Új hozzászólás Aktív témák
-
retesz147
addikt
válasz tomi5244 #576 üzenetére
Ha 2 éve cserélték, akkor viszont azon látszani kellene, hogy milyen érték van ráírva. Bár ugye nem biztosító, hanem korlátozó szerepet tölt be szolgáltatói oldalon a kismegszakító.
A kismegszakító fel-le kapcsoló karjának hozzáférhetőnek kell lennie, az nem lehet eldobozolva, plombálva.
Nyilván a plombához ne nyúlj, mert ha sérül, bünti jár.A szakis részt értem, bár én csak akkor kötnék rá, ha egészet magam csinálom, mert bekötés után enyém a felelősség azért a szakaszért is, amit nem én csináltam (pl:behúzás közbe vezeték megsérül, ami csak később derül ki....)
Egyébként én is azt támogatom, amit korábban tanácsoltak,hogy új ág az órától/elosztótáblától az új bojlerhez, ha nem, akkor váltott üzem, de az már nem biztos, hogy szabálykövető a vezéreltet "megvezérelni". (nem tudom, ebbe a témába még nem ástam bele magam)
Gázos rész más téma.
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz Babetta-X #578 üzenetére
Tehát a kapcsolóhoz beérkezik egy fázis és elmegy 2 vezeték, amelyek a lámpaszálak. Tehát anno is csillárkapcsolásra lett kialakítva. Más vezeték akkor nincs, ugye?
Tehát a lámpádhoz minimum 3 vezetéknek kell érkeznie(ha több van, az lehet föld vagy továbbmenő pl nulla, de egy panelban sztem nem lesz más, csak 3 vezeték) . Egy nulla (jó esetben kék színű) és még 2 szál, amelyek a kapcsolótól érkeznek (jó esetben feketék, vagy barnák, vagy szürkék, rossz esetben bármi) .
Ha így van, akkor adsz nullát minden égődnek.
Majd az egyik kapcsolt szálat ami a kapcsolótól jön bekötöd azokhoz az égőkhöz, amelyek szeretnéd, hogy a kapcsolód egyik billentyűjéről menjen a másik szálat pedig azokhoz, amelyeket a másik billentyűről menjen.A lámpát hogy alakítotzad át? Nincs róla fotód?
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz PainKiller13 #579 üzenetére
Szia!
Ez egy elektromos redőny motorjának bekötése? A 165-137 nem tudom mire utal, sejtésem van, elhelyezést nem tudok.
Speciel így ilyet még nem láttam szétszedve, mert ezt a redőnyösök csinálják, nekünk csak kiállnak általában 4x1 MT-vel (melyből a fekete a fel, barna a le, szürke a nulla, Zöld-sárga pedig a föld, de ez változhat).Ha arra gondolsz, hogy a MT/MKH, azaz sodrott vezetéket csavaros kötésbe csak érvéghüvellyel kötünk be, akkor igen, azt csak úgy szabad. Szorítós kötésbe (pl, oldahtó/csatos WAGO-ba) mehet érvég nélkül, de csavarsoba érvégezni kell.
Ha nem sodrott a vezetéked, hanem tömör MCU/MBCU, akkor csavarosba meg mindenhova mehet érvég nélkül.Tudnod kell a vezeték keresztmetszetét, mert az érvégek azok alapján vannak és a különböző érvég színek a különböző vezeték keresztmetszeteket jelölik és kell egy érvég fogó is.
Jótanács, miután megblankoltad a sodrott vezetéket, ne sodord/pödört meg, hanem azonnal mehet rá az érvég, majd préselheted. Ha megpödröd nem, vagy csak nehezen megy bele az érvégbe.
[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz PainKiller13 #582 üzenetére
Nagyon szívesen! Az a baj, hogy innen billentyűzet mögül nagyon nehéz villanyt szerelni, ez olyan dolog, hogy ott kell lenni, látni kell, akkor tudja az ember eldönteni, mit hogyan lehet és szabad.
Így gép mögül leírva jól hangzik, de a helyszínen alkalmazva meg lehet orbitális hülyeség....Villanyszerelés nem távmunka.De, amit én gondolok... :
1. 3 eres, azaz fázis, nulla, föld? Mi vezérli a redőnyt, távirányító? Gondolom igen, különben nem fog menni fel-le....
2. Ha sodrott és csavaros kötésbe teszed, akkor kell érvéghüvely, ha nem teszed csavarosba, hanem oldható/csatos Wagoba, akkor nem kell érvéghüvely, csak ne lógjon ki a csupasz vezeték a Wagoból, tehát ha megfogod a Wagot, ne érhess hozzá sehol a csupasz vezetékhez, onnantól a Wago sem veszélyes, nem ráz, megfogható/érinthető.
3. Ha van Fi reléd, hiba esetén jó eséllyel sem ráz meg senkit.
4. Ami inkább aggaszt, az az, hogy kültéren lesz a kötésed, tehát pára, eső érheti? Mert ha igen, se a porcelán, se a Wagos kötés nem az igazi a pára miatt. A redőny mennyire zárt? A kötést dobozba kellene rakni csavaros tömszelencével, az a tuti. Nyilván vannak megoldások, amit elbírhat a dolog, de arra nem akarlak buzdítani, mert nem szabványos és veszélyes lehet.
5.Kábeltartók, ez ok, jó dolog. A ragasztás...ideig-óráig fogja bírni. Csavar kötés az igazi[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz PainKiller13 #584 üzenetére
Ahogy érzed, ahogy jónak látod. Víz nem, de pára érheti.
Szerintem Wago ugyan annyira biztonságos, mint a porcelán, de ha a porcelánnak van kialakított gyári helye, akkor azt választanám, mégis az van hozzá kitalálva. Az első képen láttam valamilyen kötőelemet, ha az a gyárija, akkor azt alkalmaznám.
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
Szia!
Ez nagyon sok mindentől függ.
Kínaiak ráírnak bármit, nehéz hinni az adatoknak.Itt a srácoknak nagyobb tapasztalatuk van a LED-kel kapcsolatban:
LED világítás a lakásbanEsetleg tedd fel ott is a kérdésed.
[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz PainKiller13 #588 üzenetére
Nem, nem ismerem. Még viszonylag kezdő villszerelő vok kevés anyag/szerszám ismerettel.
Real Necro ötlete alapján pl egy OBO A6 nem fér el?
[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz Gabor.Sz #594 üzenetére
Szia!
A 3-3 Led panel úgy kapcsol, hogy csillárkapcsoló egyik billentyűjével az egyik 3as csoport, a másik billel a másik 3as csoport? (csak hogy tisztázzuk pontosan)
Mert, ha igen, akkor:
Jó így is, ha majd a villszerelő továbbköti a kövi panelhoz, mondjuk kötődoboz és wago segítségével, vagy lámpába sorolja (na ezt nem hiszem). Bár ha bent lesz szigetelés, akkor azzal meggyűlik a baja. Tud róla, hogy lesz szigetelés?
Vagy úgy is jó lett volna ahogy írod, csillagba kiállni a kötődobozból (bár első megoldás ésszerűbb, hogy a lámpánál doboz és tovább sorolja).De volna egy kérdésem:
Ezt a kérdést miért nem a villanszerelődnek tetted fel, hogy mit-és hogy szeretnél és hogy biztos megértettétek-e egymást, jó lesz e így ahohy van...?
Bízol benne? Vagy tán nem jó a kommunikáció köztetek?Fontos mindent akár többször átbeszélni, később nehéz javítani....
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
-
retesz147
addikt
válasz csemberlen #608 üzenetére
+1.
Én azért még esetleg kimérném, hogy az a kapcsolható dugalj mit szakít. Nullát és fázis is, vagy csak egyiket. Ha csak egyiket, akkor úgy dugnám be, hogy fázist szakítsa meg, ne a nullát.Tetsuo: Nem ismerem én sem a családot, de ha van kis pöcök, akkor azt iszonyat erőssen be kell nyomni és akkor húzni-tépni kifele a kapcsolót. Nagyon erőssn nyomni a pöcköt, érzetre nem történik semmi (valójában sem nagyon )
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
Zöldfülűként azt mondom én is, mint csemberlen, hogy 1 éren jön a delej.
Ha viszont mindhármon elküldték az 1 fázist, annak nem sok értelmét látom, mivel az óránál a kismegszakító/korlátozó úgyis végzi a dolgát, tehát a 3-on együtt sem folyhat több amper, mintha 1-en folyna.
Ez valószínűleg az, hogy előkészítették 3 fázisnak (mint ahogy egyébként nálam) és a túlvezérelt villanyszerelő bekötötte mindhárom fázist az egy fázisra (értelmetlen).Ergó, ha az óránál a megfelelő kismegszakító a megfelelő keresztmetszethez van méretezve (jelen esetben a nulla keresztmetszetéhez, mivel a 3 fázis együttes vastagsága most nem mérvadó), akkor nincs gond a nulla keresztmetszetével.
Ha az óránál nagyobb a kismegszakító értéke, mint amit jelenleg a nulla vezeték elbír/szabványos, de a 3 fázisvezeték együtt elbír, akkor van a probléma.
Amúgy nagyjából sehogy se jó, mert 1 kismegszakítóba az óránál nem lehet szabványosan 3 vezetéket egyszerre bekötni,hacsak nem szabványos elosztást csináltak, amihez már csak megint 1 fázisvezeték megy (na ez az amit kizártnak tartok).
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
Távolról ezt így nagyon nehéz megmondani.
Méregetni, felülvizsgálni kellene.
Nincs-e meglazult kötés valahol, nullkötés nem laza-e valahol? Ha megfelelő, szabványos volt a kiépítése a hálózatnak, nem lehet gond.A laptopod tápja milyen, zavarszűrt?
Ha nem zavarszűrt (azaz hivatalos gyári, hanem utángyártott), akkor az okozhat gondot.
