Új hozzászólás Aktív témák
-
#71562240
törölt tag
válasz Lompos48 #248 üzenetére
Valószínűleg félreértetted a fogalmazásomat. Az idézett mondatom zárójeles része arra utal, hogy az adott csővel kapcsolatban általánosságban, tehát nem az adott téma (adott kapcsolás) kapcsán állítod, hogy alkalmas jelútba. Tehát a mondatom azt közölte, hogy szerinted az adott cső alkalmas jelútba. Ezt pedig állítottad, mert állítottad, bizonygattad, hogy az adott cső alkalmas jelútba - hifi erősítőben. Tehát (természetesen) nem azt mondtam, hogy szerinted bármilyen kapcsolásba alkalmas, hanem azt mondtam, hogy szerinted van olyan kapcsolás, amibe alkalmas. Állitod, hogy van(nak) olyan kapcsolás(ok), amely(ek)ben a tárgyalt cső alkalmas hifi erősítő jelútjába.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz #71562240 #253 üzenetére
...részemről figyelmetlen nyelvbotlás...
Nem, csak hoztad az örökkammerert.
Állitod, hogy van(nak) olyan kapcsolás(ok), amely(ek)ben a tárgyalt cső alkalmas hifi erősítő jelútjába.
Ismét nem és ezt utoljára. Azt állítottam, hogy nincs a jelútban és abban az áramgenerátoros megoldásban megfelel a célnak.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz Lompos48 #254 üzenetére
Azt állítottad, hogy az LM317 az adott esetben nincs a jelútban, de általánosságban alkalmas arra, hogy hifi készülék hangfrekvenciás jelútjában legyen.
Vagy én értettem félre, és csak azt állítottad, hogy a konkrét alkalmazásban odavaló, ahol van. Most újraolvasva úgy tűnik, csak utóbbit állítottad, ez esetben félreolvastam a közlési szándékodat.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz Lompos48 #254 üzenetére
Hülyeség helyett.
Nagyon és többszörösen és meghökkentően figyelmetlen voltam, sajnálom.
A (#247) kammerer hozzászólásban szereplő,"Ha jól értem, ő (a konkrét kapcsolástól függetlenül) azt állítja-bizonyítja, hogy az adott cső prímán alkalmas lenne jelútba, tehát nem abban fog segíteni, hogy az általad mondott alkalmatlanságának okait megtaláljuk."
zagyvalék tehát az alábbival helyettesítendő:Ha jól értem, ő azt állítja-bizonyítja, hogy az LM317 regulátor abban a kapcsolásban alkalmas alkatrész az adott, hfi erősítő célú felhasználáshoz, tehát nem abban fog segíteni hogy az általad mondott alkalmatlanságának okait megtaláljuk.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz Lompos48 #254 üzenetére
Azt állítottam, hogy nincs a jelútban
Anyway (hogy valami ON-topik is legyen ): mivel a feszültség változik az LM317-en az adott esetben, ezért mondtam, hogy a jelútban van. Ugyanis innentől a konstans áram biztosítása már a 317 képességeitől függ. Pl. kondiknál is akkor mondjuk, hogy a jelútban van, ha változik rajta a feszültség, míg a tápban állandó a feszítése, + az erősítő PSR-je is elnyomja a kondi torzítását. Namost itt a fesz. sem áll. a 317-en, és semmi sem nyomja el a torzítását, így tartom, hogy a jelútban van.Mit gondolsz? Én mégsem vagyok szakember, ezért kérdem.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Lompos48
nagyúr
Nehéz egy életszerű analógiát adni hozzá, de megpróbálom. Képzelj el egy szál gumit, amit nyújthatsz, ha pedig elengeded megy vissza a nyugalmi állapotába. Ami nem életszerű: olyan kell legyen, ami a visszatéréskor nem "húz", de visszaáll. Mivel az elméleti impedanciála végtelen, ez a játék működik, amíg a feszültségtartalékon belül cibálod. Ezt a húzd meg/ereszd meg játékot a Source végzi.
Ami jó: közben adja a konstans áramot a MOSFETnek.
Az, hogy az impedanciája mégsem végtelen, nem jelent befolyást a körülötte levő elemekre nézve, mert több nagyságreddel nagyobb, mint pl. a leválasztó kondenzátor plusz terhelés a vitatott áramkörben. Ezért állítom, hogy nem számítható jelútban levő elemnek.Namost itt a fesz. sem áll. a 317-en, és semmi sem nyomja el a torzítását...
Milyen torzítását, ha nem avatkozik a jelbe? (Mondom én)
-
bkercso
nagyúr
válasz Lompos48 #259 üzenetére
Rtm, köszi! Na, ezután meg kell hallgatnom újra! Majd építek valamit és összefülelem egy ellenállással...!
Viszont a damping áramgenerátor esetében, visszacsatolatlan áramkörben, ha jól sejtem, zérus. Igazam van? (Ez más téma, tudom, nem a jelút-kérdéshez kapcsolódik).
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Mikisys
őstag
válasz darvinya #228 üzenetére
Ez, úgy ahogy ott van, egy hibrid szemét, működésképtelen, meg egyébként is.
Ilyenekkel nem szabad foglalkozni, tele van az internet hasonló működésképtelen szemét rajzokkal, ismertetőkkel, de ha rákérdezel a szerzőjénél, hogy mi, merre? - kiderül, hogy halvány ibolyaszín fogalma sincs az elektronikáról.Üdv!
-
bkercso
nagyúr
Vagy sokszor: működőképes erősítő 11 alkatrészből!!! Olyan is a legtöbb.
Viszont a Szekeres pl. egy jó dolog tud lenni![ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz darvinya #264 üzenetére
Mármint hogy egy dual OPA lenne a végfok? Hát...
LT1358-at próbáld ki akkor, az bírja a kapacitív terhelés és nagy a felbontása is. Kissé magas karakterű.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz darvinya #266 üzenetére
Lelked rajta. De a TL082 nem fejhallgató hajtására való szerintem. De majd meghallgatod. Mindenesetre tedd foglalatba!
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
vodkaboy22
addikt
Ide is betenném, mivel a csövek világában végképp szeretett dolog a transzformátor:
Line transzformárVillamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Mikisys
őstag
válasz darvinya #264 üzenetére
Akármilyen csöves elő-erősítő áramkör legalább 200V-os, de inkább 250V, vagy 300-400V-os tápfeszültségről tudja azt, amit tud.
Ne foglalkozz ezzel az internetes kapcsolással, már többen is írtuk.
Az általad leírt csövek egyike sem felel meg a 12V-ról működtethető feltételnek, elvárásnak.
Tessék az elektroncsövek adatlapját tanulmányozni, hogyan is működnek, mekkora tápfeszültség kell egy áramkörhöz, amiben az adott cső azt teszi, amit elvárnánk tőle.
Csöves (jó minőségű) hangzás csak akkor érhető el, ha az egész erősítő csöves, az elejétől a végéig.Üdv!
-
Tomacko
senior tag
Sziasztok.
Egy kicsit nem ide vágó természetű, de csövessel kapcsolatos lenne a következő kérdésem. Van nekem egy Yamaha AX-470 névre hallgató tranzisztoros erősítőm az "őskorból". Nagyon szeretem, sosem hagyott még cserben, a hangját is teljesen magaménak tudom De néha érzem a vágyat, késztetést, hogy valami újat keressek a helyére.... Egy Streacom TL1 nevezetű PC cuccokat gyártó cég csőves kalandozása vajon érhet 50.000 forintot használtan ? Hozhat olyan minőségű hangot mint a fent említett Yamaha ?
Nyilván más hangképe van ez most úgy nagyjából nem is érdekes. Bocs, hogy ismét ide vetettem a kérdésemet, de igazából nem tudom, hogy lenne még érdemes megtegyem.Tomi
Ha nem ismered meg a barátság titkát, igazán nem is tudsz semmit. Tomi ---ZTE Grand X IN--->Motorola Atrix 4G--->Sony Xperia S--->Huawei Ascend P6 ---> Asus Padfone S --> Xiaomi MI-A2 Lite
-
vodkaboy22
addikt
Üdv!
Szerintem jó helyen keresgélsz a kérdéseddelLényeg, hogy a linkelt TL1 csöves max kimenő RMS teljesítménye 2.5W a yamaha pedig 75W... Na most kérdés mire használnád. Ez a kis icipici csöves asztalra való két kicsi asztali hangszóró mellé közeltéri hallgatózáshoz. Teljesítménye éppen elegendő egy 2x2 méteres kis szobához.
Természetesen lehet játszadozni szuper érzékeny hangszórókkal is de akkor arra fogsz nagyon sokat költeni. (Ami már jelentős hangerőt tudna az 95-96dB/W-os érzékenységű na ebből nagyon kevés van és drágák...)
Ha normál szobáról beszélünk mondjuk 4x5 méter akkor 12-15W kakaó szükséges a napjainkban árult hangszórókhoz megfelelő élmény eléréséhez. De ajánlott inkább a 20-25W. Ilyen erősítőt próbálj inkább találni. Ebben segíthetek ha tudsz adni egy keretet.Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Tomacko
senior tag
válasz vodkaboy22 #273 üzenetére
Köszönöm a gyors választ. Asztalra kis polcsugárzókhoz akkor ezt kerülöm inkább
Egyenlőre csak nézelődök, nyálcsorgatás időszaka van A heyiség ahova MAJD kerülne az 4x5 méteres, így akkor ahogy írtad, minimum 15 W teljesítményűeket keresgélek nézegetek. A dobozok amik pillanatnyilag vannak egy Magnat 144 408B páros 91 dB érzékenységgel, de őket viszont szivesen cserélném le hasonló hangú de több részletet megmutató dobozokra. De mire rászánom magamat, meg mire a keret is összeáll valamekkorára simán lesz tavasz március vége, április eleje. Addig is várhatóan többször lógok a nyakadon, és a többiekén is perszeHa nem ismered meg a barátság titkát, igazán nem is tudsz semmit. Tomi ---ZTE Grand X IN--->Motorola Atrix 4G--->Sony Xperia S--->Huawei Ascend P6 ---> Asus Padfone S --> Xiaomi MI-A2 Lite
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz vodkaboy22 #273 üzenetére
Annyira nem kevés az a 2.5W. Nekem Pcl/Ecl86 SE erősítőm volt (most fog majd újjáépülni), az még ennyit se ad le csatornánként. A zenei hangereje viszont amit tök átlagos hangfalakkal (pl. Magnat Sonobull, nagyobbacska gyári Sony) le tud adni a torzítási határ alatt, az több mint amit meg lehet engedni egy lakásban, az említett méretű szobában.
Ezt két csatorna is meg tudta oldani, de nálam jellemzően 5 csatorna volt használva. Mondjuk az 5. csak egy pici centert hajtott.Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
vodkaboy22
addikt
válasz CPT.Pirk #276 üzenetére
Hát akkor igen igen érzékeny és jó hangfaljaid vannak. Én az asztalomon egy EBL21-es (EL84-el 99%-ban megegyező) SE erősítőt hallgatok 4.5W két normál polcsugárzóval (88dB/W). Hát célnak megfelel de a szoba normál hangosításához nagyon kevés...
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz vodkaboy22 #277 üzenetére
Jó kérdés. Sajnos egyik hangfalamról sincs db/w adatom. Még a Sonobull 10-ről sincs.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
vodkaboy22
addikt
ÉS igen 99%-os a fejes rendszerem elkészült a DAC.
Lábnál pont elférnek és lábmelegítőnek se utolsók így.
Hosszú szülés volt de megérte.
Jelenlegi rendszer.
PC win10 vagy audioPhile Linux > Asus xonar xense spdif out > AKM4399 diy dac balanced csöves kimenettel a DAC line trafóval van leválasztva és utána van a csöves fokozat. PCC189-ekkel. > C3G SRPPPentode fejes erősítő > végül a csodás DT770 vagy DT990 600Ohm-os verziók.Innen szép tovább fejlődni hangfalak felé... Muhaha következő projekt 2*40W Pushpull dualmono végfokok.
Azért még van mit csiszolni a DAC-on is de majd mindent idővel.
[ Szerkesztve ]
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Tomacko
senior tag
Sziasztok.
Az elektroncso.hu írásai mennyire lehetnek jó ki indulási alapok mondjuk egy filléres BEAG sztereó átépítésben ? Illetve az egyéb írások amik ott találhatóak mennyire jók "tananyagnak", ismerkedésnek a témával ?
Ha nem ismered meg a barátság titkát, igazán nem is tudsz semmit. Tomi ---ZTE Grand X IN--->Motorola Atrix 4G--->Sony Xperia S--->Huawei Ascend P6 ---> Asus Padfone S --> Xiaomi MI-A2 Lite
-
vodkaboy22
addikt
Szükséges (bizonyos szűréssel), de nem elégséges minden hasonló írás.
Ha tutit akarsz akkor:Morgan Jones: Valve amplifiers
Morgan Jones: Building valve amplifiersEzt a két könyvet vastagon elolvasni.
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Tomacko
senior tag
Akkor ennyit a szóban forgó oldalról. El is kezdem hanyagolni, hogy ne vesszen kárba több idő amit másra fordíthatok ezek szerint
Ha nem ismered meg a barátság titkát, igazán nem is tudsz semmit. Tomi ---ZTE Grand X IN--->Motorola Atrix 4G--->Sony Xperia S--->Huawei Ascend P6 ---> Asus Padfone S --> Xiaomi MI-A2 Lite
-
blattida
nagyúr
válasz vodkaboy22 #279 üzenetére
Életvédelmi szempontból nem mondanám, hogy problémamentes a kivitelezésük, már-már veszélyesek. Így viszont nincs szükség zoknira a játék során...
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
vodkaboy22
addikt
Wazze de rég láttam ilyen korrekt, humbug mentes leírást egy eszköznél!!!
Dicséretes, más gyártóknak is példa értékű.Power Output
45 Watt (6550)
Harmonic Distortion
1 Watt / 40 Hz 0,39%
1 Watt / 1 KHz 0,38%
1 Watt / 20Khz 0,75%
10 Watt / 40 Hz 0,79%
10 Watt / 1 KHz 0,45%
10 Watt / 20Khz 1,70%Intermodulation
(60 Hz / 7000 Hz R=1/4)
1 Watt 2,10%
10 Watt 4,90%Frequency Response
1 Watt / -3dB 5 Hz - 80 KHz
10 Watt / -3dB 7 Hz - 75KHz
20 Hz - 20 KHz < 0,2dBRise Time 4 microsecond (10 KHz)
Signal / Noise Ratio 85 dB
Input Resistance 100 kohm
Output Resistance 6 Ohm
Input Voltage 350 mV R.M.S.
Power Supply Energy 200 Joule
Power Consumption 400 Watt
Diamensions (W x D x H) 28.5x48x20 cmVillamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
bkercso
nagyúr
válasz vodkaboy22 #285 üzenetére
Dícséretes!
Az mitől van, hogy visszacsatolt félvezetősnél az IMD általában nagyságrendileg kisebb a THD-nál, itt meg fordítva?
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
DDL
őstag
válasz vodkaboy22 #285 üzenetére
Nem tudom milyen erősítő ez, de ha már 10W-nál 1.7% a THD az IM meg 4.9%, akkor ott valami nagyon el lett bénázva. 6550-nel a 45W azért nem lehetetlen ennél lényegesen jobb adatokkal...
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
bkercso
nagyúr
Azoknak, akik NYÁK-ot terveznének DAC-hoz, oszcillátorhoz, USB-vevőhöz stb. és nem lenne előfizetésük tudományos cikkekre:
PCB design for signal integrity - Chapter 2Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Nna, megfüleltem az új együtemű FET-esemben az LM317-et (ONSemi), és összehasonlítottam a sima ellenállással és egy tranyó+FET-es áramgenerátorral. Utóbbihoz képest hallhatóan színez, de semmi kellemetlen nincs a hangjában. Olyan dögösebb, hifizős hang. Ami meglepő, hogy szinte ugyan úgy szól, mint az ellenállás (nem, nem kötöttem el). Vagyis torzít, de revideálnom kell szegénykét...
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#71562240
törölt tag
"Te jól tudod, a költő sose lódít, az igazat mondd, ne csak a valódit,..."
A hifi réges-régi alapkérdése (dilemmája) ugyebár, hogy milyen filozófia mentén működjön a hifi rendszer és a hangfelvétel. Mihez próbáljon magas hűségű lenni a high-fidelity?
Vajon a hifi rendszer próbálja-e minél kevesebb rárakódott torzítással a hangszóróig vinni és azon kiadni azt, amit a mikrofon létrehoz az eredeti zenei történésből, vagyis a hifi rendszer (részeként a hangfelvétellel) elsősorban a mikrofonhoz legyen magas hűségű high-fidelity, azaz legyen "mérnök", vagy pedig, mivel a mikrofon és a további rendszerelemek is csak halvány árnyékát képesek az eredeti zenei történésnek leképezni, a hifi rendszer (részeként a hangfelvétellel) hozzon létre önálló minőséget, vagyis sajátos torzítások segítségével próbálja helyettesíteni valamivel azt, ami a leképezés során elvész az eredeti zenei történésből, azaz az eredeti művészi történéshez legyen magas hűségű high-fidelity, mondhatni legyen "művész"?! Minek kedveskedjen a hifi rendszer, az oszcillátornak vagy a fülünknek? Milyen kompromisszumok hozhatóak létre a két szélsőség között? A hifi örök dilemmája. A kezdőpont a stúdióberendezések tervezőjéé, jellemzően "mérnöki attitűddel", a végpont a felhasználó hifistáé, jellemzően "művészi attitűddel", köztük cikáznak a hangmérnökök, hanghordordozógyártók, hifikészülék-tervezők.
Az utóbbi évtizedekben a stúdióberendezés-tervezők és a hangmérnökök között is egyre jobban terjedt a "művészi szempont", azaz egyre több lett bizonyos stúdiókban a hifista módszer, a hifi felől érkező stúdiókészülék, a "túloldalon" pedig fordítva, a sokszor hályogkovács módjára, próba-szerencse.alapon dolgozó hifikészülék-tervezők egyre több mérési módszert, készülékkel mérhető elektromos paramétert találnak a fülükkel hallott vagy hallani vélt jelenségek alátámasztására, kezelésére. Kiegyenlítődési folyamat. (Most ne foglalkozzunk azzal, hogy.a digitalizálódás hogyan alakítja a vázolt képet.)Miért írom ezt neked válaszként? Te mint készüléktervező elindultál a szimpla "mérnöki attitűdtől", fizikai tankönyvi elvektől. Aztán, halmozódó tervezői tapasztalataid, felhasználói visszajelzések, hifi (szak)irodalmak révén te is észbe (fülbe) vetted, hogy a hifiben több dolgok vannak "földön és egen, Horatio, mint azt bölcs elmétek álmodni képes", azaz megismertél olyan jelenségeket,.amelyeket az elektronikai tankönyvek nem írnak, sőt, horribile dictu, alkalmasint tagadnak, amiket eddig esetleg csak az érzékelésünk tudott "mérni" vagy "placebózni". Vagy amelyeket először csak az érzékelésünk "mért", és a hifi felfedezései révén válhattak-válhatnak az elektronikai vizsgálódások, adott esetben tankönyvek részévé - típuspélda a konnektor-villásdugófordítás ügye. Egy ideje a "kiegyenlítési szakaszban" vagy, próbálod összegyeztetni a "mérnöki" és "művészi" módszereket. A mérnök kolléga esetleg visszakérdez, hogy milyen mérhető paraméterekkel tudod alátámasztani, amit az LM317 színezéséről mondasz a "tranyó+FET-hez" képest. Te próbálsz találni ilyen paramétereket, de lehet hogy csak a füledre tudsz hivatkozni a (hifi)tudomány mai állása szerint.
Miért írom ezt ide? Mert a csöves vs. tranzisztoros kérdés is nagymértékben hasonló kérdés, mint tudjuk. Készülékkel mért elektromos paraméterek vs. hifista hallás. "Mérnökiség" vs. "művésziség". De nem ehhez a közhelyhez akarok kilyukadni, hanem vitatandó felvetéssel élni.
A csöves erősítőkben ugyebár majdnem mindig kimenőtrafót alkalmazunk. Tudjuk, hogy a kimenőtrafónak legalább akkora, de sokszor talán még nagyobb szerepe van a "csöves hangzás" kialakításában, mint a csőnek - hozzáteszem, a táptrafó is sokat számít. Én kétféle kimenő- (és táp)trafóval szereztem eddig sokféle hallgatási tapasztalatot, "hagyományos" lemezes EI-vasmagossal és toroiddal, és úgy látom, hogy jellemző különbség van a hangjuk között. Nem véletlen, hogy az a kevés tervező, aki toroiddal tervezi a csöves erősítőt, jellemzően arra hivatkozik, hogy az ő csöveseiknek "tranzisztoros" hangjuk van. Vodkaboy a múltkor rácsodálkozott, hogy léteznek toroid trafós csövesek, kérdezett példákat. Én arra csodálkozom rá, hogy nem az összes csöves erősítő toroid trafós (vagy másfajta, még jobb). És ennek okát nem a sokat emlegetett érvben látom, miszerint jó toroid kimenőt sokkal nehezebb készíteni, hanem abban, hogy a toroid kimenő nagyon sokat megszüntet a "csöves" és "tranzisztoros" hangzás közti legendás különbségből! Hangzásilag mindenképpen, de sok tekintetben paraméterileg is! Kevés hifi tervező tervez azért csövest, hogy úgy szóljon mint a tranzisztoros! (És akkor még ott vannak a hibridek...)Aki akarja, érti, hogy mi volt a gondolati ívem a hifi alapkérdésétől indulva, miszerint az "igazat" és/vagy a "valódit"...
-
bkercso
nagyúr
válasz #71562240 #292 üzenetére
Számomra nem olyan rossz dolog a valódi, sokkal igazabbnak érzem, és kellemesebb hallgatni. Ezért egyértelmű relációt teszek a magamrészéről a kétféle irányelv szerint szüetett készülékek hangja közé. Lehet kövezni.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
-
#71562240
törölt tag
válasz blattida #295 üzenetére
Arra utaltam, hogy az iszonyat drága ("high-end") készülékek tudják esetleg viszonylag megoldani, hogy egyszerre mondjanak "igazat" is, meg "valódit" is, tehát hogy nagyon kicsi torzításaik legyenek, mégis önálló művészileg szóljanak. A középkategóriában ("audiofil") a készülék önálló művészisége általában-jellemzően bizonyos jól eltalált torzításoknak köszönhető.
A dolog persze ennél sokkal bonyolultabb, hiszen már a leképezendő hegedű is egyik ilyen, másik olyan, egyik "igazabb", másik "valódibb", hehe. -
bkercso
nagyúr
válasz #71562240 #296 üzenetére
mégis önálló művészileg szóljanak.
Ezt nem értem. Vagy bántóan torzít, vagy kellemesen, de a torzítás elvesz a természetességből/szellősségből. Ha a "művészit" és "valódit" egyaránt kívánatosnak tartod, mégis szembeállítod, azt gondolom, hogy nem hallottál még jó erősítőt (drágát elhiszem, hogy igen). Hallgass meg egy Genelec aktív rendszert pl![ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#71562240
törölt tag
(Elnézést mindenkitől, hogy kicsit offba kanyarodtunk.)
-.-.-.-.-Ezt írod:
"Ha a "művészit" és "valódit" egyaránt kívánatosnak tartod, mégis szembeállítod, azt gondolom, hogy nem hallottál még jó erősítőt (drágát elhiszem, hogy igen)."Ezt mondom:
A "művészihez", azaz "igazihoz" képest kezelendő a "valódi", azaz "mérnöki". Jellemzően csak a szerencsésen tervezett és kivitelezett nagyon drága készülékek között találhatni olyat, amely egyszerre tud lenni "valódi"-"mérnöki", azaz alacsony torzítású, vagyis objektíven-általánosítottan abszolút, egyúttal mégis, úgymond az általános objektivitása ellenére "igazi"-"művészi", azaz egyéniség, önálló stílusú előadó, azaz szubjektív individuum. Általában igen sokba kerül, hogy egy hifi készülék egyszerre legyen képes alacsony torzítású, azaz objektíven-általánosítottan abszolút (vagyis a mikrofon által létrehozott szegényes árnyékképhez hűséges), és mégis művészien önkényesen egyedi (vagyis a zeneművészeti élményhez hűséges) lenni. Ezek eléggé egymás ellen játszó paraméterek, általában sokba kerül egyszerre, egy készülékben megvalósítani őket. Csak ennyit állítok, azazhogy általában sokba kerül hogy egyszerre tudjon objektív-általános és szubjektív-egyedi lenni egy hifi készülék.Lásd ugyebár Peter Walker elhíresült mondását arról, hogy "Minden tisztességesen megépített erősítő egyformán (jól) szól." Ami inkább úgy lenne helyes, hogy minden "tisztességesen" megépített erősítő egyformán (rosszul) szól. Nem könnyű úgy "tisztességesen", "mérnökileg" építeni hifi készüléket, hogy egyúttal hiteles művész, afféle "önmagán játszó" hangszer legyen a készülék. Nem biztos, hogy az ilyen készülék megtervezése és kivitelezése drága, de a fogyasztói ára szinte biztosan, hehe.
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Még egyszer elnézést az offba kanyarodásért. -
bkercso
nagyúr
válasz #71562240 #298 üzenetére
Tanult ember létemre nem értem a mondataidat. Biztos bennem van a hiba, tudom.
"Nem könnyű úgy "tisztességesen", "mérnökileg" építeni hifi készüléket, hogy egyúttal hiteles művész, afféle "önmagán játszó" hangszer legyen a készülék. "
Ezt grammatikailag kivételesen értem, de hogy mit akarsz mondani, azt nem sajnos. Hangszerek a felvételen vannak, az erősítő csak eltorzítani tudja a hangszerek hangját. Lehet ebben is élvezet, de az állításom az, hogy az az igazi, ha ezt minél kevésbé teszi.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Vajon ezt érdemes lehet kipróbálni?
FET gyrator chokeMegjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
Új hozzászólás Aktív témák
- 1.250.000 FT helyett 940.000 FT !! MacBook Pro 16" M3 Pro 12CPU / 18GPU / 18GB / 512 SSD
- RTX 2080TI ROG STRIX GAMER PC
- AKCIÓ !! M3 Chip - MacBook Pro 14" 8C CPU / 10C GPU / 8 GB/ 1 TB / Bontatlan / Magyar
- Tidradio td-h3 akkumulátor
- HP ZBook Studio x360:i7 9850H,32GB,512GB,P2000,15.6" UHD 3840x2160 TOUCH 600nit 100%AdobeRGB,HP gari