per millió lakos
- korábbi évekhez képest extra halálozás
A második hullámban Ausztria és Németország is jobb volt nálunk:
- covid halálozás per millió lakos
- korábbi évekhez képest extra halálozás
A harmadik hullámban Ausztria és Németország nem akarta megismételni a saját második hullámukat (érthető miért nem).
- covid halálozás per millió lakos
- korábbi évekhez képest extra halálozás
Van itt azért lényegi különbség, hogy mennyivel jobban oldotta meg ugyanazt a problémát Ausztria és Németország és mennyire elhasalt Magyarország. Sajnos. -
mozso
senior tag
Angliában elkezdett emelkedni a napi esetszám. Hetekig 2200-2600 körül volt, az utolsó 3 nap viszont: 3180, 3542, 4182
Kórházba vitte emberek is picit emelkedtek, napi 100fő helyett inkább napi 120fő -
mozso
senior tag
Addig elemezgetitek amit írt, hogy végül kedve lesz visszajönni….
-
mozso
senior tag
válasz t72killer #18066 üzenetére
Volt bőven kórházas gyerek. Sajnos. Heim Pál és Semmelweis is megszólalt ezügyben. Többszörösére emelkedett az betegek száma.
Ismerettségi körben az angol verzió egy családot nagyon szomorúan érintett. Írtam róla szerintem itt is. 5 és 8 éves gyerek Heim Pálban volt bent hetekig. Bőven 40 alatti apuka már nem él, lélegeztetőn volt 1 hetet. Fiatal anyuka oxigénen volt. Majd hazaküldték egy oxigén palack társaságában. Idejekorán.Ismerőst, aki segített a családnak hívta a Heim Pál egyik vasárnap hajnalban, hogy menjen a gyerekekért. Az ismerős nem értette miről van szó.
Nem volt kit hívni a gyerekek miatt, csak a 2 utcával arrébb lakó szomszédot. Végül vidéki távoli rokon vitte el a gyerekeket 2 nappal később a kórházból.
Pár napja az ismerős találkozott az anyukával, akit idejekorán hazaküldtek. Állapota miatt hivatalosan sem lehetnek nála a saját gyerekei, de ő “nem szorul ellátásra”. Hivatalosan.
2 kisvárosi utca, kb 100m a távolság az ismerős és a megbetegedett anyuka között. Az anyuka oxigén palackkal a hátán jött, mert nem tud ekkora távolságot megtenni palack nélkül. 6x kiló helyett most 4x kiló.
Borzasztó. A család nem volt beteg olyan “alapbetegségekkel”, amire olyan gyakran mutogatnak a vezérlő teremben. :-(
-
mozso
senior tag
Ha nyár végéig a 12-16 évesek akkor sem kaphatnak oltást, ha a szülő kifejezetten kéri, akkor az nekem egy dolgot erősít: célzott immunizálás a gyerekeken keresztül az oltást nem kérő szüleik felé. Hiszen Pfizerből bőven van/lesz a 12-16 korcsoportnak.
Meglátjuk mire gondolt a költő, mert a reggeli rádiós beszéd alapján nekem sem világos, hogy opcionálisan kaphat a 12-16, de tömeges oltás nem lesz nyár végéig, vagy opcionális sem lesz nyár végéig.[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
válasz fatal` #18402 üzenetére
Volt korábban (ma) elemzés linkelve itt a Lancet-ből, az egyszer oltottak lényegében lutriznak az indiaival szemben (19-33% védelem), a kétszer oltottak sem lehetnek teljesen nyugodtak (AZ: 60%, Pfizer: 80-88%).
Azt mondják az okosok, hogy az angol verzióhoz képest az indiai 50%-al gyorsabban terjed. Angliában sincs oltás a gyerekeknek és a felnőttek csupán 40%-a van kétszer beoltva (egyszer beoltva pedig 60%).
Egyik stat:
Másik stat:
Marketshare:
Bőven van kit megfertőznie, gyerekek között is szuper gyorsan terjed. Kórházi esetek és halálozások még nem mutatnak drámát, de ez mindig hetekkel később kezd el emelkedni. -
mozso
senior tag
Pártos Balázs elemzése a hazai helyzetről: [link]
Megfigyelései alapján azt mondja 7-10 nap és látszik lesz-e / elindul-e a 4. hullám.
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
válasz Sir Pocok #18450 üzenetére
Az angol adatokat nézve az látszik, hogy lecsengett volna a járvány (angol mutáció esetén) egy napi 2-2400 új fertőzött / napi 90-110 új kórházas beteg szinten (április közepe - május közepe között ez volt minden nap), majd az alá beesve.
Majd május végén ezek elkezdtek ismét emelkedni az indiai verzió miatt:
napi 2-2400 új fertőzött helyett napi 3300-6300
napi 90-110 új kórházas beteg helyett napi 120-150 -
mozso
senior tag
-
mozso
senior tag
Beszéltem egy régi ismerős háziorvossal. Influenza B is felbukkant több mintában amit elemeztek.
-
mozso
senior tag
Angliában az indiai 1.617.2 verzió április 17-én jelent meg és május 8-án érte el a 20%-os részesedést a mintákban (most már 78% felett van).
Viszont nem értettem, miért nem látszik növekedés a naponta kórházba kerültek számában. Nos azért, mert azokról az utolsó adatközlés pontosan egy hete volt. Majd csak június 10-én fogják ismét frissíteni.
Találtam viszont egy másik forrást, ahol már június 7-ig (reggel 8:00-ig) látszanak az adatok, hogy összesen mennyi ágy foglalt igazolt Covidosokkal. [link]
Május 12 előtti időszak folyamatos csökkenés, ami folytatódik kb. május 23-ig. Utána viszont látszik emelkedés azért. Meglátjuk mi lesz.
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
Milyen adatot hiányolsz a nyugati vakcinák oldalán, ami megvan a keleti oldalon? Ég és föld a kettő között dokumentáltság és adott új mutációk elleni védekezés kapcsán.
Ha máshogy gondolod (korábbi írásod erre utal), akkor mutass már légyszíves valamit. Ne csak a rizsádat.
-
mozso
senior tag
válasz Sir Pocok #19039 üzenetére
Sajnos nem emlékszem októberben milyen korlátozások voltak angliában, de tegnap összenéztem, hogyan indult az angliai második hullám és hogyan indul a mostani indiai verzió. Az indiai a gyorsabb, hiába kapott csomó ember oltást és lett fertőzött csomó ember a második és a harmadik hullámban.
-
mozso
senior tag
Hogy lesz-e valaha rendesen dokumentált 3. fázis a két keleti cuccnál az most már mind1 is, mert az új mutánsok elleni védelem a lényeg. Az angliai kiszorította a vuhanit teljesen európában. Az indiai meg most teszi ugyanezt az angollal.
Angliai helyzetkép:
Decembertől az angliai tarolt, április végétől pedig az indiai az uralkodó:
Viszont azokban az országokban, ahol van rendes kutatás a vakcinák hatékonyságát illetően, ott nem érdekel senkit a SinoPharm vagy a Sputnik, mert van jobb oltásuk. Emiatt nem is fognak azzal vacakolni, hogy megnézzék ezeket az oltásokat, hogy mit tudnak az új mutációk ellen. Persze a gyártó ország megnézhetné mit tud az indiai ellen a SinoPharm vagy a Sputnik és önthetne tiszta vizet a pohárba, mégsem teszi. Ki tudja miért nem.
Ez is gondolatébresztő:
Azon országok, ahol sokat használták a SinoPharmot:
- többen 3. oltási kört indítanak, de már Pfizerrel
- többen megugró esetszámokról számoltak be és ismét bezárják a városokat