Az az adott konnektor földelt, jók az érintkezői, nulla, fázis meg van húzva rendesen, elosztótáblába nincs lazulás sehol?Ha nem vagy szakmabeli, nem ajánlom, hogy belenyúlj a konnektorba/elosztóba (hívj szakembert!), de ha mégis, akkor megfelelő feszültségmentesítés után!!!
Amire én tippelek, laptop tápja utángyártott, rossz zavarszűréssel és meg is lehet a probléma.
Nekem a TV-m és a hangprojektorom rosszalkodik, elmegy a hangom kb úgy mint a Te képed mehet el. Nem bírok rájönni, tettem be zavarszűrőket, mindent, de semmi. Szerintem a szolgáltatóval lesz a gond, mert ha laptopról, médialejátszóról nézek filmet, akkor hibátlan, de ha TV adást nézek, akkor rosszalkodik, jah, és csak néha.
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
A radiátoros, vagy bármilyen földelést felejtsd el. Gondolom Fi relé sincs, így életveszélyes az ilyen utólagos földelés, hagyjuk miért, tilos, az a lényeg.
Adjak tippet mit kellene mérni: Hát ezt így nehéz, látni kellene, így sajnos nem tudok mérési pontokat, még a helyszínen is fejvakarós nekem, mint kezdőnek...
Amit esetleg tudnék tanácsolni:
Próbálj szerezni egy laptopot akksiról menjen és azzal próbáld a TV-t összekötni, így kizárod a PC-t a buliból...Nyilván ezt se egyszerű szerezni több hétre, de hátha van valakinek egy porosodó laptopja....Ha csak simán TV adást nézel, akkor nincs gond?
Menjen a TV, mondjuk TV adás módban és közbe húzd ki, dugd be a HDMI-t, akkor is megtörténik-e a hibajelenség...?
Én se tudok mit tenni a hang hibámmal, rohadtul idegesít, de nincs ötletem, és az se 100%, hogy szolgáltatós sajnos a hiba...
"De ez kicsit nonszensz lenne,mert nekünk nincs másik lakásunk, azt meg nem tehetem meg hogy beköltözöm egyik haveromhoz napokra a géppel meg a tv-vel. Sajnos random csinálja, van amikor napokig nem jelentkezik ez a probléma."----nem kell bekötözni, csak hívd át magadhoz, mutasd meg neki mit csinál...és add neki kölcsön a szettet 1-2 hétre, nála elöjön-e...márha van lehetőség kölcsönözni...
[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz csemberlen #658 üzenetére
Bizony, a FI-relé (ÁVK) akkor is véd, amikor nincs védővezető kiépítve.
Szóval:
Ha van védővezető (zöld-sárga) kiépítve, akkor ha a készülék meghibásodik és kijut az üzemi fázis a külső/fém burkolatra, ami a védővezetővel össze van kötve, akkor máris old a Fi-relé. Mivel az áramkör nem a fázis-nulla útvonalon záródik. Mivel kijut a felületre, így biztos lesz valamilyen szivárgó áram, ezért old le. Ha mégsem keletkezik szivárgó áram, de valamihez hozzáért a feszültség alatt lévő test, mondjuk egy emberhez, akkor már keletkezik szivárgó áram, azaz inkább hibaáram a FI-relé szempontjából és leold.Ha van védővezető (zöld-sárga) kiépítve, és az áram (fázis), áramkör más útvonalon záródik, mint a nulla (pl zs vezető, emberi test, stb), azaz hibaáram keletkezik, "bomlik" az egyensúly a relében ("ami befolyik, az kifolyik"), akkor old a Fi-relé.
Ha nincs védővezető kiépítve, de van Fi-relé és az áramkör nem a fázis-nulla útvonalon záródik, hanem pl emberi testen, akkor is old a Fi-relé, hiszen felborult az egyensúly a relében.
Ugye jól tudom csemberlen kolléga? Javíts ki, ha nem!
Norby86: Hát, házilag, egy nem szakmabelinek innentől meg kell hogy álljon a tudása/cselekedetei!
Sajnos ezt nagyon nehéz felderíteni, mi lehet a gond és az a pont HOL VAN.
Valahogy a tulajdonosra kellene hatni, hogy kezdjen valamit, legjobb lenne egy teljes villamos hálózat felújítás.[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
-
retesz147
addikt
válasz szabifotos #665 üzenetére
Aztaaaa....én ilyet még nem is láttam, ilyen régi Fi-t. Látszik, kezdő vagyok a szakmában.
Exian: Igen, normális, sőt, így kell működnie.
Ennek is vannak nyilván feltételei. Méghozzá egyik, hogy legyen a hálózaton fogyasztás. Ha van fogyasztás, és bizonyos távolságon belül vagy a FI-hez, akkor, ha összeér a nulla a védőfölddel, akkor az elektronok mennek a föld felé is, amelyek ugye a nullán "masíroznak" választják a védőföld fele is az utat. Borul a FI-relénél az egyensúly a fázis-nulla hurkon és már old is.
Mi mindig így teszteljük, hogy kimérjük a dugaljban melyik a fázis, ha megvan, szigetelt MCU vezetékkel, melynek csak a vége van megblankolva összeérintjük a nullát a védőfölddel és már old is a FI. Ekkor jó!Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
Mivel pár vezetéket nem nagy dolog ki és bekötni, ezért én csináltam meg." - - - hát pont ez a baj. Feszmentesítettél?
" Villanyszerelőt kérdeztem az esetről.... ő mondta a c16-ot"---az se volt igazi villszerelő...
B karakterisztika és C karakterisztika között tudod mi a különbség?
Egyes vezeték keresztmetszeteket tudod mire szabad biztosítani és terhelni?
Véleményem szerint, ha ezeket tudodnád, akkor nem kötöznél össze vissza mindent.
Hívj igazi villanyszerelőt, aki átnézi, kideríti mi milyen körön van, mekkora keresztmetszettel, milyen karakterisztikán és milyen biztosítással.
Ne sajnáld rá a lóvét! Mert, ha kigyullad a lakásod azért, mert 1,5-est C16-tal biztosítasz és 3400W-on pörgeted (mondjuk ez pont a terhelhetőségi határ) ,akkor kell majd igazán pénz lóvéra...
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz bluemirage #822 üzenetére
Bizony, márkákról nem szabad vitát nyit. Egy biztos, XBS, GMW és társai felejtősek.
Fi reléből ne engedj!!! Ha a hálózatod jól van megcsinálva, a FI-vel nem lehet gond. Sőt több FI-t is ajánlott betenni, körökre osztani, pont a fűtés, hűtő, kültér ilyesmik miatt.
"udvari részt ki lehet hagyni a Fi által védett körből... (nyilván nem szabad és tilos!!!!,
de csináltam már én is ilyet)..."-Nem szabad, sőt! Azt kell igazán a pára, víz miatt, rögtön jelzi, ha valami gond van, beázott a lámpa, konnektor. Külön FI-re kell tenni és akkor jó.Túlfesz levezető ajánlott, OBO a legjobb és legdrágább, van még Kiwa és még sok fajta, de nekem sajnos nincs sok tapasztalatom velük, mert nem kérik, mert drága. Nadeha a 29 000k-s OledLCDPlazma tönkremegy, akkor mi is a drága?
Szerintem egy kell, attól, hogy H tarifád lesz, attól még a beérkeződ marad a 4 vagy 5 vezetékes rendszer. Jól gondolom, hogy 1 túlfesz levezető csoport kell?
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
Kérhetünk egy fotót a biztosítékokról? Ha lehet, jól látható fotó legyen.
Köszi!Érdekes a dolog, távolról nehéz lesz rájönni. Főbiztosíték, vagy Fi relé old le?
Fotóval egy picivel okosabbak leszünk.
Szerintem a fi lesz a lekapcsoló eszköz. Ha az, akkor a hűtő áthúzhat, de a fi is meghibásodhatott (mindkettőre kicsi az esély, de benne van)
Rengeteg úton el lehet indulni, de nyilván legegyszerűbb egy jó! villanyszerelőt hívni hibakeresésre.Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
Villanyszerelő 🤣 C16😂feliratozás? 🤫 és gondolom minden is 1,5 Mbcu-val bedobálva... Persze ez csak feltételezés...
Igen, az a Fi relé, a balról a 2.
Balról az első a csengő, 2.a Fi relé, az kapcsol le. Valahol hibaáram keletkezik.Kültéri lámpa, dugalj van? Mosogatógép, mosógép körül dugalj, fürdőbe dugaljak? Ezeket a pára, esetleges vizesedés miatt kérdezem.
Mivel ritka a hiba, nagyon nehéz lesz megtalálni.
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
Értem.
Igen, azokat a szigszallagozásokat kellene megnézni, erenként jól elszigetelni, azaz a 3 erű kábelt 3 külön erét külön külön szigszallagozni.
Szigorúan teljes feszültségmentesítés után! Teljes hálózatot lekapcsolni, nem csak az adott kört!A fi reléd a tesztgomb megnyomására leold?
Minden fogyasztót mindig kihúzni (töltők, éjjelilámpák, mosógép, mindent!) , csak akkor bedugni, ha épp használod (ez iszonyú macera).
Esetleg fi relé csere (ez meg lehet fölös pénzkidobás)...Ha elszigszallagoztál és a hiba fenn áll, akkor villszerelőt kellene hívni, mert ha ennyire laikus vagy, akkor inkább bízd szakemberre.
Ezt nem lenézően mondtam!Távgyógyításban laikus számára ezzel szerintem véget is ért az összes adható tanács. Ugye kollégák?
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
Ne haragudj! De amit írtál az rossz és szabálytalan! (ezt először nem így írtam, de nem akarom, hogy megsértődj)
3x elolvastam, hogy mi akar lenni, de szerencsére nem értettem, mert nem is érthetem, mivel ilyen nincs!
Ugye nem vagy villanyszerelő? De még villamos szakmához közelálló végzetséged sincs?Csemberlen kolléga írta a megoldást. Fűzött konnektor.
[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
Tök jó ezzel viccelni
Csak sajnos laikus emberek komolyan is vehetik, itt marad a fórumban, olvasható marad, terjed a hülyeség gyorsan.
Sajnos a villany nem játék, szóval nem kellene ilyeneket írkálnunk.
De napi viccnek jó volt, valóban, sírok én isNekem a kedvencem:
"Így, ha az egyik konnektorba nagyobb áramfelvételű fogyasztót csatlakoztatsz, mint amit a vezeték elbír, akkor a másikon is folyik áram és nem ég le azonnal."-->csak sokkal később, de akkor jobban fog égni, mert már előmelegedett, hamarabb begyullad.Úgy érzem a képzavar abból adódhat, hogy kedves fórumtárs azt "hiszi?", hogy a kismegszakító lekorlátozza az áramerősséget és többet nem enged át, így a "másik" oldalról egy másik kismegszakítón keresztül érkezhet a többlet áram, amit a "nagyfogyasztó kér". Na ez így ahogy van nem igaz, hülyeség!!!
A kismegszakító leold-lekapcsol-megszünteti az energiaellátást akkor, amikor az ő határértékét túllépi az áramfogyasztás (ez nagyvonalakban, ettől bonyolultabb, de így egyszerű), azért, hogy a vezetéken ne folyhasson nagyobb áram, mint amit biztonsággal el tud viselni komoly melegedés nélkül. A kismegszakító a vezetékeket védi a nem kívánt nagy áramoktól és ezáltal a károsodástól.[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz Demokatona #877 üzenetére
Fóliakondi. Led-es fényforrások elé kell jelzőfényes kapcsolók miatt általában, ha lekapcsolt állapotban halványan világítanának a LED-ek.
Ha nem világítanak, akkor nem kell.Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
Szia!
Az áramvédő kapcsoló ami kint van az most 1 vagy 3 fázisú?
A konnektor miatt tette ki a villszerelőd, hogy az a konnektor is védve legyen az esetleges fellépő hibaáram ellen.Ha 3 fázisú, akkor nem kell a házba betenned egy újabbat, DE én tennék. Most az a cca 10+ ezer Ft annyit számít?
Amit én csinálnék:
-Vennék egy egyfázisút kintre a konnektornak és ha kint most 3 fázisú van, azt pedig bevinném a lakáselosztóba (feltéve, ha jó állapotú, nem évek óta kapja a nedvességet, stb...). Persze ez csak akkor, ha most kint 3 fázisú van. Vennék főáramköri elágazó sorkapcsokat és azzal csinálnám meg a kinti elosztás, amelyből leágaznék a konnektornak Fi relén keresztül, a többi dolgot pedig vinném a ház fele a fővezetéki sorkapcsokból és a házban fogadnám egy 3 fázisú Fi relébe. Persze, ha van hely ezt véghezvinni odakint/bent.És nyilván, áramtalanítás után! És nyilván villanyszerelői végzettséggel nyúlhatsz hozzá! Ha nincs ilyen végzettséged, akkor bízd villszerelőre a dolgot!--> Ez a hivatalos eljárás.
[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
-
retesz147
addikt
válasz radi8tor #1024 üzenetére
Fi relé nem a nedvesség miatt kell. Ha amiatt kellene, akkor pont kültérre volna a legnagyobb értelme feltenni a folyamatos hőmérséklet ingadozás miatt keletkező pára miatt (mint ahogy van pára a fürdőben is ugye).
A Fi relé a hibaáramok ellen véd, azaz konyhanyelven, ha az áramkör nem szabályosan záródik, azaz fázis-fogyasztó-nulla útvonalon, hanem "elkóborol", mondjuk a földelés felé egy meghibásodott gép miatt, vagy pára, nedvesség miatt, vagy emberi testen keresztül záródik a föld fele, vagy bárhova máshova, ami nem üzemszerű.
Márpedig a konnektor pont egy olyan levételi hely, ahol el tud kóborolni az áram, ha valami gond van, ezért kell, javasolt a Fi a konnektorhoz.
[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz radi8tor #1027 üzenetére
Nokia 3310-sel sem volt soha gond, ma se lenne, mégis váltott a világ (legalábbis nagy része, van aki még mindig 3310-est használ, lehet jól teszi, lehet nem, Ő tudja).
Hogy ez több pénzbe kerül, igen. Nagyobb biztonságot ad (telefon kényelmet, funkciót, stb), igen. Hogy közben fejlődik a világ, igen. Hogy fogyasztói társadalomban élünk, igen. Hogy ma már ajánlott a túlfesz levezető, igen (na ezt még szinte senki nem rak, még ördögtől való. az ára meg sokaknál kiveri a biztosítékot. De amikor feszcsúcsok vannak (szolgáltatói visszakapcsolás, napelemek szennyezése, esetleg vihar-villám), akkor meg lehet kidobni méteres papírTV-t, a beszélő kétajtós hűtőt, a csilliódolláros pijonyír hifit erősítővel? Na ez így összesen hány milla is, jah értem.)Tibi megmondta: Azt hiszed okos vagy?....Nem vagy (Argo2)
És ezt most tényleg nem Rád értem!!!!!! Kérlek ne sértődj meg!
De gondoljunk bele. Anno szüleid háza mire volt tervezve/felkészülve?
1-2 képcsöves TV-re (nyilván akkoriban arányában az is pont annyiba került, mint most a papír TV-k), 1-2 rádió, mosógép, vasaló, rakéta porszívó, konyhában 1-2 konyhai gép, wolfram szálas izzók.
És ezek többé kevésbe az örök élet +1 évre voltak tervezve, nem finom elektonikával.Ma mi is van? Minden ház mellé kell egy Paks22?
Temérdek papírTV, hifi, hűtő-fűtő levest főző klímák, erőművet igénylő főzőlapok, mikrók, mosó-szárító gépek, telefonok, tabletek, finom "műszerek", LED izzók. Telis-tele hulladék, elavulásra tervezett "finom/szutyok" elektronikával.Nyilván értem én, hogy drága, meg, ha eddig is működött, ezután is fog--->ez valahol igaz is, csak az nem mindegy, hogy hogy működött, hogy fog működni. Épp csak áll a lábán, vagy nyugodtan biztonságosan üzemel.
Biztosítók már kikötik, hogy túlfesz levezető hiányában nem is fizetnek, nem hiába.Én egy új építésnél nem érzem nagy beruházásnak az egész bekerülés mellet nagy költségnek 1-2-3-4 FI relé normális beépítését( több nem is kell, egyszerűen nem kellhet) és egy rendes túlfesz levezető beépítését. Fázisfigyelésről, fesz figyelést még engedjük el.
Nyilván egy panel lakás, vagy egy felújításnál nincs rá lehetőség, adottság ezt mind kivitelezni, értem/tudom. De egy "panel" lakás elektromos berendezései is ma már bőven súrolják a millát, vagy meg is haladják.
Szóval ennyi, bocs a hosszúért, fröcsögésért, csak kikivánkozott belőlem így a vasárnapi ebéd előtt. Ne vegye senki személyesnek!
Béke!, jó étvágyat mindenkinek a húsleveshez!Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz radi8tor #1030 üzenetére
Nyilván, rendszerekbe kell gondolkodni, a betáptól az elektromos felhasználói eszközökig bezárólag.
A FI, a túlfesz levezető, a vezetékelés minden egyéb ezeknek a rendszereknek a pontjai, így hogy teljes, jól működő rendszert kapj mindent meg kell tenni érte és végül nem elhanyagolni a felhasználó eszközöket.Ha viszont a rendszer nem megfelelő, az is működhet jól, csak helyén kell kezelni a dolgokat, tudni kell, mivel állunk szemben.
Csak ezzel meg az a baj, hogy laikusnak ezt nehéz elmagyarázni, elfelejti, stb. Ezért inkább a mai trendi a túltervezés túlméretezés, túlbiztosítás--->egyébként szerintem se ez a hosszútávú megoldás, de jelenleg ez van. Ésszel kellene, költséghatékonyan.[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz radi8tor #1032 üzenetére
Nem látok benne kivetnivalót. Leírás alapján jó. De nem látom, mi mit véd, milyenek a kismegek értékei, nem látom a vezetékelést és azok keresztmetszeteit.
Ahogy én csinálom/csinálnám:
-1 fi relé az elektromos bojlernek, ha van. Külön 2P-s kismeggel, 2,5-ös Cu B16
-1 fi relé minden másra
-1 fi relé a hűtőre (na ez már luxus, de magamnak így csinálnám)
- külön áramkör 2,5 Cu a sütőnek B16-tal
- külön áramkör a főzőlapnak, ha 1 fázisú 6 MKH-val (B25), ha 3 fázisú 5x2,5MT-vel (B16)
- külön áramkör hűtőnek 1,5 Cu B13
- esetleg külön áramkör mikrónak 1,5 Cu B13, de ez is luxus manapság....
- külön 1-2-3 áramkör világításnak 1,5 Cu, B10-B13
- külön áramkör a szobai dugaljaknak 2,5 Cu B16, szobánként, max 2 szobánként, ha az egyik kisebb és nem 28 dugalj kell/szoba...(ennek van egy alternatívája a 2,5-ös gerincek, ebből 2,3,4 db külön gerinc, attól függ mekkora a lakás, majd a leágazásoknál 1,5-es rézzel. Ekkor B13-as biztivel, bevállalósabbak B16-ot is rátehetik, de akkor ott már helyén kell kezelni a hálózatot).
-klímának külön áramkör, ha a távolság nem indokolja a 2,5-t, akkor 1,5-lel és B13-ra biztosítom.
-ha van gáz cirkó, akkor külön áramkör 1,5 rézzel, 2P B10-zel, figyelni a fázishelyes bekötésre a kazánnál, érzékenyek rá.
- riasztó külön áramkör 1,5 Cu, B10
- külön áramkör mosógépnek, nyugodság miatt 2,5 Cu B16 (de egyébként elég lenne a 1,5 B13 is)
- külön áramkör a szarítógépnek is, mosógéppel megegyező paraméterekkel, bár oda is elég lehet a 1,5 B13.
- külön áramkör mosogatógépnek 2,5 Cu B16 (bár ide is elég a 1,5Cu B13)
- külön áramkör fürdőnek 2,5 Cu B16 a csodálatos hajszárító és hajvasaló együttes működése miatt.Figyelni az IP védelmekre (ip védett scapfedeles dugaljak fürdőbe ahova kell, vezeték védelmekre (gégecső, MBCU alkalmazása, stb.)
Lehetőség szerint áthúzhatóra csinálni a rendszert, gégében, MÜ csőben, végső eset a vakolat alá MBCU.
Lakás kiselosztóban hagyni kb 20-30% helyet, ha új igény merülne fel.Viszont amikor dedikált dugaljunk van 1,5-ös Cu-val, az addig jó, amíg valóban annak az eszköznek van csak dedikálva. De 5-10 év múlva kap a ház/lakás egy átrendezést, majd ahol eddig a mikró volt 1,5 Cu-val, oda most a sütő lesz bedugva, akkor az már vérszegény ugye. Így ha engedi a pénzbeli keret és fizikailag is kivitelezhető a 2,5 Cu, akkor inkább azt. Tudom, ez 2,5 Cu fejnehézség, meg nem épp költséghatékony, de hát a fenti példával már találkoztam, hogy ami eddig pár 100Wos eszközt vitt, arra rádugták a sütőt a hűtővel és a mikróval egy hosszabítón...Pifff...
Nem mellékes a betápunk, mit kapunk/kaphatunk a nagyságos szolgáltatónktól, mire vannak ugye lehetőségek. A fentiek az "ideális", amikor paks22 rendelkezésre áll.
Hát valahogy így.
Családi ház esetén:
Fentiek+
- 1 fi kültéri dugaljaknak, világításnak
- túlfesz levezető
- hőszivattyúk fix betáppal, megfelelő keresztmetszettel, védelemmel.Kikérném más kollégák véleményét is. Jók az elgondolásaim, jól csinálgatjuk? Túlbiztosítom? (igen, lehet)
Kössetek bele, azért van, tanuljunk egymástól.[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz radi8tor #1035 üzenetére
Kérdéseim, észrevételeim:
-"3x10mm2 húztunk betápnak"---> Tehát TN-C-S rendszer van (TN-S nem nagyon lehet, mert nem alkalmazzák)? Azaz fázis, nulla, föld érkezik be a lakásba és egyszer már szétválasztották a panel csatlakozó fóelosztójánál? Vagy PEN érkezik be TN-C-vel--->leírásod alapján nem? Vagy ne adj isten TT rendszer?
-"Világítás 2x1-el", jobb lett volna 3x1 vagy 3x1,5, mert azért bizony van olyan lámpatest, ahova be lehet kötni a PE-t is és van is miért, mert fém a külseje.
-" Gázégős rezsó van " az előbb még villanytűzhely volt....Szóval, ahogy van szerintem: Gáztűzhely, elektromos sütővel? Ha igen, annak elég a 2,5Cu 16-al.
- Kismegszakító karakterisztikákat ismered? Célszerűbb C karakterisztika helyett B-t használni, de erről sok a vita. Én inkább B-t használok.
Kép:
1. Ha 3x10 van és érkezik be rendes földelés a panelből, aminek megfelelő az ellenállása, akkor ugye az átkötő PE MKH-t kivettétek már?
2.Ez érkezik be a panelből, mint PE? Tehát TN-C-S ugye ? Ott még elvileg piros a mai zöldsárga. És rákötöttétek a PE sínre és levettétek az átkötést?
3.Ilyet egy villszerelő nem igazán csinál. Tudom, szükség nagyúr. Ha helyén van kezelve, akkor csukott szemmel....
4.Ez már csak nettó kekeckedés: MBCU köpenyeket el lehet vinni az elosztóig, egészen bele és akkor megmarad a védelem.
A többi sztem okés. Másnak vélemény róla?
"A te javaslataid szerintem túl vannak méretezve. Miért raknál egy szimpla párszáz wattos fogyasztót 13 vagy 16A megszakítóra?"
Első körben vezetékeket védünk a kismegekkel. 1,5-ös Cu vezeték szabvány szerinti védelme 13A, 2,5-és 16A. Nyilván rakhatsz rá 10-est, 6-ost is, költséghatékonyságból (kb 200Ft az árkülönbség) meg korlátozhatóságból, ha korlátozni szeretnéd az áramfelvételt. De ha csak szigorúan a vezeték védelmét nézzük, akkor a 1,5Cu->13A, 2,5Cu->16A. Ha korlátozni szeretnél, akkor mehetsz lejjebb, mondjuk hűtőnél 10A-ra mondjuk, led-es világításnál 6A-ra.[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz radi8tor #1037 üzenetére
-"Betáp kérdésre passz, én behúztam a 3x10-est"- pedig jó lenne tudni. De majd a "villanyszaki" remélem tudni fogja.
-"védőföld kábelt nem is ajánlott félúton (kapcsoló mögött) megbontani/toldani."- toldható, nincs baj a toldással, ha az szakszerű.
-"Karakterisztikákat ismerem, csak a sütőnél érte volna meg a B-set választani de abból meg nem tudtak kétpólusút adni. Tuché."-->Ezzel vitatkoznék. Én inkább B-t teszek, mert a túlterhelés része nem enged csak 3-5x a névlegesnek. Az más kérdés, hogy valóban ohmikus fogyasztókhoz ajánlják, míg a C-ket induktívakhoz, csak a C-nek 5-10x a gyorskioldója, így lassabban old ki, több áramot enged felvenni hirtelen. Bár zárlatnál elvileg mindegyik azonnal old...Tehát túlterhelésnél a B-s elvileg azonnal old, vagy rövid időn belül, míg a C-s engedi a túlterhelést bizonyos ideig (ez karakterisztikából olvasható).
-- 3. ok, ahogy gondolod
- 4. ok, ahogy gondolod
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz Dooonfrigo #1070 üzenetére
Szia!
Alap esetben, ahogy a nagy könyvben meg van írva az úgy néz ki, hogy az egyik váltókapcsolóhoz bejön a fázis és "elmegy" 2db játszószál. A másik váltókapcsolónál, a párjánál pedig bejön a két váltószál és "elmegy" a lámpaszál. Ez a standard változat. Ezeknek "sajnos" lehetnek variációi, attól függ a villanyász hogy csinálta meg.
Ha alap eset van (ezt neked kell megvizsgálnod!), akkor annál a kapcsolónál, ahol a fázis van, ott a fázist 3-as wagoval összekötöd az egyik játszószáladdal és a kapcsolód L(s1)bemenetére a wago 3. "kimenetét).
A másik játszószálat pedig bedugod az új kapcsoló S2-be.Átmész másik kapcsolóhoz. Azonosítanod kell, melyik játszószálra tetted rá a fázist, melyik maradt játszószál és melyik a lámpaszál. Amelyikből fázist csináltál, azt bedugod a L(s1)-be, a másik játszószálad bedugod az S-be és a lámpaszálat pedig az L2-be.
Ez olyan kapcsoló, ami az égőn keresztül kap nullát? Ha igen, úgy emlékszem, ahhoz nem használhatsz akármilyen égőt? Igaz?
A helyzet, amit vázoltam, az ideális eset. Ha nem így van megcsinálva, akkor passz( nem passz, csak hosszú leírni).
Amennyiben munkát végzel és nem vagy villanyász, csak lekapcsolt állapotban! Nehogy baj legyen!
Amikor fázist keresel, ahhoz megvan a megfelelő műszered?Én jobban örülnék, ha hívnál egy villanyászt!!
Az alsó rajzot meg hagyjuk is...piros fázis, zöld nulla...
[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz SUPREME7 #1066 üzenetére
Szia!
Milyen a beérkező Nulla (kék, PEN) vezetőd keresztmetszete? 10mm2?
Ha külön földelő szondáról húzol földet, akkor TT rendszert építesz ki, tisztában vagy ezekkel:TN-C, TN-C-S, TT rendszerek?
Én hívnék egy villanyászt, megvizsgálnám PEN-t, ha megfelelő, szétválasztanám, potenciálrögzítő földeléssel karöltve és megalkotnám a 3 vezetékes rendszert, Fi relével!Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz SUPREME7 #1073 üzenetére
" ha "kevés", akkor többet leütni és összekötni" Így van, de ha jól tudom, megvannak a távolságok, hogy egymástól milyen távol kell őket leütni.
"(szétválasztás után 10mm2-essel mentem tovább a fi reléhez és abból a nulla sínre, gondolom ez így jó)" Igen.
Egész életembe ez volt, hogy nem fért be...Szóval igen, új sínt érdemes venni.
Szondát rá kell kötni a PE sínre.
8 modulosnál vehettél volna nagyobbat, mondjuk 12-est, hogy férj el benne kényelmesen.
Mobilgarázs: Attól függ mi az igény...1-2 konnektor meg világításra jó a házból vinni megfelelő keresztmetszeten megfelelő védelemmel.
Ha már műhely feeling lesz, gépek fognak menni, akkor inkább saját tábla saját Fi relével, saját kismegekkel, ha lehet az órától főáramköri sorkapocsból. Ha földbe viszed, földkábellel, figyelni a mélységekre, homokágy, szallagozni. Figyelj a keresztmetszetre a távolság és a feszesés miatt.[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz gabika1972 #1079 üzenetére
És hogy viszi oda a fázist, vagy hogy hozza el a kapcsolt szálat 1 vezetékkel?
Szerintem teljesen jó, ahogy gondolkodik, csak szigetelőszallaggal jelöld és nem lesz gond.
[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
retesz147
addikt
válasz csemberlen #1082 üzenetére
Ha meg váltókapcsolásod is lesz esetleg, akkor 5x1,5.
De én lehúznám 3x1,5-tel. Bárcsak ez lenne a legnagyobb bűn a mai villszerelésben...
Mondjuk épp elég a 3x1,5-el birkózni a mai falonkívüli szerelvényekben...Xiaomi 13 eu dev...
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen