-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
bta1
őstag
válasz #71562240 #11307 üzenetére
"ki olvassa akár az itt rendszeresen jelenlévők közül is a mai Hifi Magazint"
A HFM-2 és a rendszeres cikkmegjelenés két külön fogalom, de így van jól. Nem muszáj fecsegni, ha nincs miről, ha nincs kiérlelt mondanivaló. (Gondolta volna a fene, hogy az egykori használthifi-kereskedő viszi tovább a szellemiséget, ami a Magazinban jó volt.)
-
bta1
őstag
válasz #92251648 #11319 üzenetére
Általában?? A csúf valóság az, hogy hifikábel-ügyben a mérnökök sohasem beszélnek mérnökként. Miért nem? Mert ezen már 30 éve túl vagyunk, és világosan kiderült, hogy többek között a távvezeték-elméletből sem szűrhető le hihető magyarázat a kábelkonstrukciókat illetően.
-
bta1
őstag
válasz Mathiask #11321 üzenetére
A tudomány ránk vonatkozó dolgait Darvas írása tökéletesen foglalja össze. Ahol lényegében nincs alapkutatás, ott tudományos módszertanról sem beszélhetünk a megismerést illetően. Az érdemi előrelépés valószínűtlen.
"A világ bonyolult, a "józan paraszti ész" már kevés a megismeréséhez"
Pedig a recept egyszerű. Aki saját tapasztalatait mondja el, okoskodás nélkül, nyilván nem beszél zöldségeket. (Az okoskodás a tett halála - írta egykor Madách, az empírikus őshifis.)
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #11386 üzenetére
"Ez az a szint - nem a beleölt pénzmennyiségre értem - ahova én SOHA nem szeretnék eljutni. Amikor a kütyük alá tett vulkán alakú kis tartókat ha kintebb húzza a sarkok fele..."
Akkor legjobb lesz befogni a füledet, illetve komolyan elgondolkozni, hogy megfelelő hobbit választottál-e. Majd vigyázz, nehogy átess a ló túlsó oldalára (laza szkeptikusból hívő), amikor a valóság letagadhatatlanul a képedbe vigyorog.
-
bta1
őstag
válasz Dorian #11401 üzenetére
Hifistából lett úgymond "nyugodt" zenehallgató == igénytelenséget magára erőltető hifista Jobb hangszer vagy jobb hifi, idővel a prémium szint is megszokottá válik, ezért a visszalépés onnan is meglehetősen kellemetlen. Lehet a rendszer akármennyire High End, hangminőségére borzasztóan kihatnak a körülmények, például az elektromos hálózat helyi leterheltsége, vagy a lakásban üzemelő, árammal működő dolgok (mosógép, hűtőgép, ...). Csodahifi, amellyel 100 esetből akár csak 90-szer felhőtlen lenne egy elcsépelt konzervzene ki tudja hányadszori meghallgatása, kizárólag a fórumos mesékben van.
Egyébiránt a hifizést és a zenehallgatást tudni kell elválasztani...
[ Szerkesztve ]
-
-
bta1
őstag
válasz Mathiask #11405 üzenetére
Tankönyvszagú elmélet / marketing.
A valóság ezzel szemben így néz ki. Jól árnyékolt passzív (külön energiaellátást nem igénylő) eszközök is meglepően érzékenyek lehetnek az elektromos hálózatról üzemelő, fizikailag sok méterrel arrébb elhelyezett(!) gépekre, tehát EM zavarhatásról, mint magyarázatról beszélni botorság (hozzánemértést is mondhatnék). -
bta1
őstag
válasz fehér_ember #11415 üzenetére
" az emberek többségének nem pálya"
Talán nincs hűtőgépük?
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #11434 üzenetére
Szerintem elnézél a "patkány" árában egy nullát
Pár megjegyzés Long filléres, akarom mondani forintos őrületeihez. Minden fémpénz erősen manipulálja a PWB-féle energiamintázatot(?), de ezen túl a színek, színkombinációk is fontosak. Többek között. Az ezüst + "arany" jó, maga a érme inkább csak rontana. Nem meglepő, hogy ezek a dolgok egyik helyen beválnak, máshol nem. Illetve a híresztelésekkel ellentétben, az "egyik helyen" sem minden szempontból előnyösek auditíve. A nyilvánvaló hátrányok tökéletes elhallgatása (fel nem ismerése?) sajnos ezoterikus blogot csinál egy jobb sorsra hivatott, kísérletező kedvű oldalból.
Talán ez az egyetlen dolog, amit ajánlani merek (rontani a közállapotokon nemigen szokott, "csodát" hálistennek nem csinál, és egészen meglepő helyeken is "működik"). 2x3 centi, fehér elválasztó csíkok nélkül(!) összeszerkesztve / levágva. A mellékelt rizsával nem különösebben érdemes foglalkozni.
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz fererencz89 #11443 üzenetére
Fogjuk a témát kicsit komolyabbra. Még hififalva idejében tárgyaltuk a készülékek tetejére rakott csillapító zsákocskákat. Nagy divat volt ez akkor. Homokkal / ólom-homok keverékkel töltött zackótól kezdve mindenfélével próbálkoztunk, és meglepve tapasztaltuk, hogy a töltelék anyaga (összetétele) lényegesebb, mint a nehezék súlya. Azon múlik, hogy összességében romlik vagy "javul" a hangminőség – és a javul nem véletlenül került idézőjelbe.
-
bta1
őstag
-
bta1
őstag
válasz RetepNyaraB #11449 üzenetére
Sajnos a padló felől érkező rezgések átvételét bármiféle csodarátét felerősíti a súlyánál fogva, tehát a már az ismert hatások alapján sem egyértelműen előnyös... 2021-re ez valahogy elfelejtődött, hifivalvát pedig egy az egyben törölték
-
-
bta1
őstag
válasz hosszu #11484 üzenetére
Néhány felvetésre hadd válaszoljak én is.
PWB. Azóta sincs egyéb épkézláb hipotézis. Ha nem szeretnénk végképp kinevettetni magunkat, akkor vagy a PWB-effektusokhoz soroljuk, vagy pedig ismeretlen hatásmechanizmusról beszélünk. Nem fecsegünk olyasmiről (elektroakusztika határterülete), amihez nem értünk. Darvas írását nem csak publikálnod ajánlatos, hanem megérteni is. Noha egyértelműen összefügg a rezgésekkel, egyetlen mikrorezgésből kiinduló elekroakusztikai "magyarázat" sem állja meg a helyét.
Pendrive-kísérlet. Ez mitől akkora szenzáció? Régóta tudjuk, hogy ha kicseréljük a (mozgó alkatrészt nem tartalmazó!) számítógép alatti (nem fém!) asztalt másik fajtára, akkor megváltozik a hangminőség.
Színek. Nem értem, mi szükség van egy állítólagos kutatási terv beharangozására. Meggyőző ereje nulla, illetve ha alaposabban meggondoljuk, ellenkező hatást érünk el. A nagyeszű (valóban intelligens) sündisznócskákban joggal vetődik fel, hogy eddig hány audiofil beállítottságú kutató próbált utánajárni ezeknek a dolgoknak? Vajon miért nincs épkézláb hipotézis Belt óta...? Akiról ugye köztudott, hogy mindkét(!) oldalról sarlatánnak tartják Sajnálatos módon több "varázslattal" kacérkodó blogon észrevehető, hogy markánsan próbálnak elhatárolódni az egyetlen (úgy-ahogy) értékehető kutatástól. A nagy erőlködésben (megfelelni akarásban?) akaratlanul is csacsiságok sorát írják le[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz fererencz89 #11503 üzenetére
Sajnos roppant kellemetlen következményekkel jár, ha elfogadjuk Peter Belt elméleteinek létjogosultságát. Mivel ezek alaplán rendkívül sokféle dolog bírhat hatással a hangminőségre, szinte képtelenség az okokat szétválasztani. A kísérleteket tehát szigorú körültekintéssel, minden eshetőséggel számolva kellene elvégezni.
-
bta1
őstag
válasz #71562240 #11516 üzenetére
"tudomány mai állásának sejtései "
Sejtésről nincs tudományos közmegegyezés, éppen ezért nevezik sejtésnek! Így semmiképpen sem keverendők a tudomány "mai állásával", mely itt amúgyis csak hasznavehetetlen lózung lenne (nem szeretném kifejteni, miért. Hosszú ). Amiről mégis van, noha nem bizonyított / bizonyítható kétséget kizáróan, azt nem kérdőjeles sejtésként kezelik, hanem kvázi tényként, alapismeretként, lásd "Nagy Bumm" teória és bizonyos illetve meg nem cáfolt, objektív módon igaznak tűnő matematikai sejtések. Belt hipotézisére azonban a bizonyítottság legcsekélyebb mértéke sem áll fenn.
Rezgések, atomok, stb.
Belt mindig is arról beszélt, hogy olyan fizikai és egyéb* hatások mutatnak furcsa kapcsolatot egy elektromágneses mező által gerjesztett vagy azt az ember számára csak zavaróbbá tévő hipotetikus energiamezővel, melyekről a józan ész hatásösszefüggést fel sem tételezne. Az egy dolog, hogy a mechanikai rezgésekkel. Is. Többek között. Csakhát ezen a ponton a sejtés megállt, illetve mélyen hallgatott. Szerintem benne nem annyira kutatót, inkább felfedezőt tesztelhetünk. Utólag is béke poraira.* Sheldrake elmélete szerinti morfikus mező...
-
bta1
őstag
válasz hosszu #11513 üzenetére
(Zanzásítva válaszolok, de talán megérted , miért.)
Azért ez egy kicsit erős volt...! Túloztam, de nyilvánvalóan pontosan úgy értettem, neked, bloghozzászólásban is leírtam. Nem láttam olyan bejegyzésedet, amely nálad tökéletesen be nem vált varázslatféleségről", vagy annak felemás auditív hatásáról szól. Bocs, ha úgymond szelektíven olvastam, és nem találtam rá (nem különösebben oszt vagy szoroz).
Még rosszabb, ahogyan "megmagyarázod" a kivételeket. Kihegyezett Naim rendszer + mittudoménmilyen maszlagok. Leírtál néhány kivételt, még szép... Közben egy olyan hatásmechanizmus tényként való kezelése bontakozik ki , amely talán nem is igaz. Mondhatod erre, hogy mit lehet tenni, ha még a Vibb Eater terméknév is sugallja? Talán nem kellene elfogadni mindenféle marketinget. A mikrorezgések nagyságára, pláne rezgéscsillapításra alapozott feltételetések legfeljebb lemezjátszóra, vagy millivolt nagyságrendű jelfeszültséget erősítő elektroncsöves készülékekre állják meg helyüket. Vagy még ott se teljesen. Konkrét példával szeretném a dolgot megvilágítani.
MC-illesztőtrafó. Régen egy hokkedlin foglalt helyet, aztán egyszer észrevettem, hogy emberi kézben tartva (meg kell markolni, hogy ki ne essen) határozottan jobb hangja van. Józan paraszti ész: csillapítani kell! Rezgéscsillapító alátét, öntapadós vibrációcsillapítók. Tévedés volt. Külön-külön is rontanak a helyzeten, együtt meg pláne. Később jött egy koccintásra hosszú másodpercekig csengő-bongó, vagyis könnyedén rezgésbe hozható speciálasztalka. Van annyira előnyös, mint a kézben tartás, csak másképpen. Tanulság? Kínos a biztonságérzetet nyújtó vélt összefüggéseket elvetni, ha a gyakorlat akár csak egyszer is az ellenkezőjét ordítja, de hasznos.
-
bta1
őstag
válasz #71562240 #11532 üzenetére
Nincs sajnos! Ha a termékek káros eü. mellékhatással bírnak, nem használjuk. Mivel a hétköznapi dolgokkal történő PWB-jellegű manipulációk nyilvánvalóan nem, ilyesmit Darvas is alkalmaz. Páros/páratlan szabály, szobában elhelyezett lapos vagy egyirányú lapokból, lemezekből összeálló tárgyak irányhatása, szőnyeg az állólámpa alatt, stb.
-
bta1
őstag
válasz hosszu #11543 üzenetére
"A "patkányok" hatásmechanizmusa két irányú. "
Tudnál mutatni egy, azaz 1db bizonyító erejű, hiteles vizsgálati eredményt az amúgy logikus elképzelésekre? Akármelyikre? Naugyehogyugye...
Okos ember a legvalószínűbbnek tűnő elképzelésről sem beszél tényszerűen hatásmechanizmusként, amíg nincs bebizonyítva (esetleges kutatás során ui. könnyen kiderülhet, hogy tévedés). Te se mondd, ha nem kedveled, hogy komoly mérnökök sora nevezi vicclapnak a weboldalad hifis részét, illetve nem kívánsz Darvas 1. törvényének demonstrációs alanyává válni. (A rosszindulatú, bár kézenfekvő feltételezést említeni sem illik, bár a veszély fennáll.)
Bocs, ha kipécézve érzed magad, de egy ismeretterjesztőként viselkedő blogger kinyilatkoztatásait szerintem sokkal szigorúbban kell megítélni, mint az átlagfórumozóét...
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz hosszu #11551 üzenetére
Nem, nem érzem úgy! Mellébeszélést érzek ismét, úgymint:
"A "patkányokban" lévő vörösréz hatás
mechanizmusában azóta nem kételkednek hifisták és mérnökök egyaránt, amióta 1989-ben vörösrézruhába "öltöztetve" megjelent az Audio Note Ongaku."Az egyértelműség kedvéért kihúztam a problémás félszót. Nagyon nem mindegy, hogy megtapasztalható, jó esetben demonsrtrálható hatásról beszélünk, vagy pedig hatásmechanizmusról, tehát kétségvonhatatlan tényről – és ezen semmit sem változtat, hogy villamosmérnökök is használnak efféle praktikákat, melyekkel ők is csak kísérleteznek, még ha nem is annyira vaktában, mint a laikusok.
Kevésbé hangsúlyosan, de nem igazán tartom szerencsésnek "vörösréz - vörösréz" alapon összemosni a valószínűleg szerint eltérő hatásokat. Az elkókra tekert vékony rézlemezzel ellentétben a réz erősítősasszit jónak hallom – dehát mihez képest? A nulla sasszit még ui. nem találták fel
-
bta1
őstag
válasz #71562240 #11586 üzenetére
Az (eredetileg IBM) Thinkpadet valahogy nem igazán sikerült lenyomni, de biztos csak azért, mert jóideje Lenovo (Made in PRC) néven fut
Ja és a lenyomás úgy működött, hogy kezdetben csak az alaplap és a táp volt kínai. Utóbbi 2-3 év alatt el is szállt annak rendje-módja szerint, magával rántva a HDD-t és talán az alaplapot, és ezáltal pörgött igazán a biznisz. Legalább akkora találmány, mint a szezont éppenhogy csak kibíró ocócipő, melyből évente tudnak újat eladni. A töméntelen mennyiségű hulladékkal meg majd csak lesz valami. -
bta1
őstag
válasz #03969024 #11612 üzenetére
Ha a kereskedő kényes a jóhírére, mindent meg kell tennie, hogy megtalálja az egyre sűrűbben felbukkanó vacak példányokat. A nagyok eleinte csak gyártók számára válogattak, de ez az elmúlt század végén még nem befolyásolt semmit. Aztán a fogyó készletekből elkezdték egyre nagyobb arányban kimazsolázni a problémamentes darabokat... az öngerjesztő folyamat oda jutott, hogy viszonteladótól ma már nem ajánlatos elektroncsövet venni, ha nem garantál számszerűen. A szavak nem sokat jelentenek az ebay ügyfélszolgálatos Ali vagy Ahmed számára ( mit gondoltatok, hol kaphatnak állást a semmihez sem értő migránsok?).
4-5 éve több fórumon leírtam, hogy a NOS csövek kora a népszerű típusok körében lejárt. A helyzet minden várakozásomat alulmúlta. Nem csak saját tapasztalat. Az akciós elektroncső vagy levegős, vagy mikrofóniás, vagy egyszerűen véres a torka. Aki nem hiszi, saját kárán is megtanulhatja.
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #11629 üzenetére
Nem. Saját döntésem, befolyásolni senkit sem kívánok, és nem is tudok, amíg a diszkriminációs igazolványt az emberek többsége nem annak látja, ami. Magyarországon ui. két választásod van, ha nem akarsz lemondani (többek között) koncertek, sportesemények látogatásáról. Vagy beoltatod magad, és kapsz ingyen egy
lejárat nélküliakármikor visszavonható plasztikkártyát, vagy pedig negyedévente ki kell köhögni 10-15e forintot a védettséget az oltottság tényével ellentétben megbízhatóan igazoló antitest-tesztre + plasztikkártyára. -
bta1
őstag
-
bta1
őstag
válasz alphamooncam #11650 üzenetére
"Jó eséllyel súlyosan megbetegszik vagy meghal"
Szépen kérlek, hogy fejezd be a topik olvasóinak alaptalan riogatását!
-
bta1
őstag
válasz #10726912 #11673 üzenetére
Nem interneten kellene hallani, hanem a való életben
Agyrém, hogy ezredszer is interneten olvasható "vélemények" (90%-ban álvéleményeken, hiszen a kinyilatkoztatások mögötti magabiztosság csak látszólagos, virtuális) boncolgatása folyik, holott minden valamirevaló hobbista abban a szerencsés helyzetben van, hogy a kérdéses formátum hangminőség-potenciálját a saját fülével vizsgálhatja meg, ahányszor csak akarja. -
bta1
őstag
válasz ozzy711 #11756 üzenetére
De ez nem a CRT-technológia következménye! Ennyit ért a Samu akkoriban. Lásd a másik koreai kistigrist, amelyik még márkanevet is változtatott, amikor elkezdtek kikupálódni, illetve szégyellni a régi "minőséget". Így lett LG a Goldstarból
Vissza kellett volna vinni, hogy ezen a ****on még focit sem lehet nézni, és a problémáról a kézikönyv említést sem tesz
-
bta1
őstag
válasz #71562240 #11811 üzenetére
Szvsz vissza kellene lépni a normalitás korába, amikor prezenszességen nem koncertszerűtlenséget értettünk, csupán annyit, hogy a nézőtér közepéről az első sorokba illetve a színpadra kerülünk. Amennyiben ez egy hangfelvételen zenei értelemben vehető aránytalansággal párosul, akkor vagy a felvétel rossz, vagy a hifi közel sem annyira lineáris, mint hisszük.
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #11885 üzenetére
Ne mossuk össze a kapcsolóüzemű modulációt a kódolással, mert akkor egyszer csak a D-osztályú (PWM kapcsolóüzemű) teljesítményerősítőnek is köze lesz a DSD-hez annyira nincs köze, hogy manapság már laikusok is legfeljebb idézőjelben mondják digitális erősítőnek.
A PWM akkor digitális, ha a logikai 1 állapotok periódusbeli szélességarányához diszkrét számokat rendelünk, melyek a működésben szerepet játszanak (Pl. 0 és 25% közt nulla, felette 50%-ig 1, és így tovább – kétbites lineáris kódolás). A wiki által –nem túl jó – példának felhozott kapcsolóüzemű tápegységek korszerűbbjei már digitális szabályozó algoritmussal dolgoznak. Ezek az impulzusszélességet analóg módon szabályozó kapcsolóüzeműekkel szemben valóban digitális tápegységek.
Re: "Szakmázni csak pontosan, szépen..."
-
bta1
őstag
válasz fehér_ember #11894 üzenetére
Remélhetőleg a középen, azaz szimbolikusan is kifogásolható helyen látható népbutító doboz nélkül...
-
bta1
őstag
válasz nakos1212 #11915 üzenetére
A "Best Buy" legfeljebb addig érdekes, hogy árkategórián belül mindig is voltak nagyon jó / jó / rossz / nagyon rossz vételek. Különösen az erősítőkre és a hangsugárzókra igaz, hogy nincs fix, "rendszerfüggetlen" minőségi szintjük. A párosítás többé-kevésbé beleszól, hogy melyikből mit lehet kihozni.
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #11923 üzenetére
"temetôi csend van a szobában"
Temetőben is csicseregnek a madarak... sehol sincs csend. Koncerten főleg nincs! A really good engineering ott kezdődne, hogy nem mondvacsinált problémákra koncentrál. A "noise floor" pedig egy nagyon csúnya félreértés (féltudásról árulkodik).
-
bta1
őstag
válasz Dißnäëß #11935 üzenetére
Hát nem tudom miféle "hifit" hallgattok ... nálam a csöves végfok sem zajos. Normál hallgatási távolságból vakon senki meg nem mondaná, hogy be van kapcsolva, még a zajtalanabb nappali időszakokban sem. Régen (közvetett fűtésű csövekkel) még csendesebb volt. Innen kezdve az "eszmefuttatásnak" se füle, se farka. Egyébként ki beszélt itt mellszaggató koncerthangerőről? Ennyit a belemagyarázásról, előre megfontolt félreértelmezésről ...
-
-
bta1
őstag
válasz #01758976 #11940 üzenetére
Sokat érünk a 109dB érzékenységgel, ha 98-ra vissza kell fogni...
Persze 98db/W/m sem csekélység, ott már halk zene mellett is észrevehető a DHT SET erősítők brummja.
Mondtam már, hogy komolyabb hifit én már csak az analóg lemezjátszó kiszolgálására tartok? Annak vajon mennyi lehet a jel/zaj viszonya? Az érintetteknek további jó szörnyülködést, illetve csámcsogást a mondvacsinált problémán. A "mai fül igényei" ugyebár
-
bta1
őstag
válasz #01758976 #11942 üzenetére
"Fasznak az alapzaj, ha el lehet kerülni? "
El lehet, pl. kisebb zajú indirekt fűtésű triódákkal. Ennek ellenére teljesítményerősítőben én maradnék az őskövület DHT-k mellett, a meghajtó és a végfokozatban mindenképpen. Lényegesen nagyobb érzékenységű hangsugárzókkal is.
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz denesdr #11961 üzenetére
Egy erősítő akkor torz, ha torznak hallani.
Talán nem ártana a valóságban is megtapasztalni, hogyan szól egy ilyen ARC egy hasonlóan árazott, papíron vitán felül tökéletesebbnek tűnő félvezetős ellenében. A próba vakon is megejthető. (Igen, látom a zajdiagramot.)
A régi mérnökök az Audio "Science" Review idiótáival szemben még tudták, hogy csöves erősítő paramétereit nem értékeljük a félvezetősnél megszokott módon, ha nem akarunk bohócot csinálni magunkból. Megmondom őszintén, nekem affelől is komoly kétségeim vannak, hogy ezek az önjelölt megmondóemberkék mérnökök-e.
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz denesdr #11964 üzenetére
A 100.2 nagyon nem szokványos félvezetős kapcsolás A tervező nem elsődleges paraméterekre gyúrt, és ez a mindössze 3dB* átfogó visszacsatolásból nyilvánvaló. A "hát akkor mire?" kérdéskör vélhetően sikertelen boncolgatása helyett persze sokkal egyszerűbb eljátszaniuk az mindenhez is értő okostojást, pancsernek beállítva a konstruktőrt...
A gyár által specifikált 150 microvolts RMS (105dB below rated output IHF A-weighted) zajjellemző a felépítés alapján reálisnak tűnik. Az írás szerzője magas tápegységzajról hadovál, de ez egy rossz tréfa. Az 1kHz-es nagyjelű torzításspektrum még brummvizsgálatra sem alkalmas a táp erőteljes terhelése által felturbózott brumm, illetve brumm - mérőjel modulációs komponensek okán.
* A kütyüt a jellemzése alapján csövesnek vagy hibridnek gondoltam. Mentségemre szolgáljon, hogy a szöveges rész 90%-át el sem olvastam. A portálon uralkodó attitűd számomra morálisan is elfogadhatatlan...
-
bta1
őstag
válasz denesdr #11969 üzenetére
Szerintem nincs botfül, csak önámítás, de ez megfelelő zeneválasztással kiszűrhető. Hogy mit tudhat a kazetta, amit a cédéből lebutított mp3 már nemigen, remekül demonstrálható egy Waszlavik műsoros kazetta és legalább ilyen magnódeck segítségével.
Operafelvételt persze nem hallgatnék rajta
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen