-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
venember83
nagyúr
válasz bulikavagyok #35435 üzenetére
De jó, belekerültünk a hírekbe.
Ezen a héten napi 60-70-80 ezer ember oltatja be magát, ezeknek 50%-ot meghaladó hányada első oltás.
-
venember83
nagyúr
válasz Hieronymus #35581 üzenetére
Romániában már ez volt az elmúlt hetekben, csak épp este 8 és hajnali 5 között kijárási tilalom formájában. Az oltás népszerűsítésében talán több értelme volt, mint a fertőzések korlátozásában, amint az aktuális helyzet mutatja.
Más, Reuters:
Experts say central Europeans may be particularly sceptical, however, after decades of Communist rule that eroded public trust in state institutions and left underdeveloped healthcare systems that now struggle with poor funding. - [link]Üzenném a szakértőknek, hogy a rendszerváltás óta eltelt 30 évben a politikai elit inkább a korrupcióval és a saját zsebének a megtömésével volt elfoglalva, ez a gond, ezért van ilyen szar helyzetben Közép- és Kelet-Európa, ezért nem hisz a régió lakossága a kormányokban és a kinevezett szakértőkben, és ezért könnyű félrevezetni az embereket populista, oltásellenes baromságokkal, főleg ellenzékként... Plusz az EÜ is romokban úgy infrastruktúra, mint személyzzet tekintetében, mert nem voltak kórházépítések, az EÜ személyzet pedig inkább külföldre települt át a jobb munka és élet reményében. Nem kell a kommunizmusra fogni mindent, lehetne nyugodtan ujjal mutogatni, csak éppen az fájna is egyeseknek...
[ Szerkesztve ]
-
venember83
nagyúr
-
venember83
nagyúr
válasz BlackV #35698 üzenetére
Összesen 1500-an haltak meg koronavírusban a 25 milliós Ausztráliában.
Elég seggfej megjegyzés lenne, ha azt mondanám, hogy ez amúgy az általánosan elfogadott statisztikai hibahatáron belül lévő adat, igaz? Kb. ugyanannyira mint a 18-20 milliós lakosságra a 2000 ágy az intenzív osztályokon.
[ Szerkesztve ]
-
venember83
nagyúr
válasz Angelina87 #35895 üzenetére
Szia,
Ilyesmit keresel: [link] ?
Ahogy nézem, most kell venni, elkezd lassan megindulni felfelé az árfolyam.
-
venember83
nagyúr
válasz Ringman #35904 üzenetére
Attól még publikálni kellene az infót. Pl. Romániában folyamatosan 90-95%-a a kórházba beutalt betegeknek oltatlan volt az elmúlt héten, s a halálozások esetében is hasonlóak voltak az arányok. Tudom, senkit nem érdekel a keleti helyzet, elnézést, de én csak ilyen adatokkal tudok szolgálni.
-
venember83
nagyúr
válasz t72killer #36079 üzenetére
Rémlik, hogy pár éve mennyit mondták a hírekben, a kontinensen milyen előkelő helyen áll pl. Magyarország az elhízottak és betegesen elhízottak számában? Európa lakossága beteges (és kiöregedőben van), fokozottan igaz ez Közép- és Kelet-Európára hála pl. az óriási kivándorlásnak nyugat felé. Ennek ellenére nem volt az elmúlt másfél évben semmilyen kampány, amely elősegítette volna az általános egészségi állapot javítását, én legalábbis nem láttam semmilyen programot az elhízás, keringési betegségek, alkohol, és dohány- és rendkívüli cukor-/szénhidrátfogyasztás visszaszorítására, még D-vitamin szedésére vonatkozó reklámokat sem sugároztak, pedig a D-vitamin fontosságát sokan már a járvány viszonylag elején sugallták. Csak az oltás, mindenki az oltásban reménykedett, vagy éppen homokba dugta a fejét. Könnyebb kívülről várni a megoldást, mint valóban tenni valamit az egészségért.
[ Szerkesztve ]
-
-
venember83
nagyúr
válasz Ringman #36140 üzenetére
a volt szovjet blokk oltásellenessége kb. unikum az egész világban
Szerintem több okhoz is köthető, de persze a legegyszerűbb lehülyézni az embereket.
-
venember83
nagyúr
válasz kw3v865 #36225 üzenetére
Szerintem simán le lehet őket (románok, bulgárok stb.) hülyézni.
Persze, ugyanazt mondjuk bizonyos szinten. Simán, egyszerűen, könnyen lehülyezhetők adott népek. De olykor talán érdemes az okokat is megnézni.
Egy bizonyos intelligencia szint felett józan paraszti ésszel is át lehet látni az összefüggéseket és bizonyos következtetéseket levonni belőle.
Mondod ezt úgy, hogy a lakosság jelentős része Közép- és Kelet-Európában funkcionális analfabéta.
-
venember83
nagyúr
válasz Ringman #36307 üzenetére
azt hiszem a tagországok vállalták azt, hogy átvállalják a kockázatot a gyártóktól, hogy nem végleges EMA-engedéllyel rendelkező vakcinával oltanak. (hogy mi a kártérítés menete, az persze országonként változik). tehát felelős most is van, ha beütne a krach.
Erre azért kíváncsi lennék, micsoda felelősségvállalásról van szó. Ha elhalálozik az illető, ad absurdum, feltámasztják? Ha lebénul, kormányrendeletben előírják, hogy ismét mozgatni tudja a végtagjait? A felelősségvállalás max. kártérítésre vonatkozhat, ami hát igencsak korlátozott dolog. Pedig ez a járvány talán megmutatja sokaknak, hogy mennyire lófüttyöt sem ér a pénz, ha nem teheted ki a lábad a házból, vagy épp a szerettedtől kell hirtelen és örökre búcsúznod.
Elnézést, ez megint ilyen abszurd téma/agymenés a részemről, aminek nyilván semmi értelme, eleje vagy vége.
[ Szerkesztve ]
-
venember83
nagyúr
válasz Drizzt #36462 üzenetére
Ugyanez a gyakorlat Romániában is, fél Modernát adnak harmadik oltásként az esetleges mellékhatások felmerülésének a mérséklése érdekében. Tudtommal itt alapértelmezetten nem kombinálják az oltásokat, bár AZ oltások után lehet kérni Pfizert vagy Modernát, igaz, itt csak AZ, Pfizer és Moderna volt csak elérhető a kezdetektől, kínai vagy orosz vakcina nem érkezett.
-
venember83
nagyúr
Én azt néztem, hogy mintha egyes helyeken megtanulták volna kezelni a betegeket, mert a halálozási számoknál nem olyan egyértelműen láthatók a hullámok, mint más, kevésbé fejlett országokban.
Németország, napi új fertőzések:
Németország, napi halálesetek:
Magyarország, napi új fertőzések:
Magyarország, napi halálesetek:
A fejlett országokban kevésbé korrelál az új esetek száma a napi halálesetek számával, és mivel a negyedik hullám már tart egy ideje ez nem csak a fertőzés észlelése és a haláleset bekövetkezése közötti párhetes időbeli eltolódás miatt van. Számomra igencsak elfogadhatatlan, hogy ekkora különbség legyen a gyógyíthatóságban.
[ Szerkesztve ]
-
venember83
nagyúr
válasz Z.É.T. #36512 üzenetére
Az átoltottság lényegében hasonló, mégis sokkal kevésbé láthatók a hullámok a német halálozási grafikonon, mint a magyarországin. Megértem, hogy a román adatokat eltorzítja a 60-70%-os adatokhoz képest jóval kisebb átoltottság, ezért is szúrtam be a magyar adatokat.
A német gyógyítás sikersztorinak tűnik, míg itt keleten sokkal kevésbé hatékonynak tűnik a már kórházba kerültek gyógyítása. De persze megértem, hogy ezt is ilyen kevés részletes adattal az oltásokra lehet/szabad/kell visszavezetni.
-
venember83
nagyúr
válasz Z.É.T. #36523 üzenetére
Nyitott vagyok, épp ez az, de jelenleg az oltást érzem minden magyarázatot, részletet, vizsgálódást és okot elutasító univerzális megoldásnak.
Pl. az oltás nem magyarázza, miért volt Magyarországon halálozási rekord márciusban, miközben vannak bőven fejletlenebb országok Európában. Furcsállom, hogy az egészségügy szerepe teljesen mellékes már jó sok ideje.
[ Szerkesztve ]
-
venember83
nagyúr
válasz Krinyo #37013 üzenetére
Pedig előbb-utóbb minden út ide vezet. Egyeseknél 3-4-n oltással, másoknál 0 oltással, végső soron egyéni választás kérdése. Irreális azt elképzelni, hogy majd az egész lakosságot beoltják, s így fokozatosan, a súlyos esetekkel az egészségügyi ellátás határait nem meghaladva, és több ezer halálesetet elkerülve lehet átengedni a vírust elnyújtott időszak alatt a lakosságon.
[ Szerkesztve ]
-
venember83
nagyúr
válasz Ringman #37030 üzenetére
A 90-95% nagyon jó, és ez bizonyosan óriási segítség lesz az egészségügyi rendszer számára. De el kell fogadni, hogy lesz adott százalék, aki a természetes utat választja. Mondom ezt úgy, hogy a családban már szinte kb. mindenki oltott (talán csak a 93 éves, folyamatos ápolásra szoruló nagymamám kivétel, saját döntése alapján), nem kívánok semmiféle oltásellenességet népszerűsíteni, csak a realitást kívánom képviselni.
Parci: Pedig a demokráciának és a jogállamnak bizony nagyon is része, hogy nem tudsz bármit/mindent rákényszeríteni a lakosságra. Vagy önként vállalják az oltást, vagy nem. A korlátozásokkal max. ráveszed az embereket az önkéntességre, de szerintem explicit előírni a kötelező oltás(oka)t nem egyszerű, fogalmazzunk így.
-
venember83
nagyúr
válasz Ringman #37045 üzenetére
elmaradnak eü-beavatkozások, nincs rákszűrés, nem látnak el (ill. nem megfelelő minőségben, túl későn,stb). ezt valahogy kezelni kell.
Igen, ezzel sajnos van személyes tapasztalat, nem is egy, nem vitatom, hogy borzasztó a helyzet bármilyen daganatos megelőzés/kezelés kapcsán.
-
venember83
nagyúr
válasz Ringman #37215 üzenetére
Romániában is azzal érvelt a miniszterelnök, hogy kötelezővé teheti az egészségügyben és úgy általában a teljes állami szektorban az oltást, ez a legegyszerűbb, de mi lesz azzal, aki nem jelenik így meg a munkahelyen? Hogy fognak működni a szolgáltatások, az egészségügy, a tanügy, az adminisztratív szervek?
-
venember83
nagyúr
válasz Ringman #37283 üzenetére
Nahát, hogy erre senki nem gondolt a lehetőségek és a szabadság országában... Érdekes lesz megoldani a helyzetet az amúgy létfontosságú sürgősségi szolgálatoknál, amelyek külföldön is, normál körülmények mellett is, munkaerőhiánnyal küzdenek.
polonic: Sajnos ugyanúgy vannak egyéb, komolyabb és enyhébb betegségek is, csak jelenleg ez a covid van reflektorfényben. Én is a tesztelés mellett vagyok, ha szeretnéd csökkenteni a kételyek számát.
Twoured: Őszinte részvétem, sajnos az intenzív már eleve borzasztóan aggasztó hír manapság, főleg idősek és egyéb betegségekkel küzdők esetén.
-
venember83
nagyúr
Csak nézd meg Romániát, ahol a covid mellett évek óta probléma a kanyaró is, amit kizárólag az oltáselleneseknek köszönhetnek. Ahol kötelező a kanyaró elleni oltás, ott nincs kanyaró probléma. Period!
1. Romániában a kanyaró elleni oltás lényegében kötelező, ugyanakkor saját felelősségre nem oltatják be egyes szülők a gyerekeiket. Hogy aztán ezek a gyerekek hogyan kerülnek óvodába és iskolába a kötelező oltások híján, azt a témát ne érintsük. Ez az oltáskerülés természetesen probléma, nem vitatom, kisgyerekes szülőként nekem sem tetszik ez a felelőtlen magatartás. Mindazonáltal megmutatja, hogy mennyire nehéz kötelezővé is tenni egy oltást. Mondjuk, ebben az istenverte országban a parlamenti maszkhordás kötelezővé tétele SEM megy, egyes orvosi igazolásokkal kijátszható, és bár az éttermekben oltási igazolás nélkül nem szolgálják ki manapság az ország szürke polgárait, a parlamenti étteremben senki nem meri elkérni az oltási igazolást a tisztelt alsó- vagy felsőházi képviselőktől.
2. A romániai kanyaróproblémát a média eltúlozza, igencsak szűk rétegekben és földrajzi régiókban érzékelhető, leginkább adott, kevéssé iskolázott kultúrkörökben. Nem tudom polkorrektebben, mindenféle faji megkülönböztetést mellőzve jobban megfogalmazni ezt a mondatot, de remélhetőleg elég érthető lett azért.
-
-
venember83
nagyúr
válasz this is life #37695 üzenetére
Tisztában vannak vele, de politikusok. Vannak fontosabb dolgaik is. Sőt.
-
venember83
nagyúr
válasz Csatravi #37730 üzenetére
Ugyan, bírta az. Bár természetesen itt-ott kényszerültek kisebb-nagyobb kompromisszumokra az egészségügyi intézményekben. De semmi komoly. Az egészségügy bírta. Mert mi mást tehetett volna?
tisn: faszomat adjanak az adombol antivaxer hulyeknek, inkabb halljon meg, ha valasztani lehet...
kb. igen, aki nem oltatta magat, az nem tulsagosan erdekel, aki meg oltatta es megis igy jart, az sajnos benne van a pakliban.
Értem én, hogy ez egy főként informatikai felület, ahol a tények és a számok beszélnek, de ennél picit több empátia talán beleférne embertársaink, netán barátaink, rokonaink iránt.
Új hozzászólás Aktív témák
- Filmvilág
- World of Tanks - MMO
- Villanyszerelés
- Apple iPad Air (5. generáció) - felülértékesítés
- Politika
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Távcső topik
- További aktív témák...