-
Fototrend
AMD Radeon™ HD 7950 / 7970 topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz radi8tor #22985 üzenetére
Pontosan ismert, hogy miben különbözik. +14% textúrázó, +14% shader, magasabb gyári órajel és 250W power limit alapból 200W helyett.
Tápellátásban különböznie kell, mert több shadert etetsz, magasabb órajelen, ami több fogyasztás, tehát gyárilag erősebb tápkör kell rá, de tuningban a fogyasztása is magasabb lesz a több számoló miatt.
Alapvetően elmondható, hogy 7970-ből is vannak durvább és kevésbé combos kiadások, míg 7950-ből is vannak combosabb VRM-ű és kevésbé combos kiadások is. Ne abból indulj ki, hogy a prémium, (sztem az egyik legjobb 7970) Lightning karid mit bír.
Persze, ne nevezzük 7970-nek az OC 7950-et, de ami az általad említett cikkben is van, csak hasonlítás, tehát amit a user tapasztal (sebesség) az ténylegesen megfelel a gyári 7970-nek.
A gyorsulási versenyen se az számít, hogy egy Ferrarival vagy egy agyontekert kispolskival állsz rajthoz, az számít, menyi idő alatt futod meg a távot...A 6950-ről sokkal kevésbé lehetett 6970-ként beszélni, mert olyan csipek kerültek rá, amik nem bírták a 6970 fogyasztását produkálni, és emiatt ha unlockoltad/ráengedted a 6970 órajelét, igen hamar kinyiffant, mert az azonos tápellátás nem bírta ezek miatt a lényegesen nagyobb terhelést.
A 7950/70 esetén már más a helyzet, ugyanis a nem refi 7950-eken tápkörben arányaiban jóval több tartalék van, illetve nem is unlockolhatóak.
Az NV kariknál ne jöjjünk a GTX670-el, az persze, meg se közelíti a 680-at, főleg a refi, a 670 kész vicc, százezres kártyát ennyire költséghatékony agyonlimitált formában kiadni... Nem akarok flame wart, ezért nem fejtem ki a véleményem, csak nagyon röviden, szval gáz...
(#22986) szasanyi:
(#22989) DroiDMester: Nem vettem észre arányosan rosszabb minimum FPS-eket 925/1250-en, mint 1050/1400-on... Nem régi játékokat játszom, vegyesen van minden, Cry3, TR, SC2, D3, PS2, hogy csak az ismertebbeket említsem, és maxra van húzva mind. Igaz, élsimításból C3-ban csak 2XTSMAA volt, TR-ben meg csak 2X-es SSAA, ami nem max, de teljesen jól mentek ezek a játékok. Ahol beesett az FPS, az a 7970-en vagy tuningolt 50-en is beesett volna, csak nem 20-ra, hanem 24-re. Nekem ez nem annyi, hogy megérje a magasabb hőfok, fogyasztás és zaj. Persze, ha le tudnám hűteni, miért ne az extra sebesség, de 1050-en nem minden játékban marad 1800rpm alatt a venti a profilommal a nekem tetsző hőfokokkal.
Persze, a fogyasztás a legkevesebb, csak lenne ugyanolyan halk és hűvös, akkor még az 1050/1400 nekem megfelelne, tovább akkor se húznám, esetleg ha valamihez tényleg annyira ezen múlna, tudok-e élvezhetően játszani, akkor lehet megkapná az 1150/1550-et, de nem hiszem, hogy ez a veszély fenyegetne a jelenlegi játék kilátásokkal a következő fél évben.
Így meg tök jó a 60-65 fok alig tekerő ventivel.(#22994) haddent: Anno leírtam, sztem mi a helyzet a csatival... [link]
(#22996) radi8tor1: A PCB-nek ehhez semmi köze. A 6+8-on ugyanúgy fel tud venni többet.
(#22999) Cole86: Alapon marhára nem... 1050/1500Mhz-en, +20% poweren már kb. hozza a 925/1250 +20% poweres 7950-et.
(#23000) radi8tor1: Emlékeim szerint a refi 7970 NYÁK kerek 300W-ra volt felkészítve.
[ Szerkesztve ]
-
radi8tor
MODERÁTOR
PCB design-ban csak Lightning-ról tudok a marketing anyagból:
Nem árt, ha elbírja a PCB azt az áramfelvételt, nem csak világít a sötétben
210W-ot javítottam 350W-ra, ez áll a PDF-ben (+75W power).
Fellélegezhettek, elfogadom mindenki véleményét. De ne hívjátok 7950 OC-t 7970-nek, mert az valótlanság.
[ Szerkesztve ]
⭐ Stella
-
HSM
félisten
válasz radi8tor #23004 üzenetére
Szerintem minden 7900-as NYÁK jó sok rétegből áll (az 50-es is) mivel a 384bit sok réteget kíván a sok vezeték miatt. Tehát legalább 4 azok is. Nyilván a marketing anyag nem a konkurenciát fogja kiemelni, hanem a népszerűsítendő terméket.
Pontosítsunk! A PCI-E csati alapból max 75W, a 6-tűs max 75W, a 8-tűs max 150W, hivatalosan. Ebből sehogy se jön ki se a 210W se a 350W.
Meg nem is ez a lényeg, hanem hogy maga a kártya VRM-je mennyit tud leadni, az szokott inkább elfogyni.Én eddig se hívtam 7970-nek a 7950-et, ezután se fogom.
[ Szerkesztve ]
-
fatal1ty1984
őstag
válasz radi8tor #23004 üzenetére
az én dual-xem még a reef nyákos és 1350 a vége léghütéssel eddig.(azis 100% bench alatt)24/7 -re 1250-en használom 1600-as mem-el.van másik 4db 7970 is itthon (2db giga oc,2db full ref kártya) és mindegyik tudja az 1200-at hozni,igy lehet csak a forumozok töbsége fogta ki a gyenge példányokat,mivel ahogy irtátok is azonos a gpu és nemhinném,hogy külön válogatva lennének a gyárba 70-eshez.
ahogy irtam is,semmi bajom a 7950-el mert volt nekemis,viszont használtan kb 15k külömbség van a 2 kártya ára között,ami valjuk be öszintén nemsokmindenre elég a mai világban.szoval én csak amiatt pártolom a 70-est,hogy nemkell agyonfeszelni és huzni a gpu-t ahoz a teljesitményhez amit a 70-es tud+egyik 70--esem sem akar kigyulladni oc miatt és ha hozzászámolunk egy peter hütést akkor HOPPÁ megis van a 7970 ára.szoval az ,hogy csak azért vesz valaki oc-s 7950-et mert mekkora fasza,szerintem egy hülyeség,mivel azt már keményen hüteni kell amire a gyári hütések 90% kevés.
én szeretném lezárni itt ezt a témát
-
TTomax
nagyúr
A PCI-E 2.0 150W-ot képes adni.Az 1.0 pedig 75W-ot...
(#23008) BeLucZ
Tudomásom szerint csak a sávsszélhez nyúltak,tehát 150W az is.[ Szerkesztve ]
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
BeLucZ
addikt
válasz fatal1ty1984 #23006 üzenetére
akkor te nagyon szerencsés vagy hogy szinte csak tuningos 7970eket fogtál ki, irigyellek őszintén
(#23007) TTomax : és a 3.0 ???
[ Szerkesztve ]
-
eszakas
senior tag
Arról van valami olvasmány hogy miért van "voltage lock" a kártyákban? pl. az enyémben. Feloldható e ez a zár?
Köszi.
Asus rog strix x570‑e gaming alaplap ,AMD Ryzen 7 3800X ,SAPPHIRE NITRO+ AMD Radeon RX 7900 XT Vapor-X 20G,G.SKILL Ripjaws V 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz, Corsair HX1200i Köszönöm szépen. Üdv. eszakas :)
-
nagyúr
válasz eszakas #23009 üzenetére
Van! NEMRÉG írtam róla itt! és itt és a kolléga be is számolt hogy sikeresen megoldotta a problémát!
********************************************************************
BeLucZ : 2.0 és 3.0 fizikálisan ugyan az, csak attól függ hogy szandy vagy ivy CPU -t dobsz az adott alaplapba![ Szerkesztve ]
-
glspeter1
őstag
válasz DroiDMester #23011 üzenetére
Ha nem nagy kérés, akkor priviben leírnád a vga bios csere lépéseit ?
És persze dobnál egy linket a Mátrix-os biosról ?
Egyenlőre el kell mennem itthonról, de ha hazaértem szeretném megcsinálni, mert kíváncsi vagyok mit tud a kártya.
És igen, még nem csináltam ilyesmit, csak a WD vinyónál kapcsoltam ki a parkolást, de ha az ment ezzek is menni kell.
Amúgy ez egy DC2, csak a TOP biosal (ha ez számít).[ Szerkesztve ]
Élj ma, harcolj holnap. Privát üzenetre illik válaszolni !! :)
-
eszakas
senior tag
válasz DroiDMester #23011 üzenetére
Minden tiszteletem a munkásságodnak, de nekem Gigabyte GV R7970TO-3GD típusú a kártyám. Tehát ezzel én nem sok mindent tudok kezdeni de azért köszi
fatal1ty1984: nem tudom mire kellene mert nincs csak gyári bios, kapcsoló az van rajta. A 2 állásban frissítettem de nem engedte.
[ Szerkesztve ]
Asus rog strix x570‑e gaming alaplap ,AMD Ryzen 7 3800X ,SAPPHIRE NITRO+ AMD Radeon RX 7900 XT Vapor-X 20G,G.SKILL Ripjaws V 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz, Corsair HX1200i Köszönöm szépen. Üdv. eszakas :)
-
HSM
félisten
válasz TTomax #23007 üzenetére
Oké, de a 150W az elméleti max... Gyakorlatban a 150W-hoz már extra tápcsati kell az alaplapra, különben már pörkölődhet az ATX24 csati...
Amúgy meg azért sem ildomos azzal számolni, mert minden PCI-E VGA 1.0 kompatibilis, azt meg csak úgy lehet, ha max 75W.[ Szerkesztve ]
-
TTomax
nagyúr
Leég a 24pines ATX csati? Nem is tudom hogyan mertem három vgat tuszkolni az alaplomba mindenféle extra tápcsati nélkül... Szerintem nézz utána a szabványoknak.
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
eszakas
senior tag
Az MSI Mpower lapon van extra tápcsati. /nem reklám/Szerintem a gyártók igyekeznek betartani a szabvány 300W /VGA előírást de hagynak lehetőséget az átlépésére is. Viszont ezeket a felhasználóknak kell megtalálni[ Szerkesztve ]
Asus rog strix x570‑e gaming alaplap ,AMD Ryzen 7 3800X ,SAPPHIRE NITRO+ AMD Radeon RX 7900 XT Vapor-X 20G,G.SKILL Ripjaws V 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz, Corsair HX1200i Köszönöm szépen. Üdv. eszakas :)
-
nagyúr
válasz glspeter1 #23012 üzenetére
1, VGA BIOS cserét itt leírtam a DOS -os verziót
2, WinFOS verziós VGA-BIOS frissítőm : ide KATT! a használatát itt leírtam hogyan kell, most neked ugye a MATRIX biost kell letöltened és azt betenni a megfelelő helyre(a txt -ben le van írva mit hová)
3, MATRIX BIOS -t pedig itt a listában azok amik 1100/1650.MHz -esek közül válogass!
-
glspeter1
őstag
válasz DroiDMester #23018 üzenetére
Köszi!
Már elkezdtem egy ideje az atiwinflash-el, de amikor ezt beírom, akkor azt írja, hogy hiányzik a forrás:ATIWinflash.exe -unlockrom 0
Szerintem nem hagytam ki semmit, de valami még se oké.
[ Szerkesztve ]
Élj ma, harcolj holnap. Privát üzenetre illik válaszolni !! :)
-
nagyúr
válasz glspeter1 #23019 üzenetére
ATIWinflash.exe -unlockrom 0 oda is volt írva hogy nem minden esetben kell (mikor csináltam a leírást akkor 7850 -em volt ott kellett, meg 69xx nél is, de 79xx nél már nem)
Amúgy NE KEVERD a DOS -os frissítés menetét a WINFOS -os AtiWinFlash -el winfos alá kizárólag azt használd amit linkeltem ott nemkell irkálni semmit mindent magától megcsinál!
Azt ELFELEJTETTEM írni hogy a sima DC2 re nem próbáltam még a MATRIX BIOS -t hogy működik -e a Top verzióval biztosan működik, de annak elvileg más a PCB -je, mind a sima DC2 -nek!
[ Szerkesztve ]
-
ffodi
veterán
válasz DroiDMester #23021 üzenetére
Nálam kellett az -unlockrom kapcsoló 7970-nél, amikor (a korábban gyári telepítővel flashelt) 7970 GHz edition BIOS-t írtam felül a jelenlegi Hybrid-del.
Egyébként winfos alatt is működik szépen a flash, CMD alól. A parancsok lényegében ugyan azok, egyedül az admin jogokra kell odafigyelni.
"A minőséget régen gyártották, ma már csak biztosítják." Magassy I. axiómája
-
TTomax
nagyúr
válasz radi8tor #23020 üzenetére
Igen,mert van egy 4.PCI-E Slot...az enyémen nincs,és nem is kell rá 3 slotnál... általában akkor pakolnak rá molex csatit ha 3+ PCI-E slot van...
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
glspeter1
őstag
válasz DroiDMester #23021 üzenetére
Feltettem a winfosos megoldással, de nem jó.
Újraindul majd azt írja, hogy "AMD grafikus illesztőprogram nincs telepítve vagy nem működik". Újraindítatja velem a gépet, de a windows felirat után fekete képernyő majd javított vagy normál indítás (itt ugyan úgy visszadob). Próbáltam a Platinum biosával is, de ugyan ez. Ötlet ?Élj ma, harcolj holnap. Privát üzenetre illik válaszolni !! :)
-
nagyúr
Mikor a leírást csináltam akkor a legfrissebb verzió atiwinflash -ből a Winflash 2.0.1.13 volt! azzal nem ment a HD7xxx kártyák FLASH -je, csak az Asus GPU Tweak mappájában lévővel, tehát kicsit bonyolult volt a művelet! ezért írtam hozzá a kis szkript -et meg benne a megfelelő atiwinflash
de most nézem már elérhető a 2.3.0 verzió ami minden bizonnyal már működik CMD -ből win alól hibátlanul! Meg DOS -os ból is van frissebb verzió!
egyébként a FRISSÍTŐ szkriptem(amit linkeltem win -es frissítőt) is hasonló elven működik csak egyszerűbb automatikusan admin jogot ad a atiwinflash -nek és még mielőtt elkezdené felírni az új biost magától lementi az eredeti biost a kártyáról(szükség esetén szintén 1kattintással vissza is teszi a gyári bios-t a kártyára) mind ezt egyetlen kattintással!
***********************************************************************************
glspeter1 : akkor sajnos az van amit EMLÍTETTEM a sima DC2 re NEM JÓ! csak a DC2T(Top -ra), amúgy próbáltad mind az 5 verziót? egyikkel sem jó?Akkor állítsd vissza a RESTORE.CMD -vel a gyárit
[ Szerkesztve ]
-
glspeter1
őstag
válasz DroiDMester #23025 üzenetére
Kár. Gondolom sima DC2-re nincs is olyan bios, ami feloldja a feszültség zárat ?
Melyik 5-re gondoltál ?
Csak a sima Mátrix és a Mátrix Platinumot próbáltam.[ Szerkesztve ]
Élj ma, harcolj holnap. Privát üzenetre illik válaszolni !! :)
-
TTomax
nagyúr
Most linkeltél egy képet egy NF200-al... Én még ettől nyugodtan alszok,mert szerintem az Asusnál tudják mire kell plusz molex mire nem...Az én lapomon nincs ilyen még sem ég le.... [PCI-E 2.0 bővebben]
Egyébként valóban csak 75Wot szoktak PCI-e felől táplálni,ennek az oka a visszafelé kompatibilitásban keresendő.. a csatlakozó viszont 150W-ot bír..ennyire van hitelesítve,és vannak esetek ahol engedélyezve is...[ Szerkesztve ]
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
HSM
félisten
válasz TTomax #23030 üzenetére
De, elolvastam... De nem az NF200 a lényeg, anélküli X58-ak közt is előfordult ilyen, főleg tuningolt sok-VGA-s E760-akkal... Nem az a 20-30W-os csip fogja leégetni a kb. 150W-ot bíró 2db 12V-os tüskét, hanem mondjuk a rongyosra húzott 2db fejenként 200W+-os VGA, mert arányosan a laptól is többet fognak kérni.... (Ez egyébként kártyatípus függő is, mennyire veszi igénybe a kártya a PCI-E powert.)
Mind1, én szóltam, hogy több VGA-s rendszernél jobb ésszel húzni csak a dolgokat, ha nincs a lapon külön tápdugó a PCI-E powernek... Innentől úgy jársz el, ahogy jónak látod. -
haddent
addikt
Most jól sejtem, hogy megint a többkártyás rendszerek alaplapi 24 pines csati égető meséhez jutottunk onnan, hogy a HD7950 -nek elég 2x6 pin is akár, és még tuningot is bírhat? Csak mert ez továbbra is így van, 2x6 pines Asus DC2T -ém vígan futkorászik 1200/1500MHz -en, 5-10% -on belül van a HD7970 -hez (saját mérés!!!), szóval akkor most tárgyalhatunk megint, hogy miért is éri meg annyira a HD7970.
Ja, hogy nem volt szó a HD7970 tuningolásáról, mert nyilván rengeteg megy 1200 fölött, és nyilván olyan fogna ki az ember és nyilván le is tudná hűteni gyári hűtéssel
Ezzel NEM azt mondom, hogy minden HD7950 megy 1200 -at, és csak az éri meg stb..., de a HD7970 GHz edition mindegyikkel hozható, vagy szorítható 5% -on belülre. Innentől, hogy mi a jó kinek mi éri meg azt majd eldönti magának, nekem is volt mindkettő, nem kell ítélkezni senki felett...Boccs HSM nem kifejezetten neked szántam
[ Szerkesztve ]
-
ÁdiBá
addikt
Kettő kártyánál is van értelme bedugni a tápcsatlakozót az alaplapra?
Nekem egy 6 tűs molex tápcsati van még az alaplapon amit szerintem azért raktak rá az ASUS mérnökei mert 5 darab PCI-Express tartalmaz az alaplap.
Mindenesetre volt pár hét mikor úgy használtam hogy nem dugtam be a tápról, de most jelenleg csatlakoztatva van.Ugyan úgy működik a dolog.
Viszont a PCIe 3.0 ha igaz dupla olyan sebességgel képes üzemelni mint a 2.0.
Gyakorlatban semmit nem vettem észre, egy dekát nem gyorsult ettől a rendszer.ÁdiBá
-
-
Hoorus
őstag
Mi ez az alaplapi tápcsatlakozó mizéria?? Az én Giga Z77 lapomon is van egy Sata tápcsati.. 1 db tuningos 7970-nél van jelentősége, hogy be van-e dugva, vagy nincs? A kártyán 2x8 pines csati van..
-
HSM
félisten
válasz haddent #23032 üzenetére
Az alaplapi 24-es csati égésének semmi köze ahhoz, hogy gyárilag hány és milyen csati van a kártyán.
Ahhoz van köze, hogy van megoldva, miről mennyi áramot vegyen fel, és ez mennyire nő meg tuningtól.Nekem is 2x6pin, és nincs PCI-E power csati a lapomon, és nem aggódok, hogy baja lehet a húzástól, mert biztos nem nő meg annyira, hogy baj lehessen. De 100%, hogy külön tápcsatis lap nélkül CF-ben már nem merném ezt megcsinálni, csak alapos utánaolvasás után, hogy az adott kártyával mi a helyzet, és még úgy is óvatosan. Érted, egy kártyával ha max a 75W, az ha a duplájára nő is még épen ok, amihez elég komoly tuning kell, míg két kártyánál már az alap 75W szorozva kettővel is épp necces tuning nélkül. Én ahogy írtam is neked, véleményem szerint a 6-os csati is simán tudhat 150W-ot leadni, ha amúgy "8-assá alakítható" dugaszt adsz neki.
(#23033) ÁdiBá: Persze, mindenképpen van két kártyával, az a biztos, ha rajta van. A bedugás 100% biztonságos, míg a kétkártyás tuning már okozhatna bajt be nem dugott csatival.
A PCI-E 3.0 esetében főleg ilyen GPGPU alklamazások alatt mértek gyorsulást a korábbi tesztek.
(#23034) radi8tor1: Egyáltalán nem vakítás, később komoly jelentősége lehet, ahogy egyre több alkalmazás lesz képes OpenCL-el gyorsulni. Persze, játékra tökmindegy, bár megatextúrázás esetén előnye lehet majd a 3.0-nak, de asszem ez még a jövő zenéje.
(#23035) Hoorus: Egy karival nem vagy veszélyben, ha nem dugod be.
(#23036) gbors: Az 5800-akon 1GB ram volt csak, ami sokszor volt necces, azaz hogy éppencsak elég. Ez azt jelenti, hogy többet kellett adatot mozgatni a PCI-E-ről a VRAM és a rendszer között, ezért eléggé függött a teljesítményük a busz sebességétől. A 7900-akon, amik rogyadoznak a VRAM-tól, ez nem áll fenn, befér minden a ramba, nem kell streamelni semmit. Ezért amíg nincs compute, meg streamelt megatextúrázás, elég jól elvannak a tesztek szerint lassabb buszon is. Pl.: [link]
-
fatal1ty1984
őstag
megint átmentünk tápos topicba
-
Pug
veterán
válasz fatal1ty1984 #23040 üzenetére
Hogy a kártyák milyen módon és mekkora tápellátást vételeznek, akár csatlakozón, akár alaplapi foglalaton keresztül, az nem csak "tápos" téma.
-
HSM
félisten
válasz haddent #23042 üzenetére
Itt leírtam, véleményem szerint mi a különbség, de nem voltam elég pontos. [link]
Közben megtaláltam egy profibb magyarázatot, asszem itt minden kérdésedre választ találsz: [link]
Ezekszerint hivatalosan eggyel több 12V ér fut a 8-asban, de a sima 6-os két erén is 192W is akár átmehet! Nyilván, a specifikáció szerint max 75W, kicsit biztosra akartak menni a srácok.
De jobb is, egy ezerszer ki-be dugdosott tápcsatin már nem biztos, hogy 100%-os a kontakt, illetve a silány minőségű tápokon se biztos, hogy tökéletesek a csatlakozók. Mindenesetre, kaphat a két 6-os PEG csatin bőven elég tápot a kari, tehát ezt a részét már anno is jól láttam, hogy abszolút nem gond, ha csak két 6-os van a szénné húzandó 7950-en, nem érdemes mindenáron a 6+8-asokat keresni.Ugyanebből a cikkből kiderül, hogy a standard 24 pines ATX csati is max 144W, tehát ennyit tud a laptól felvenni az összes periféria, VGA külön csati nélkül. [link] (A proci külön tápról megy, azt nem kell beleszámolni, csak minden mást.)
[ Szerkesztve ]
-
Pug
veterán
Ha valaki max hőfokot akar nézni a kártyáján, akkor nyomjon egy kis Bitcoin bányázatot, lesznek ott hőfokok.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Ezért is szoktam agyvérzést kapni, mikor a 7800 topicban elindul az okoskodás, hogy bőven elég a 7850-re az 1GB...
(#23049) Pug: Jaja, az alapértelmezett OpenGL2 API-val fűt a legjobban, én azt használom.
Meg ha Kombustort mondok, akkor ezt a Burn-in OGL2-es verziót MSI object-el értek, csak sokszor pongyola módon ezt nem írom le újra és újra...[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Huawei Mate 10 Pro - mestersége az intelligencia
- Fujifilm X
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Gyúrósok ide!
- Apple notebookok
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Politika
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...