-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Z.É.T.
őstag
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacos001 #68144 üzenetére
Nincs erőm, kedvem tételesen válaszolni.
A mi 7 halottunk közül csak 2 volt 65 feletti (meg most még ketten vannak intenzíven), a másik 5 elhunyt 45 és 60 év közötti. Aki ellátatlanság miatt hunyt el, szintén.Szerintem még mindig nem értitek, hogy elengedve senki sehol nem jutna ellátáshoz...
És igen, engem minden elhunyt megrendít, leginkább akkor, ha azért nem kapott hosszabb életet, hogy a gazdaság prögjön, a biorobot melózzon, az ügyeskedők meg tollasodjanak. Minden élet számít. -
Z.É.T.
őstag
válasz #20749568 #68160 üzenetére
De.
Csak nem értünk egyet az aránytalanságban.Meg azért láttam, miként változott a véleményed a hónapok alatt.
A jogászkodás és anyagi javak mellett kitartottál, de a korábbi, "engedjük el fullba" helyett jött az, hogy "akkor vagy zárjunk teljesen, vagy sehogy".
Érdemes lenne felismerni, hogy a gyors elfojtás volt az egyetlen olyan opció, ami életeket és gazdaságot is ment.
A legtöbb halott és legnagyobb gazdasági károk mind az óvatosak és jogászkodók áldozatai, túl későn fogták fel a legtöbb országban.
És a legrosszabb az egészben, hogy a legtöbb ország vezetői kaptak még egy esélyt (első hullám után), amivel nem éltek.
Nem írok többet, mert hozzád hasonlóan dühös vagyok, részben ugyanazért, részben pedig az ellenkezője miatt. -
Z.É.T.
őstag
válasz Elektrosokk #68357 üzenetére
Részvétem!
-
Z.É.T.
őstag
Nálunk is erős volt a reggel, megtudtam, hogy
-tegnapelőtt este elment egy havercsaj 71 éves, tanyavilágban élő makk egészséges apukája
-családi barát (~70 éves) lélegeztetőre került kritikus állapotban
-asszony legjobb barátnőjének apukáját mentő vitte be este, intenzíven, az anyuka otthon, az ágyból nem tud kikelni... A barátnő jön haza München környékéről, ahogy tud...(mikor lesz már vége? )
-
Z.É.T.
őstag
A kulcsszó – „nem tudjuk”
Nemrég sajnálatos módon elhangzott a médiában, hogy a betegségben átesett emberek biztonsággal látogathatják rokonaikat. Lássuk mit tud erről a tudomány és mit javasolnak a vezető járványügyi szervezetek (CDC, ECDC, stb.).
A tudomány eddigi ismeretei szerint valóban aktív és jól működő sejtes immunitás alakul ki, legalább 6 hónapig (eddig vizsgálták). Ez nagyon kedvező hír, foglalkoztunk vele Virológia Pécs oldalon. Forrás
Azonban az immunitást gyakorlati működését leginkább egy skálán lehet elképzelni, melynek legkedvezőbb foka az ún. sterilizáló immunitás – ekkor el sem kaphatjuk többé a vírust, így tovább sem adhatjuk. Előfordulhat, hogy elkaphatjuk újra, de enyhe vagy tünetmentes fertőzésként vészeljük át, úgy, hogy tovább sem tudjuk adni. A skálán természetesen szerepelnek más fokozatok is, ám a jelenlegi tudományos ismeretek alapján és a rendkívül kevés újrafertőződési esemény alapos megfigyelése alapján a válasz egyelőre: nem tudjuk.
Könnyen előfordulhat, hogy az immunitásunk kedvező lefolyású újrafertőződést eredményez, de megengedi a vírus továbbadását, tehát fertőzhetünk ismét.
☝️A legfontosabb nyitott kérdések még továbbra is nyitottak:
Hogyan ismerjük fel az újrafertőzötteket? Könnyen lehet, hogy a betegséggel járó, így látható eseményeket ismerte csupán fel a tudomány és a legtöbb esemény tünetmentes maradhatott. Egyelőre nem tudjukMennyire gyakori az újrafertőződés? Nem tudjuk
Van-e szerepük az újrafertőzötteknek a betegség továbbadásában? Nem tudjuk
⚠️Így egyelőre az Európai Járványmegelőzési Központ, az Amerikai Járványmegelőzési Központ és minden más szakmai szervezete ajánlása is a következő:
⚠️Mindenki, tekintet nélkül korábbi fertőzésére azonos elővigyázatossági lépéseket kell, hogy tegyen.⚠️
A választ a tudomány szolgáltatja, függetlenül attól, hogy mit gondolunk, erre azonban idő kell, alapos megfigyelések, addig is marad a "nem tudjuk". Vigyázzunk egymásra...
-
Z.É.T.
őstag
Amelyik jobb hatékonyságú(nak ígérkezik) és kevesebb/enyhébb mellékhatást ígér.
Talán még azt sem bánom, ha nincs benne higany.
Teljesen irreleváns, hogy milyen hőmérsékleten kell tárolni. Drágább? Lehet. Érdekel? Nem.Bármikor változhat a véleményem, de nálam:
1. mRNS
2. Adeno (vektor)
.
.
99. Elölt/gyengített, adjuvánsokkal.Legyen EU/USA engedélye, a gyártó ország kevésbé izgat.
-
Z.É.T.
őstag
🌐🦠A szuperterjesztési események szörnyű példája
A vírus genetikai állományában folyamatosan keletkeznek apró változások, apró mutációk. Ezeknek az esetek döntő többségében nincs gyakorlati jelentősége, ám a genetikai vizsgálatok révén elmesélhetik, hogy bizonyos mutációt hordozó variánsok kiről kire terjedtek át. Így a fertőzési láncolatok felderíthetőek és kiterjedt elemzéseket lehet végezni a járvány terjedésével kapcsolatban. Ezt végezték most el amerikai kutatók.
Boston-variánsnak nevezhetjük azt a koronavírus variánst, amely a jelenlegi becslések szerint az összes amerikai megbetegedés 1,9 százalékáért felelős.
A történet egy februári konferencián kezdődött, melyet a járvány egyik első dokumentált szuperterjesztési eseményei közt tartanak számon. A konferenciát követően 99 megbetegedést sikerült visszavezetni az eseményre. A Boston variáns a konferenciát követően hamar eljutott egy bostoni hajléktalanszállóra, ahol egy újabb szuperterjesztési közegre lelt. A kezdeti kilencvenkilenc megbetegedés, jelenleg nagyjából 300 ezer esetért lehet felelős az elemzések alapján, döntően az Egyesült Államok területén, de kimutatták a Boston-variánst svájci, szlovákiai és ausztrál megbetegedések esetén is.
⚠️Több komoly üzenete is van ennek az értékes tanulmánynak, melyet egyébként az egyik legrangosabb lapban, a Science-ben közöltek nemrég:
Hatalmas szerepe van a szuperterjesztési eseményeknek a járvány alakulásában, nagyon fontos kerülni az összejöveteleket.
A fertőzési láncolatok kifutása térben és időben is elképesztő mértékeket ölthet, a világ, amiben élünk ezer szálon keresztül összefügg.
Hatalmas az egyéni felelősség is, egy fertőzés továbbadása nem csupán egy újabb megbetegedést jelent, hanem egy fertőzési láncolat fenntartását és a járvány felfoghatatlan mértékű terjedésének elősegítését.
-
Z.É.T.
őstag
Felütés:
"A The Lancet című orvosi folyóirat portálján és a kezdeményezés önálló honlapján - https://www.containcovid-pan.eu - megjelentetett nyilatkozatban hangsúlyozták, hogy nyitott határok mellett egyetlen ország sem tudja egyedül, önállóan alacsonyan tartani a fertőzöttek számát Európában, ezért elengedhetetlen, hogy a földrész országai együtt és közös célokat kijelölve küzdjenek a járvány ellen" -
Z.É.T.
őstag
válasz viharhozo #69435 üzenetére
Részben egyetértek.
Részletes statisztikai elemzéshez nem áll rendelkezésre elegendő adat.
De azért nézzük meg józanparasztival is.
Mennyi embert oltottak eddig kb?
(Pfizer-BioNTech + Moderna)
~40e + 30e fő fázis 3.
~ 7-900e fő vészhelyzeti első kör.Kerekítsük egymillióra.
Ugyanez a mennyiség covidból 5-10e halott, 10-20 ezer tartós/maradandó szövödmény.
Hogy állunk az átoltottakkal?
4-15(?) halott + fejfájások, lázas állapotok és néhány allergiás reakció, leginkább olyanoknál, akiknél számítani lehetett rá.Nem is reszelem tovább...
-
Z.É.T.
őstag
válasz S110rgyuri #69437 üzenetére
Több rezidens és fiatal szakorvos ismerősöm van, más ügyben beszéltem is ma egyikükkel.
Ahogy hozzájut, oltat és a közvetlen kollégái közül is a legtöbben. Aki nem, arról nagyon rossz véleménnyel van. (jóval cifrábbat mondott róluk, mint itt bármelyikünk, bármikor)Nem neked szól, csak úgy általánosságban: ezek a vélemények legtöbbször olyanoktól származnak, akiknek nulla rálátásuk erre az egész sztorira, csak szeretnék mindenféle számukra jól hangzó elmélettel alátámasztani a bebetonozott véleményüket...
-
Z.É.T.
őstag
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #69643 üzenetére
milyen vicces lesz a világ egy év múlva...lesznek a leoltott realisták és lesz egy réteg, akik köpködnek ...már csak az arányok kérdésesek...de megnyugodhat legalább a "konteós" réteg, marad nekik a megszokott életük, élhetik tovább az eddigit ...orbánostól, gyurcsányostól, sorossal a gyeplőnél és áshatják tovább a lövészárkokat az urak meg tovább dagonyázhatnak jól megérdemelt posványukban, amit most egy kis láthatatlan katona intézett nekik fegyverropogás és bombák helyett...eléneklem az internacionálét ennek tiszteletére
-
Z.É.T.
őstag
A másikra később, de ezért nem értem, illetve lehet, hogy valamit én nézek félre, mert a J&J pont minden fázisban használ sejtvonalat ezek szerint. (míg pl a Pfizer-BioNTech és Moderna csak a tesztelés egy fázisában, de maga az oltóanyag nem tartalmazza)
A két szúrásért én sem lelkesedem (de bőven vállalható részemről), a hűtés abszolút nem izgat/nem látom problémásnak, az ára pedig az utolsó utáni tényező, ami érdekel.
-
Z.É.T.
őstag
"Odaírtam az idézetet: az mRNS oltóanyagokat -80 °C-on kell hűteni, ami azért elég bajos. Ki tudja hogy pl. átrakáskor nem engedett-e fel? Meg úgy egyáltalán, túl macerás."
Ez így nem teljesen igaz.
Nem az mRNS
oltóanyagokat, hanem a Pfizer-BioNTech-ét. De ott is 5-8 napról volt szó (azóta tesztelik, hogy mennyit bír max. és már magasabb számoknál járunk) amit kibír fagyasztás nélkül. A Moderna pl csupán -20°C hűtést igényel.
Azt, hogy macerás, csak akkor értem, ha fagyasztókkal foglalkozol, de csak -40 fokig képesek hűteni."Nem is értem, hogy a Pfizer miért erőlteti ezt a vonalat"
Inkább örüljünk neki, ha már megszenvedi a világ ezt a járványt, cserébe annyi erőforrást kaptak a kutatók, amennyit az elmúlt 15-18 év alatt összesen sem és a technológiának köszönhetően több egyéb betegségre is használhatóak lesznek.
Visszatérve az előző válaszomra (
#69694) értem és elfogadom, hogy a sejtvonalak nálad nem férnek bele. Akkor az általad említett Johnson & Johnson nem jöhet szóba.
De ha jössz a hűtéssel, miért nem jössz a "hagyományos" vakcináknál az adjuvánsokkal, a tartósítással (ami pl lehet higany) és az egyéb kockázati tényezővel, mint pl azzal a gyengített vírust tartalmaz?
(ettől még lehet jó a vakcina, nem ezért hozom fel)
A "DNS-vakcinák" alapból bonyolultabb hatásmehanizmussal csinálják ugyanazt, mint a hírvivő RNS vakcinák. (ettől még azok is lehetnek jók)
Szóval, kicsit olyan érzésem van, mintha autóvásárlásnál (jön egy újabb borzasztó autós hasonlat ) azt mondanád, hogy nem lehet benne semmilyen valódi bőrből klónozott összetevő a kárpitban (sejtvonal), ne legyen rajta légterelő/szárny (hűtés) és ne kelljen az első 5000km után lecserélni a motorolajat (két oltás), de semmi más nem számít.
Lehet kék és rózsaszín, lehet német, kínai, orosz, vagy mianmari, nem számít, hogy sokan megbetegedtek és esetleg meg is haltak egy toxikus műanyagból készült műszerfaltól (Johnson & Johnson, mint az egyik legtöbb botrányba keveredő cég), mindegy, hogy mennyit fogyaszt, nem számít, mennyi idő után esik szét, stb stb stbSzóval, értem, hogy találtál néhány szempontot, ami alapján szelektálsz, de nem értem, hogy ha ezeket fontosnak tartod, akkor más szempontokat miért nem.
Illetve, ahonnan indultál, ahhoz képest befutónak olyat tartasz most, ami az alapfelvetésednek sem felel meg.
Félre ne érts, nincs nálam a bölcsek köve (kölcsönadtam lacának), csak szeretném érteni.Aki idáig eljutott az olvasásban és ismeri a körülményeimet: ma lekerült az egyik ismerősöm invazív lélegeztetőről, stabil az állapota és a másik két súlyosabb állapotú ismerősöm is javult valamennyit.
Részeredmény, de egy hajszállal ma kellemesebb napom volt ezek miatt.[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
válasz #32839680 #69697 üzenetére
Biztosan van olyan, aki nálam sokkal jobban képben van (én LámaZ első ilyen hsz-a után olvasgattam erről először), de többféle felhasználás is felmerült.
Annyit tudni kell, hogy ezek valamikor a 70-es években levett sejtek (pl veséből), melyekből azóta petricsészében tenyésztenek/klónoznak(?) sejtvonalakat, tehát az első sikeres ilyen művelet után nem volt szükség többre.
Vannak vakcinák, ahol magához az oltóanyaghoz is felhasználják (pl J&J) és van olyan, ahol csak pl a kész vakcina tesztelésénél (pl Pfizer). Itt vannak táblázatban.
Én eddig jutottam, mélyebben nem érdekel a téma. Az abortusz megítélése mindenki privát ügye, de nem szükséges emiatt abortuszt végezni, ha ez valakit megnyugtat. -
Z.É.T.
őstag
"Elmondta azt is, hogy tervezik az oltási digitális útlevél kiadását is azoknak, akik már átestek a fertőzésen, vagy beoltatták magukat és védetté váltak. A Belügyminisztérium fejlesztette ki ennek első verzióját, amit be is mutattak már az operatív törzs ülésén." - 24.hu
[ Szerkesztve ]
-
-
Z.É.T.
őstag
Gondolatok egy biológustól - fb oldalról
"Rövid 1 - Terminátorok és hipochonderek
Tudjátok, mivel kvázi csak altatás után van valódi szabadidőm, éjjeli bagoly vagyok. Tegnap este játszadoztam egy adatbázissal, melyben megtalálhatóak az USA-ban oltott emberek mellékhatásokkal kapcsolatos eseményei. Nem csak a Covid-19 oltásra vonatkozóan, hanem sok éve minden oltásnál észlelt, rendkívüli (értsd: normálistól eltérő) reakciót tartalmaz. A legenyhébbtől (helyi reakció, fejfájás, bedugult fül - ilyet is találtam) a súlyosabbakig (pl. anafilaxiás reakció), tehát minden és ami még szép, hogy ez bárki számára elérhető. Ez a CDC VAERS (Vaccine Adverse Event Reporting System) nevű adatbázisa, amit ti is kipróbálhattok: https://vaers.hhs.gov/data.html
Egyik rendszer sem tökéletes, ennek is megvannak a maga hibái, tartsuk észben hogy magánszemélyek, egészségügyi dolgozók is töltik ezt az adatbázist, nyilván emiatt mindkét irányba lehet pontatlan. Ezt úgy kell érteni, hogy a krónikus hipochonder alany minden apró rezdülését beírhatja, a heveny szemrángástól egészen a szekrény sarkába bevert lábujjáig. Míg a kicsivel kevésbé túlérzékeny júzer, mint egy fájdalomérzet nélküli terminátor még azt sem fogja lejegyezni, ha egyébként leesett a bal füle (nem fog, költői túlzás volt - jelen helyzetben ezt úgy érzem, muszáj zárójelesen megjegyezni). Szóval elmondhatjuk, hogy túl messzemenő következtetéseket nem szabad levonni belőle, azonban fontos része az oltások monitorozásának ez is. Illetve, ami még észben tartandó az az, hogy a Pfizer/BioNTech klinikai fázisa során azt tapasztalták, hogy az oltás második adagja után gyakoribbak (de nem túl gyakoriak) a mellékhatások.
Szóval egyik kedvenc subredditem címe után: "Data is beautiful", hoztam néhány (szerintem) érdekes adatot, majdnemhogy kommentár nélkül:
2020. dec. 28.-ig 2,13 millió amerikait oltottak be az első adaggal, 353 embernél észleltek mellékhatást (~0.017%), ennek nagyrésze az enyhe-mérsékelt kategóriába tartozott, csak 8 esetben ítélték súlyosnak. Ebből a 8-ból 4 ember került kórházba, 2 esetben jelentett ez anafilaxiás reakciót és háttérhatalmi/Big Pharma/illuminati összeesküvéshez mérten kissé rendhagyó módon senki sem halt meg.
Forrás: Ez itt most a reklám helye, mint emlitettem fogok ajánlani nem magyar nyelvű oldalakat is. A poszt alapötlete innen származik, akinek nem gond az angol, kövesse a hölgyet, szuper tájékoztatás egy epidemiológustól:
https://www.facebook.com/101805971467321/posts/237249857922931/ " -
Z.É.T.
őstag
válasz Kékes525 #72856 üzenetére
"Aki nem aggódik például egy Aszpirin, C vitamin, Algopyrin bevételétől"
Vagy folytathatnánk a sort élelmiszerekkel, pl. káposztával (nem tudom honnan jutott pont ez eszembe ), amely, ha puffaszt, görcsöt okoz, akkor túl magas a baktériumok gáztermelése.
Egyébként gátolja a jód felszívódását és ezáltal pajzsmirigy problémákat, betegséget okozhat (a túlzott fogyasztás), valamint a magas triszacharid tartalom miatt hasmenést okozhat. Ja és - bár ez nem gyakori - akinek alacsony a cukra, azt tovább csökkent(het)i, nekik sem ajánlott.Aztán a vegyszermentes növényeknél a már tárgyalt mikotoxinok, stb stb stb
Aminek van hatása, annak van mellékhatása is.
A szakemberek legjobb tudása szerint az mRNA vakcináknak nullához konvergál a hosszútávú mellékhatása, az igencsak instabil mRNS 72 órával bejutás után "szétesik".Nem, nem fizet ezért senki - bár fizetne! - csupán érdekel és nem vagyok hajlandó szájhagyomány és előítéletek, információhiány és összeesküvéselmélet alapján dönteni egy ilyen jelentős egészségügyi, közegészségügyi kérdésben.
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #72880 üzenetére
Nem, nem jár
(mint már említettem, néhány táplálkozástudománnyal foglalkozó szakkönyvet elolvastam, az azokban található elméleteket kipróbáltam a gyakorlatban, sokat felejtettem, de azért elég otthonosan mozgok a témában és mindig fogom a fejem, ha valaki elhiszi, hogy mindenkinek ugyanaz a táplálék/táplálkozás a legmegfelelőbb ) -
Z.É.T.
őstag
Az írásod végét még nyomatékosítanám.
Nem egyenes arányban, de a magasabb fertőzőképesség két módon is erősít(het)i a halálozási arányt.
Amennyiben az átadó fél nagyobb vírusmennyiséget ürít, az elkapó nagyobb vírusdózissal terhelődik.
És ha az elkapó egy virulensebb változatot nyel be (nagyobb számban), többet fog gyártani a szervezete és valamivel nagyobb az esélye, hogy az immunrendszer később kap észbe, nagyobb az esély a viharokra. (citokin/bradikinin)
Ez a kettő és az eleve több fertőzött rendesen megdobhatja az eü leterheltségét, ami a népesség kellő átoltottságáig kemény hullámokat okozhat, ami ellen megint/méginkább szigorúbb zárások kellhetnek.
És néhányak vesszőparipája miatt említsük meg, hogy mivel továbbra sem fogják azt alkalmazni, hogy a 65 feletti covidosokat hagyják a temető kapuban megvárni a kaszást, így ez a folyamat nem csak az idősebbeket és pechesebb genetikájúakat érinti, nem megkerülhető egy huszárvágással.
Ja és ugye a feltételezés már hosszú hónapok óta ismert, miszerint minél fertőzőbbre és/vagy magasabb mortalitásúra módosul a virnyák, annál magasabb átoltottsági arány kell a csillapodáshoz és minél több a fertőzött a világban, annál nagyobb az esélye az ilyen irányú mutációknak.Természetesen ezeket előre sejteni lehetett már hosszú hónapok óta, sok bizonytalansági faktorral, de megint oda lyukadtunk ki, hogy az elfolytás-pártiaknak lesz, lett igazuk.
Nem hogy szabadon engedni nem szabad/lehet, hanem feltétlenül szükséges (lenne) minél alacsonyabban tartani az átfertőzöttséget.
Mindenhol.Ez és a kellő átoltottság távoli időpontja előrevetít egy komor (minimum) félévet, illetve lehet, hogy kissé pesszimista leszek, de akár még egy teljes évet, vagy még többet, ha egy mutáció miatt tényleg utána kell menni az mRNS vakcinákkal. (nem tudva, hogy az egyéb vakcinákkal mi lesz a helyzet mutáció-ügyben, mert előfordulhat, hogy valamelyik ma még alkalmas vakcina arra már hatástalan, vagy gyenge hatásfokú lesz)
Ne legyen igazam, de ezek a topikok még sokáig fognak futni...
(bocs az esetleges typo-kért, teló, szemüveg nélkül)
[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
válasz forceberg #73163 üzenetére
Kerületek, városrészek, tartományok stb többnyire elérhetőek a wikin.
Például XV. kerület - Budapest
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen