-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #12169 üzenetére
Igen, a részleteket nem tudtam, mivel, hogyan futsz. Csak füleltünk, nyomtam az iramot volt zene elég.. (idő meg így is szűkös).
Ez a gyári doboz 35k-ért "mókás". Nekem csúnya, de látatlanban-hallatlanban is legitté teszi a technológiai oldalt, ha ennyiért merik adni. (Feltételezem, vevői is vannak).
Jó ez a Yumpu. Mennyi minden, atyaég. Klassz.
@hárásó: egyelőre ÉN nem tudlak hívni, építek és asztalos is leszek lassan Nincs mit mutatnom. Még. Emiatt k* belassultam, de kaptam némi segítséget a napokban, remélek változást 1-2 hónapon belül, most helyet keresek "faragni", veszett hangos ez a felsőmaró.
Amit fel tudok ajánlani, hogy amikor megjön a D30 Pro és két háromutas Hypex FA 123-as, egy pár órát rászánva a fülelésre nettóban, ezeket be tudom vágni a csomiba némi tyúkbéllel, hogy Nálad kicsit felpofozzuk a Zu-kat téli álmukból Mehet passzívban is, vagy biamp/tri-amp a szűrőkkel, de akkor fél napra növünk, laptoppal programozunk, ilyesmi, és még lehet nem is elég a fél nap.. Hogy legyen összehasonlítás alapod, csak buta végfokként használnám őket, szűrőkkel első körben nem bíbelődve, hacsak nem akarod explicit). Szóval felőlem szívesen, a szett új tulajdonosa több hét külföld miatt megengedte ezt nekem, bárhol próbálgathatom kvázi, nem az ő itthon hagyott lakásában rakom össze a szettet úgysem. És a két álló hangfala még épül külön vonalon (az elkezdett elindulni, nekiesett az asztalosa a terveknek).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #01758976 #12179 üzenetére
Semlegesen tekintek erre, modern vagy sem, maradi vagy sem.. egyszerûen csak mások. És ez a szépsége a dolognak, nem ?
Egyébként nem lesz olyan szerintem, hogy "maradéktalanul jó a másiké". Még csak alma-alma összehasonlítás esete sem. De fun-olni, eszmecserére, hifistáskodni kiváló.
Csô nálam is lehet még benne.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #01758976 #12183 üzenetére
lol amúgy ja. Jogos. Meá kulpá már most.
-------------------------------------------------------------------------------------------Dobozról nekem annyi, hogy amit én szeretnék megpróbálni majd:
- különszedni az utakat külön dobozokba (ez már eldőlt régen)
- a mély doboza fából vagy fa-származék anyagból, aminek saját rezonancia frekijét be lehetne olyan tartományba tolni, ahol már nem szól a mély
- közép doboza olyan anyagból, aminek a rezonancia frekijén nem szól a középsugárzó, amit beleteszek
- magas doboza olyan anyagból, aminek a rezonancia frekijén nem szól a magassugárzó, amit beleteszekEz már magában is nagy kihívás szerintem. Majd meglátjuk.
Említve volt már ez a téma korábban, meg jött is valaki (talán pont Te?) az angol iskolával, meg hogy egyesek szerint betonmerev legyen a doboz, mások szerint "lélegezhet" kicsit, stb.. szerintem ez lényegében mind ezzel függ össze, a doboz rezonanciájának eltolása a játszott tartományból, nyilván egy klasszik doboznak, amiben mindhárom hangszóró megtalálható, ennek nehezebb megfelelnie, ott nincs olyan, hogy mély mdf, közép beton, magas gipsz, csak írtam valamit..
Egy cikket olvastam egy állítólag nagyon jó megoldásról: szendvics, mdf-rétegelt-mdf, ragasztva pedig valami szilikon alapú építkezésen használt ragasztó szerűvel, ami megkötés után nem betonkemény ragasztó lesz, hanem egy kicsit (nem nagyon) rugalmas, "gumibb" jelleget (de csak jelleget) öltő dolog. Ez egyrészt ragaszt is, az eredeti célnak megfelelően, másrészt marhára csendessé, kongásmentessé teszi az egymáshoz ragasztott, eredendően is más szerkezetű felületeket és a cikkírónak nagyon bevált.
Baltám van, mit vesztek ? Szóval megpróbálok egy ilyet, a rétegsorrend mindegy, praktikussági okból mdf-et említette kívülre, könnyebb dolgozni vele, mint a rétegelttel, marni, vágások-élek stb... (rétegelt könnyebben reped ki).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #12205 üzenetére
Egyébként a D30 Pro Cirrus DAC, de az S/PDIF része új, és rengeteg korábbi DAC-al ellentétben, amik SPDIF-en tipikusan jitteresebbre mérődtek, a D30 Pro ugyanolyan kevés jitterrel megy SPDIF-en, mint USB-n.
Szóval akár jó is lehet ez. Hogy emiatt a hang milyen, hát, én SPDIF-et ördögtől valónak tartom így önmagában is, szerintem I2S via HDMI LVDS vagy USB mindkettő jobb, legalábbis - volt eddig, úgy néz ki, fejlődtek. Bárhogy is legyen, én nem látom értelmét, mert felesleges konverzió és sosem tudott akkora bitrátákat, mint az említett kettő. Szóval alapvetően nálam felejtő, de ízlés dolga, ki mit használ.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
-
Dißnäëß
veterán
válasz btraven #12207 üzenetére
Fogalmam sincs, őszintén. Én ónozott réz kábelt választottam a Conrad-ból, coax jellegű szőtt fém árnyékolással, egy erősebbnek nevezhető belső ér vastagsággal, külseje áttetsző.
Rászereltem a levágott darabokra 1-1 rugós végű Kácsa aranyozott dugót, kis csövi építésből megmaradt Mundorf Supreme Silver-el felforrasztottam és kiváló, fényévekre van fülre bármi eddigimtől, pedig egy vérbeli hígendes ezt se nézné semmibe. Oké, nekem soha nem volt AQ kábelem. De 100x inkább invesztálok mérőmikrofonba, hogy a helyiséget, szobaakusztikát "megnézzem" vele, nem rugózom túl ezt a kábel kérdést, nekem a mostani szerelt saját egyszerűen tökjó.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Dißnäëß #12213 üzenetére
Egyszerû. Ez köti a DAC-ot a csövibe, jónak gondolom a kábelt, legalábbis a hang nagyon részletezô, kiegyensúlyozott, "ropogós, friss" fejhallgatón.
Loreena elolvadós. Hosszú távon is hallgatható.. de viszonyítási alapom nincs másikhoz képest, a Topping és a csövi között nálam még csak ez járt.Ha tudsz forrasztani, kipróbálható. Ha nem, boltban készre szereltet, ebben a többiek okosabbak nálam.
Vagy ha a Kácsa végeket + postát finanszírozod, szívesen csinálok Neked kettôt, van még ebbôl a kábelbôl. (Ingyen persze). Aztán ha nem jó, küldd vissza max, hugomnak így is overkill lesz Neki is akarok egy párat majd úgyis.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz alphamooncam #12216 üzenetére
Nem kapunk hajba ezen
PS bácsinak sok blogját néztem, de a SPDIF-el kapcsolatban igazat adok neki, igaz, ekkor ô I2S-el vetette össze, a szabvány megalkotásakor I2S szinte csak transzport és elektronika közötti kapcsolat volt készüléken belül, PS/Audio GD-ék meg megcsinálták az I2S kivitelét készülékek közé, a SPDIF 1 érre történô konverziói elkerülésére.
Nincs bajom azzal, ha más használja. Régen én PC-HM nagyvas között optikáztam, hogy fémesen ne vigyek be zavart, pedig coaxon 192-ig tudott, Toslinken meg csak 96-ig, fogadni.. ma már annyira más minden.USB-vel nincs baj, ismerem.
El vagyunk kényeztetve audio-banPOKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #12220 üzenetére
Szerintem jó irány. Minél ortopédebb, a külsejét illetô elfogadhatóság, esztétika keretein belül, annál jobb ilyen szempontból.
Váltót lehet a magas üregébe tenném. Nem "zengeti" meg annyira a mély, cserébe a mágneses tér is kisebb, ami éri a tekercseket, bár valszeg a mély mögött-alatt is tök oké. Csatlakozó terminálokról belül a fal mentén fel, mennyezet, majd onnan a középmagas dedikált üregbe. És onnan ki, le a mélyhez.
Vagy kívülre. Késôbb ez adja a legkönnyebb esetleges tuning potenciált, akár mégjobb alkatrészekre, akár aktívra.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #12235 üzenetére
Igen, én olyan "iskolát" tanultam, amiben kb. az van, hogy a szűrő maga, illetve a korrekciós tagok, mint Zobel és társai, bár fizikailag lehetnek egy helyen, többnyire logikailag megközelítve a dolgot elválnak.
Zobel, mint korrekciós tag (példa kedvéért) biztosítja, hogy a névleges, tervezett impedanciát tartsa a hangszóró és annak áramköre együtt (ami a hangszóró + a korrekciós elemek), a szűrő felől nézve rá, hiszen a szűrő FIX impedanciára van méretezve, valahány Ohm mellett van kalkulálva minden. Változó impedancia esetén, ami a valóság egy dinamikus hangszórónál, a szűrők is máshogy viselkednek majd ahhoz képest, amire tervezte a tervező. Ez egy éppen vízszintes vagy ahhoz közeli, crossover ponttól balra-jobbra X Hz-ig vagy dB-ig eső tartományban elfogadható és nem probléma, de ahol épp emelkedik (vagy süllyed) az impedanciája egy adott hangszórónak, azt a pontot érdemes korrigálni, impedanciát a nagy átlaghoz hozni, nem az erősítő miatt, hanem amiatt, hogy a szűrő minél inkább annak megfelelően viselkedjen, ahogy elméletben-papíron megterveztük, különben egy tekercs sem ott fog vágni (vagy átereszteni, nézőpont kérdése), amire nominálisan méretezve lett.
Van még az RCL, meg az L-Pad, előbbi általában valami impedanciahelyes csúnyább púp simításra, másik pedig a szokásos impedanciahelyes csillapítás, ha a hangszóró érzékenység (a végső helyén, dobozban) azt igényli.
Mindezek ennek ellenére sokan a minimalista iskolát követik, azaz szűréssel számolnak, korrekcióval nem (így más eredményt kaphatnak, mint amit elterveznek, ha épp oda tesznek letörési pontot, ahol az impedancia nem annyi, amennyi), és mivel rengeteg féle-fajta frekimenet és hangszóró kombináció létezik, igazából ezekkel is lehet bemákolni dolgokat, hogy mondjuk frekimenet jó (még úgy is, hogy egyik-másik hangszóró elméletben nem, gyakorlatban viszont a limiten szól, például a közép terv szerint már erősen csillapítva lenne a cone breakup előtt, a valóságban viszont az impedanciakorrekció hiányában tovább engedi őt a szűrője és belemegy a cone breakup-ba - szintén csak példa).
Egyesek azt mondják, a korrekciós tagokat érdemes a hangszórókhoz közel tenni, a szűrő meg lehet lent a ládában, vagy kint, akárhol, mások egy panelre tesznek mindent. Ebben sem tudnék pálcát törni A vagy B út mellett.
És van, aki megáll szűrőtervezésnél itt, van, aki pedig egy ilyen elméletet követően még a teljes dobozt és utána a szobaakusztikával együtt is leméri, először dobozt a hangszórókkal, rezonancia, impedancia változások mentén, majd ha ez megvan, a végső helyén kb. és ha a szobával van valami, amit nem tud kezelni, azt is megoldja passzív módon. Legalábbis régen. Ma már egyértelműen befognék egy Roon-t vagy ekvivalens JRiver, egyéb lejátszót erre, esetleg tényleg egy jó minőségű DSP-t.
De a lehetőségek tárháza végtelen. Vannak a totál minimál konfigok is, amikor kétutasnál megy a szélessávú, cone breakup-ig, és tovább is, amíg-ahogy bírja, egyetlen passzív elem nélkül, fölé meg beteszik a super tweeter-t egy szem kondival, aminek 6dB/oktáv emelkedő szűrése lehet nem is korrelál azzal a frekiesés-meredekséggel, amivel a közép kezd majd elfogyni X Hz-en. De elé teszik a 2A3-as szupercsövit, és olvadás van, hogy hogy szól. És ezt arra fogják, hogy szinte nincs az egy szem kondin kívül semmi passzív elem a hangsugárzóban. Szóval lehet ezt is jól csinálni, meg nagyon elqrni is.
- soros kondi (SK) vagy párhuzamos tekercs (PT), illetve soros tekercs (ST) vagy párhuzamos kondi (PK) = elsőfokú
- SK+PT vagy ST+PK = másodfokú
- SK+PT+SK vagy ST+PK+ST = harmadfokú
- SK+PT+SK+PT vagy ST+PK+ST+PK = negyedfokúA Q-k (élek "élessége" a letöréseknél) és az átlapoló tartományban lévő viselkedésük (jel-összegzés, ami lehet 0dB alatti, 0, vagy feletti) pedig kiadja a nagykönyv szerint mikor melyik karakterisztikát (Butterworth, Linkwitz-Riley, Csebisev, Bessel a nagy nevek), egyik amplitúdó tartó, másik fázis, harmadik csoportfutási idő szempontból jobb, vagy ezek vegyes kombója, mindig kompromisszum mindegyik valahol, van aki pedig ezekre tesz magasan és tervez, ahogy jónak látja, akár vegyest is, ezt összeghangolja a hangszórókkal, a mért adatokkal, vagy sem, kókányol vagy sem)... szóval ... kúúúúúúva komplex.
Digitál összehasonlíthatatlanul flexibilisebb, kérdés, hogy egy analóg láncban vagy annak végén szeretne-e az illető egy AD/DA konverziót még plusszba, illetve hogy szubjektíven, hallás alapján hova súlyozza a "hangminőség rontását" e konverziónak, ha úgy gondolja, kevesebbet ront, mint a marék passzív elem, akkor él a lehetőséggel, ha pedig úgy gondolja, többet ront a digitál, mert fúj digitál, akkor meg él a marék passzív elem merevségével. És ha megtervezett valamit passzívval, utána pedig bevásárolja mindezt mondjuk egy százasért Jantzen-ből meg Mundorf-ból, és kiderül később, hogy "ööööö... izé"... akkor az úgy el tud gondolkodtatni, lényegében leforraszt mindent és kukázza, másik esetben meg elkönyveli magában, hogy hát van egy digi váltós Hypex-e, de ő a digi részét nem használja, csak erősíteni akar és kész. (Bár a kő analógosok szerintem még a D osztályt is megvetik, bár mintha ez oldódna mostanság náluk leghamarabb, a nagy cső fétis közepette).
Szóval amúgy szerintem nem rossz ötlet a minimál passzívval indulni, ahogy kammererék gondolják, mert drága a minőségi passzív váltó és nagyon könnyű valami hülyeséget összehozni. Ott pedig nincs "Undo" gomb, amire kattint az ember egyet és újra flat a cucc.
Én a helyükben (kedves lancerboy és maci), tökolcsó kondikkal-tekercsekkel kezdeném, ha vacak mérve, változtattok, a hangot meg lehet később tuningolni ekvivalens csúcskategóriás passzív elemekkel, az immár jó értékeket tartva. Egy olcsó tekercs és kondiszett is hozza közel azt az eredményt, amit elvár az ember tőle szűrés terén, a nünaszokat vagy spéci high-end karaktert meg meghozza majd a Jantzen és az ócó kondit meg nem fáj kidobni, de hogy kitesztelném előtte "ócóban", az biztos.
Mindez nem belepofa és fotelszakértés, csak behozták, agyaltam egyet hangosan és majd ha találnak benne értelmes gondolatot, kiveszik, ha nem, nem, az is egy út.
Uff.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #12242 üzenetére
Olvastam erről több irományt is még korábban, nincs egyértelműen balra vagy jobbra billenés, hogy frekimenet vagy fázis legyen jó. Magamról nyilatkozva, én is frekimenet párti vagyok, a fázis-anomáliákat kevésbé szembeötlően hallom meg, mint a frekimenet ingadozásokat. Lehet ezen lehet amúgy gyakorlással változtatni.
Van még a ringing, de az Titeket nem fenyeget elsőfokúval, azt hiszem
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #12249 üzenetére
Neeeem, maciék ügyesek, ilyentől nem félek, de amúgy sok helyen elsőfokúval bele lehet szaladni, igen. Nagyon széles az átlapoló tartomány, és még attól is lehet völgy, hogy az átlapoló tartomány elejére még elég a center-to-center/2 távolság egy midrange és egy tweeter között, az átlapoló tartomány felétől meg már akkorára nőtt a frekvencia, hogy a center-to-center távolság nagyobb, mint f/2 .. de ha pont ide kiemel valami, doboz, szoba, akármi, jól járhatnak.. de szerintem tudják, mit csinálnak, a részleteket nem ismerem, merésznek merész, de simán lehet jó. Majd meglátjuk, én drukkolok nekik, nem kis vállalkozás. Mindenesetre a doboz és a hangszórókészlet lesz olyan erős alap, hogy kis belenyúlással is át lehet később "konfigolni" a dolgokat kúvára hájendre.
A cone breakup-al nem is az a gond, hogy természetesen lekeveri-e magát a hangszóró (mert igen), hanem a torzítása ahogy közeledünk e tartomány felé, megnő. De mivel nekik amúgyis óriásinak nevezhető torzításuk van egy bármilyen erősítő kimenetéhez képest is (és lovagolunk itt a THD-ken), valszeg sokszor ez is belefér. Sőt, gyakran szeretjük is a torzítást. Kérdés, milyen torzítás, igazából ettől függ, szeretjük-e. Nálam is necc lesz, de negyedfokúval még pont cone breakup előtt lehúzom a lejtőt a közepeken, de nem leszek messze tőle, szóval határeset, meglátjuk majd, mit ad élőben.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #12250 üzenetére
Aha, értelek. Hát, csak ügyesen. Én lehet kivinném az udvarra. Ha 1W körül mérsz, a szokásost, akkor szerintem a szomszéd nem fog felébredni és így éjjel is csinálhatod. Éjfélkor, vagy hajnal 1-2, valahogy így. Csend van legalább Talajtól meg elemelni valami nem rezonáns dologgal, tehát alu kislétra kizárt, 100-as damil a meggyfáról lelógatva jó lehet.
De amúgy egy srác írt ilyet egyik fórumban, hogy ő késő éjjel mért, még a hajnali madárcsirip előtt szabadban és bevált. Lehet elpróbálnám, max mégsem jön be.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #12254 üzenetére
Hát vagy szimplán figyelmen kívül hagyod a zajt. Lehet azért egy frekigörbéből sok mindent kiolvasni, kutyákat is.
Mondanám, hogy near-field, de az csak hangszóróra jó. Teljes dobozra együtt mérve őket már nem buli.
Marad a bála kőzetgyapot.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz btraven #12257 üzenetére
Ez sem garancia semmire, ne így tekints rá, csak szimplán megér egy próbát, nem drága.
A csatik sem. A rugó kicsit bővebb hangyányival, mint a kábel maga, de ez nem gond, az csak törésgátló és ezt a szerepét így is betölti, a kábelt az RCA fej tövénél lévő leszorítás tartja jó erősen a helyén, egy lapos fogóval ügyesen rászorítod a karmokat és megvan. Majd látod, ha szétcsavarod a dugókat. Először állítsd be egyenesre és szorítsd, és csak utána forraszd a belső eret az RCA csatihoz, ne legyen benne feszültség, ami nonstop húzza a forrasztást. Árnyék beforrasztás után, még melegpont beforrasztás előtt tekerd rá a hüvelyt a csatira, hogy nem szorul, nem surlódik-e, nem akadályozza esetleg a forrasztóón, a forrasztás maga (a köpenynél) + minimális ferdeséget korrigálsz a végét hajlítva picit és jó. Ha stimm, hüvely leteker és melegpont beforraszt, meg is vagy. Nálam ez vált be.POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Minden váltó kompromisszum. Szükséges rossz. Mert minek, ugye. De hát a jelenlegi hangkeltő technológiáink ezt determinálják eléggé..
A passzív váltó olyan, amilyen. Lehet jó is, rossz is. Mindenképpen közéáll az erősítő és a hangszóró közé kicsit, vagy jobban.. ami nem mindig kedvező.
Ennél talán enyhébb szükséges rossz az analóg-elektronikus váltás, jel szinten. Itt már direktben hajt az erősítő és a valóságot "látja" a végfok úgymond.
Ennél talán még enyhébb szükséges rossz a digitális váltás, mert még tovább csökkentettük a plussz elektronikai alkatrészek számát a jelútban.Mindnek van előnye és hátránya, hang és bekerülési költség és elektromos, komplexitás és sokféle fronton. A maga szintjén mindegyik működhet jól, ha értik, hogyan kell jót csinálni. Meg lehet elszabott is.
Ha passzív, akkor meggondolandó, hogy mennyibe kerül. Ha prémium alkatrészekkel nyújtózik az építő és bekerül vagy 100-150-ezer Ft-ba, simán alternatíva lehet valamiféle aktív megoldás. Is. Akár. Nem feltétlen, csak akár.
Ha passzívnál marad az építő, megfontolandó dobozon kívülre tenni. Nem éri annyi rezonancia, illetve könnyű cserélni is az alkatrészeket ekkor (bármi miatt is, hangolás, tuning, életciklus-csere).
Én nagyon újításra nyitott gondolkodású, amolyan elsőnek-szívesen-próbáló típus vagyok az élet sok területén, annak minden rizikójával természetesen, de valahogy így működök. Úgyhogy nálam például az évtizedek óta bevált passzív váltó nem az, amire akut merevedésem lesz, de ez csak én vagyok.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #12267 üzenetére
Te csőben méred az erősítőt, én bolti árat nézek össz, de ha igaz, amit passzívra írsz, abból komoly streamer, DSP, komoly végfokok, minden kijön ekvivalensre. Ennyi horror pénzből nem építenék passzív váltósat, sajnálnám bele. Ha Te megléped, itt és most bekérezkednék majd fülelni, ha tervezel ilyet (megosztani másokkal is az élményt), szimplán csak érdekel, mint egy út, a fulldigi és aktív vonalhoz képest.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #12278 üzenetére
Szerintem ez nem csak egy ellenállás, hanem egy RLC és egy Zobel együtt.
Az ohmikus ellenállás nem frekvencia függő, ő egy konstans állandó értékű dolog.
A felső képen látható impedancia görbét két dolog teszi az alsón látható közel egyenes impedanciává:
1. a dombot egy RLC
2. az emelkedő jobboldali szakaszt egy ZobelPOKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #12287 üzenetére
Így van, lásd Hypex, NC400 kimenő impedancia 0.6-1 milli (!) Ohm. Magasról letojja, mi van rátéve, olyan hatalmas a damping factor-a még 2 Ohm-nál is, nemhogy 4 vagy 8-nál.
De azt, hogy egyetlen ellenállás ekkora varázslatot csinál, most sem vágom.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #12290 üzenetére
Ez továbbra sem kerek, nem lehet konvergáltatva nullához csökkenteni az értékét, az rövidzárba vinné az erősítőt, végtelenségig növelve meg egyre inkább tűnne el a hatása, mintha csak a hangszóró lenne ott.
Frekvenciafüggően így szelektíven meg nem simít, nem kellene RLC és Zobel akkor sehova, meg L-Pad sem.
Vagy igen és az ábra/szimuláció rossz, mert ott én közel flat-et látok, pici ellenálláson meg óriási áram szaladna át, nagyon hamar áramlimitessé válna az erősítő, a pici ellenállás meg már jóval ezelőtt elfüstölne, nem ?
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #12293 üzenetére
Igen, mert kb. 6 ohm nevleges tweeter lehet, ahogy nezem, a teljesitmeny 3 ohm ellenallas eseten 2/3 - 1/3 aranyban oszlik meg rajtuk, 2x akkora megy ki az ellenallasra, mint a hangszorora, ergo ha 10W megy a magasra, 20 megy ki az ellenallasra, osszesen az 30W az eredeti 10W helyett. Ha jol tevedek.
De tovabbra sem ertem, mitol simitana ki az impedancia menetet egy szimpla parhuzamos ellenallas, ami frekvenciafuggetlen, parhuzamosan kotve lentebb kellene h vigye az egesz impedanciamenetet, sorosan meg felfele, de csak szinteltolas jelleggel, a huplikat benne hagyva.
Szerintem.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #10726912 #12295 üzenetére
Nagyon nemprof. megoldás, egyrészt csak egyenget, viszont az erôsítôt beterheli. De általában az L-Pad-ek esetén a párhuzamos tag a nagyobb értékû, ott nem téma ez, de impedanciát én nem korrigálnék így, nekem nagyon fából vaskarika és amilyen arányban állnak egymáshoz hangszóró és párh. ellenállás, olyan mértékben simul csak a közös impedancián a hangszórót illetô hullámzó rész.
Ez a baj a passzívval, tele kompromisszummal.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #12307 üzenetére
Húha!
Elsô kérdés: melyik érdekel ?
Készülget most egy cheapo-nak indult szett, de közben annyit vártam, meg annyit tököltem dolgokkal (Tökölön, ugye) , hogy eldöntöttem, behódolok intuitíve jött pár extra ötletemnek, miért ne próbálnám ki ?
Szóval: három út, aktív, 3 külön doboz oldalanként.
Monacor DTM-104/8 selyem dóm, ami lesz, amilyen lesz. Kör- és lyukkompatibilis egy rahedli komolyabbnak tartott dómmal, igény esetén csere, de egyelôre vele kezdek. Egy darabból esztergált, nyújtott csepp alakú "doboz", épphogy csak nagyobb, mint ô. Ha az esztergás ember is sokat várat (már levelezünk), megcsinálom gipszbôl, vagy modellezô betonból, hasonló kreatív anyagból.
Faital 6FE100 közép. Lapos kô, lapított gömb alakú forma, ezt valszeg hajlított rétegeltbôl, 20 liter reflex, vagy 10+ liter és zárt, majd még eltöprengek ezen egy uccsót, gyanítom, lesz mindkettô és a jobbiknak készül majd el a párja is.
Eminence LAB12C mély, csonka gúla reflex ládában (tesióra zsámolyugrás dobbantóval, tudod ). Az "alja" néz elôre majd, álló, vízálló mdf-rétegelt-mdf ragasztott szendvics falakkal, "vékonyabb" gerenda merevítôkkel belül. Asszem 120 vagy ilyesmi literre tervezem ôket talán, de otthon a progi, most nem tudok puskázni, mit àllítottam be.
"Papíron" körvonalazódik egy 2. szett is, de ott még billegek a teljes középszekciót illetôen, lehet kipróbálok egy marék planárt. Ez még odébb van, ehhez kellôen nagy tér is kell, meg ingatlant vennem elôtte, ez megyeget mostanság.. moccannék már ki az albiból.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #12340 üzenetére
Ami engem illet, előbbiben - egyelőre. Pszichésen-tudatommal nyitott vagyok dolgokra, gyakorló "ezotérikus" vagyok , de hifiben, elektronikában nekem ezek túl erős dolgok, hogy bejáratódik. Van, aminél igen, mechanikus alkatrészeknél, csőnél elhiszek dolgokat, ellenállásnál kevésbé, vagy ha hiszem is, annak hallható nagyságát, mértékét, egészhez viszonyított arányát szoktam megkérdőjelezni. Inkább fogom magamra, hogy "megszoktam". Saját csövit is megépítettem precíziós fémréteg ellenállásokkal végig, pazar jó kellemes, pedig van annyi egyéb egzotikum, mint állat. De azt látom, ami mindig megy, hogy hullámzik a divat is: tegnap szar volt a szénréteg, ma jó a szénréteg, holnap közepes megint, ma a fémréteg nem hígend, de a NOS szén az igazi, holnap meg arról olvasok, hogy über hígend cuccot épített egy gyártó és büszkén írja, hogy fémrétegekkel dolgozik, wááááh.... ezt a játékot a hittel és ezekkel a kütyükkel meghagyom másnak, ilyen szempontból kicsit ASR-es vagyok, amiért sokan nem szerethetnek, de ez meg nem törekvés részemről, úgyhogy én kösz, így megvagyok a kis fémrétegekkel. (Csak például hozva őket).
Nincsenek nagy igényeim, egy marék Duelund és egy januári Arrubai kirándulás közül egyértelműen Arruba győz Egyszerűen sajnálnám "hülyeségre" elszórni a pénzt, meg elkezdeni kísérletezgetni velük, ebben a stádiumban. Aki ott tart, természetesen teheti, lehet majd elkap engem is a forgószél egyszer, most, ma, még nem.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #12342 üzenetére
Van aki felnevetett, hogy "az igen".. Mindegyik kiakadt csendesen magában, végül mindtől elhoztam a terveket, volt akinél a hangszórók is ott voltak, hogy pontosan mérjen-süllyesszen peremet, stb, ne csak vak rajz mentén, szóval precíziós melót vártam volna el egy gyakorlott műhelyszakitól, de ők inkább konyhákat szerelnek, nincsenek a "pepecsre" beállva.
Én fogom totál s.k. megmunkálni-összerakni a ládákat, dobozokat. A minap kaptam nagyon hasznos tippeket rétegelt lemez hajlításra is, még a kis nüansznyi "figyelj oda arra, hogy"-ra is felhívták a figyelmem, nagyon hálás vagyok ezeknek a tanácsoknak. Felcsillant a szemem, hogy ja jó, ez menni fog, értem, tudom, szerszámom - immár - van hozzá, akkor csinálom én inkább. Sokan segítenek innen-onnan a netről + youtube, ezekből a teljes tudás mint a puzzle kis darabjai, épül össze lassan. Tapasztalat egy igazi asztaloshoz képest kevés, pár mdf lap összeragasztását nem nevezném annak, de azért lesznek a próbadarabok, meg a sok "hulló" ahogy mondani szokták hogy hibázhassak.
Próbálom még a nagy hőség előtt, így tavasszal abszolválni.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
-
Dißnäëß
veterán
Kedves Urak, Hölgyek, és denesdr !
Mértem.
Megcsináltam ezt, azaz ezt. Ha azt mondják, alaplapi hangkártyával Realtek-el pontos volt nekik, akkor az én 1200-esemmel is jó lesz. Nagyjából.Lemértem csak impedanciára egy öreg, már használaton kívüli, polcon heverő 8 Ohm névleges dómomat. Ferrofluidos (beszáradt szerintem már), de még szólni szól azért.. van vagy 25 éves.
Eredmény:
Baloldali decibel skálát nem kell nézni, jobb oldalt az impedancia skála, alul a freki.
Piros: dóm nyersen, magában. Nagyjából jó helyen van az alja, de szerintem még picit lentebb lehet mákszemnyivel, aztán ki tudja. Ehhez a méréshez használt ellenállásnak, mérőkábeleknek, akármiknek kellene valszeg pontosabbnak lennie, nem kalibráltam patikamérleg pontosságra.
Mindenesetre nagyságrendileg stimmel.
Többi szín: 15 és 6 Ohm közötti ellenállás értékek párhuzamosan kötve a dómra.
Ebből két dolog vehető ki:
- denesdr és tigris igaza, miszerint simít a párhuzamos ellenállás
- az én sejtésem, miszerint el nem tüntet teljesen, csak jelentősen mérsékel
- további párhuzamos-ellenállás-érték csökkentéssel még lentebb lehetne vinni az impedanciaingadozás mértékét...... viszont ezt egy komoly hangerejű rendszerben, ahol teszemazt, 10-30W kiszalad a hangszóróra, már óvatosban játszanám el, ha csak őrá összesen (ellenállással együtt) ennek többszöröse megy ki, úgy ~100W-nyi egy lényegesen kisebb ellenállással, úúúúgy, hogy egyébként még ugyanennek a végfoknak etetnie kell egy középtartományt is, meg egy energiaéhes mélytartományt is.
Szóval akár így, akár úgy, de azt gondolom, némi eredményt lehet elérni, de nirvana ebből a megoldásból nem lesz, egyébként szép eredmény már az is, ha egy vele ekvivalens, vagy akár 2x akkora (16Ohm) ellenállás lecsökkenti eredőben az impedanciapúpot úgy ~a harmadára-negyedére és azon a ponton a hangszóró+korrekció páros 23 Ohm helyett csak ~10-et lát, ez már akkor csak 2 Ohm delta a névleges mondjuk 8-hoz képest. Erősítő szempontból kicsi damping factor-nál lehet értelme ennek, nagynál tökmindegy, az egész előtt lévő passzív szűrő szempontjából viszont igen, mert sokkal jobban tartja a névleges, tervezetthez közeli értékeket és a szűrőben lévő tekercs induktivitása is csak elhanyagolható mértékben csökken, a nyers hangszóró impedanciacsúcshoz képest, fs-en. Feltéve, ha a váltószűrő elbírja a megnövekedett teljesítményt. Túl kicsi értékkel nem szórakoznék, hangszórónyi párhuzamos ellenállással még csak-csak, 2x akkora impedanciával akár miért is ne, az biztonságos és a 2/3 kakaó a hangszóróra jut, nem az ellenállásra.
Mivel aktív rendszerben passzív váltó nincs, és egy mai D osztály eléggé érzéketlen ezekre az impedancia ingadozásokra, a megoldást én biztos, hogy átugrom. Érdekesnek érdekes volt, de nincs rá szükség. Ahol kellhet, mint mankó, ott meg élnek vele - gondolom én, de a tényleges simítás az továbbra sem ez, tehát a vonalzótól messze vagyunk egy hő + teljesítmény szempontból biztonságosan magas párhuzamos-ellenállás érték esetén.
Mondjuk úgy: ha ez a megoldás csaj lenne, párszor meg***nám, de nem élnék vele együtt hosszú ideig.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz liszi70 #12350 üzenetére
Megfizettem volna, árról sehol nem volt szó, de ha másfél milkó (persze ligától függôen) ismerôs konyhája, nem kaptam volna a 6-elemû lakkozott hangszórópár árától infarktust. A többivel igazad van, ez annál nagyobb öröm lesz mostantól, amikor kész végre.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Ébren vki ?
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz RetepNyaraB #12382 üzenetére
Késô van. Aludj.
Ahh, semmi. Én nem tudok...POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #12380 üzenetére
Gyapotot be lehet varrni vmi zsak felebe, textillel, az nem jo ? En kombinalnam a csillapito anyagokat is, az ossz mertekre ugyelve, nalam pl. sosem valt be a romma csillapitott doboz. De vannak kifejezetten akusztikai csillapito anyagok e celra, kerdes, megeri-e. A legtobb anyag 1 frekitartomanyban csillapit erdemben, ha kombinaljuk oket, talan jobb lehet az eredmeny, hmm ? Csak hangosan agyalok. Nalam a sokat szidott kupszivacs is bejott, sarga uveggyapottal.
Baratnom kis DIY hangszoroinal, amiket egyik exe csinalt 10+ eve, a reflex cso belso vegen muanyag halo jellegu van odaszabva. Nem szunyoghalo , annal sokkal finomabb, de tapintasra vmi muanyag. Hibatlan 10+ eve a megoldas, rovar, moly, egyeb, kizart. Mogotte latszik ha belevilagitok a feher vmi vatta szeru anyag, amivel kitomte anno. Ket kis monitor, portok atmeroje eleg nagy, nincs port zaj se, meg pici a melykozep (ketutas), keptelen annyit mozogni, hogy a halo bekavarjon. Mindjart csinalok 1-2 fotot. Jol szolnak amugy, alul elfogy nyilvan, de kifejezetten kellemes.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #12390 üzenetére
Igen, de több infója nincs róla, nem tartják már a kapcsolatot rég. Rajta maradt. Nem néztem bele még. Pofás, igen, nem tökéletes, de nagyon jól zenélő kis monitorok, kifejezetten részletező, nem tolakodó ugyanakkor. Kell alulra valami, de azért fülre így 50 Hz-ig lenéznek talán. Tüskéi is vannak csinin, csak csajszi kicsavarta őket az aljából, mondván, karcolja a bútort. Majd veszek neki alá talpakat. A túloldalt a kanapén ülve, fej mögött fal ismét, pont összegződik annyira az a kevés mélytartomány a szobaakusztika miatt, hogy nagyon fasza alja kerekedik a zenének, marha jó hasznos "effekt" viszont a szoba bármely pontján, felállva a kanapéból, értékelhetetlen a mélyátvitel, de hát nem is erre készültek.
Szóval sztereó zenehallgatáskor kanapéról kiválók, mozira is, ha nem kell nagy dörömb. Sajnos elhúzni vagy máshogy helyezni alig van lehetőség, tégla lakás, bútorok, minden eléggé determinál. Egynek nem rossz, csak limitált, hogy honnan jó a mélye. A középmagasa mindenhonnan élvezhető, kellemes, szép.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali processzoros kérdések órája
- The Dark Pictures Anthology: The Devil in Me teszt
- Ukrajnai háború
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- alza 404 akciók
- Telekom mobilszolgáltatások
- Epic Store Ünnepi Ajándékozás - 15. nap: A Plague Tale: Innocence
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Politika
- OnePlus Nord - északi sale
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs