-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mathiask
senior tag
válasz python1 #68550 üzenetére
"Na most akkor ha a hangsugárzó kábelek és készülékek között hallom a különbséget,majd pont a hálózati kábelnél fogható a placebóra?"
Nem csak annál, a többinél is.
Viccet félretéve, valószínű minden eltérő szerkezetű/anyagú kábel "másképp szól". Kérdés a típusa ennek a "másképp"-nek, nyilván mindenfajta változást nem tud a kábel okozni, valamit csak pl az erősítő tud okozni, meg kérdés ennek a mértéke.
Az én magán véleményem hogy amit a kábel tud(pl.: tonálisan) okozni változás az viszonylag jól szokható, mármint elég idő elteltével úgyis "kikompenzáljuk".
De ez most a téma szempontjából irreleváns.Visszatérve a placebora. Szerintem is amit hallunk, illetve a végső agyunkban összeálló kép, eléggé sok tényezőtől függ.
Nagyon nehéz szétválasztani hogy amikor kimondjuk hogy A jobb mint B az mennyi részben valós és mennyi részben "képzelt".
Pl. ha tudod hogy az egyik kábel drágább mint a másik, akkor könnyen lehet hogy teljesen tudat alatt az van a fejedben hogy "ez a drágább, ennek kell jobbnak lennie". Vagy olvastál valamit már róla és tudod hogy mindenki szerint ez a jobb. Vagy pl az egyiknek jobban tetszik a színe, vagy jobb a tapintása akkor már szimpatikusabb mint a másik, már más állapotban vagy mikor tudod hogy az van bekötve és ez befolyással van rád, anélkül hogy akarnád. Szerintem ezeket tudatosan kizárni nagyon nehéz(kb lehetetlen). Ezért jó a vakteszt, mert alapból ezek ki vannak zárva mindenféle erőlködés nélkül.Megint más kérdés hogy számít-e mi miatt érzünk jobbnak egy kábelt. Én úgy vagyok vele hogy egyrészt úgy is hosszútávon derül ki mennyire lehet együtt élni egy cuccal, másrészt ha amiatt "halljuk" x kábelt jobbnak mint y kábelt mert tetszik a hupililla színe, akkor úgy is az marad otthon, hiába mondjuk a másik a jobb a vakteszten(tehát jobban szól).
Csak ez az egész megnehezíti a kommunikációt, mert ha valaki leírja hogy x jobban szól mint y, akkor más számára ez nem információ, mert nem tudjuk mennyire van ebben benne a prekoncepciója és egyéb véleménye a kábelekről.
-
Mathiask
senior tag
válasz python1 #68563 üzenetére
Nem egészen erről beszéltem, szó sincs arról hogy ne lenne különbség, vagy hogy valaki hallja, vagy sem, csak arról hogy szerintem (és ezek szerint többeknek) az a véleménye hogy az ilyen meghallgatások mikor úgy hasonlítasz össze dolgokat hogy tudod is mi van bekötve az nem biztos hogy objektív eredményt ad.
Tudom hogy ezt sokaknak nehéz elfogadni, de a fülünk(illetve az érzet ami az agyunkba összeáll) épp úgy befolyásolható mint bármelyik érzékszervünk. Nincs ezzel baj, ez ilyen. Kicsit olyan mint amikor látod hogy a bűvész előhúz egy kártyalapot a füled mögül. Ha hallás is ilyen csak más eszközökkel.
Nagyon sok tapasztalat van arra hogy más eredmény jön ki egy vakteszten, mint amúgy. De akár lehetne említeni az élet egyéb területeiről is hasonló dolgokat. Például egy reklám is tud tudat alatt befolyásolni, ha akarod, ha nem. És ez nem gyengeség, vagy baj, ilyen az ember, befolyásolható. És igen, saját maga által is. Jó ezzel tisztában lenni.
Nem azt mondom hogy ne higgyünk a fülünknek csak hogy fogadjuk el, hogy más körülmények(pl ha más információink lenne a két kábelről) között lehet kicsit más eredményt tapasztalnánk.
Szóval én elfogadom a tapasztalásaidat, én is hallok ezt-azt, de azt is el kell fogadni hogy más lehet pont ellenkezőjét tapasztalja(nem semmit, mást). És nincs olyan hogy az egyiknek igaza van a másiknak nem. Mind a kettő lehet épp oly igaz az egyén számára.
A lényeg hogy tiszteletben kell tartani hogy más mit tapasztalt, és azt is el kell fogadni hogy az én tapasztalásaimmal más nem tud mit kezdeni, mert nem ismer, nem ismeri hogy mik hatottak épp akkor rám.
(persze több véleményből statisztikai alapon lehet következtetést levonni)
-
Mathiask
senior tag
válasz kukulec #68933 üzenetére
"csak azt figyeltem meg, hogy mióta megvan a hifim teljesen leszoktam erről a műfajról, mert reménytelen"
Mondjuk ez átmeneti szokott lenni. Ha egy rendszer valamelyik műfajt jobban preferálja az először impozáns lehet, de ez abból is fakadhat esetleg hogy még a hifi vásárlással együtt járó "hallgatózások" vannak a fejben.
Mármint első hifinél még nehéz mi alapján dönteni, meg nincs sok idő egy-egy összehasonlításra, így marad a gyors egy két trackbe belehallgatunk stratégia és ilyenkor a hangok szépsége esetleg a magas-közép-mély szentháromság arányára figyel az ember és nem zenét hallgat. Aztán persze idővel az ember a hangok hallgatásáról visszatér a zenehallgatásra.
Manapság az emberek nagy része képes kihangosított telefonról youtube-ot hallgatni és élvezi is. Innentől szerintem bármin meg lehet találni a zenét, persze egy jó rendszeren sokkal könnyebb. -
Mathiask
senior tag
válasz nobeige #69258 üzenetére
"Én úgy tudom, hogy ha két tranzisztoros erősítő frekvencia átvitele lineáris a hallható sávban (mondjuk +- 0,1 dB tűréssel), torzításuk kellően alacsony (< 0,1 %) és mindkettő a teljesítmény tartományán belül van, akkor azokat az emberek nagy része azonos hangerőn hallgatva egyformának fogja hallani."
Szerintem ezen felül még van az időbeniség, mármint a tranzienseket hogy milyen módon követi le. Másrészt szerintem a hangfallal való kapcsolata is számít, mármint ezek a mérések(frekvenciamenet) nem valós hangfallal történnek azt hiszem és a hangfalak válogatja milyen komplex terhelést jelentenek az erősítőnek és az felépítésénél fogva hogy kezeli ezt, mennyire érzékeny erre. És ezeket nem írják le ezek a számok. Szerintem.
-
Mathiask
senior tag
válasz nonozoom #69448 üzenetére
Előre bocsájtom, hogy nem ismerem azt a Sony hangfalat, de valószínű hogy jobban jársz ha eladod azt is.
Azért gondolom ezt, mert én abban hiszek, hogy rendszerben kell gondolkozni. Ha jó is az a Sony akkor is nehezebb hozzá erősítőt vadászni, mint nulláról kezdeni.
Mármint ha tiszta lappal indulsz és bemész pár kereskedőhöz, akkor ott tudnak mutatni erősítőt hangfallal és el tudod dönteni az úgy tetszik neked vagy sem, ha már van hangfalad addig nem fog kiderülni míg haza nem viszed. Szóval nehezebb ügy szerintem. -
Mathiask
senior tag
válasz norvik #69455 üzenetére
Szerintem érdemes olyan zenével tesztelni amit amúgy is meghallgatsz, hiába "műanyag". Annak is jól kell szólnia.
Én biztos nem vennék olyan rendszert amin "sok régi zeném szinte hallgathatatlan".
Biztos vagyok benne hogy sok rendszer létezik akár az adott zenei stílushoz is ami viszonylag rossz felvételekkel is képes elfogadható eredményt produkálni.
Rossz felvételek mindig is lesznek, de amiatt lemondani róluk, mert épp az aktuális rendszer ezeket "szinte hallgathatlanul" adja elő szerintem nem érdemes. -
Mathiask
senior tag
válasz norvik #69465 üzenetére
Értem amit mondasz, de nem feltétlen értek vele egyet.
Mert bár nagyon szép, logikus tiszta gondolat hogy a hangfal(de inkább az egész Hifi rendszer) csak tolmácsol és visszaadja ami a felvételen van, de egy szint után szerintem inkább kerékkötője az erre való törekvés a zenehallgatás élvezetének.
Szerintem a cél a zene élvezhető reprodukálása a szobánkban otthon és nem a felvétel tökéletes visszajátszása. Semmi sem biztosítja hogy a felvétel úgy készült ahogy a gondolatmeneted megkívánná. Vagyis nincs ráhatásod hogy vették fel, hogy keverték, stb. Kicsi a valószínűsége hogy pont úgy vették fel és keverték hogy utána nálad otthon a te környezetedben úgy szólaljon meg mint ahogy mondjuk élőben te hallanád.
Már csak azért is mert fizikailag lehetetlen mondjuk egy közepes szobában egy nagyobb színpad, nagy hangerős koncertjét visszaadni.
Innentől kezdve a felvétel tökéletes lejátszásával felvételeket hallgat az ember, nem zenét. Szerintem.
Szóval én úgy gondolom, hogy a Hifi csináljon valami olyat, ami az eredeti zene(nem felvétel, a zene amiről a felvétel készült) hihető, élvezhető atmoszférájában hasonló reprodukciója a négy fal között.
Persze vannak rossz felvételek(nem ismerem az említett felvételt) nem azt mondom, de szerintem egy olyan rendszer ami különösen válogat a felvételek között(miközben egy valamivel alacsonyabb kategóriás cucc élvezhetően zenél), nem egy élvezhető rendszer a mindennapokban.
De megértem hogy más másképp látja. Elfér pár különböző vélemény a fórumon. -
Mathiask
senior tag
válasz gordonfreemN #69637 üzenetére
Szerintem a pihentségi fok, hangulat, stressz szintje, környezet, stb , stb mind hozzájárul hogy egy adott időben mennyire jön át a zene. Szerintem minél jobb egy rendszer annál rosszabb körülmények(pl rossz kedv) között is képes belevonni a zenébe.
-
Mathiask
senior tag
válasz batagy #69660 üzenetére
2: igen.
3: igen. Azzal a kiegészítéssel hogy a keresztváltás a végfok előtt van. (nem tudom mit értesz erősítő alatt)
"ez valahol az 1) és 2) között van? " Nem ez az 1-es. A legtöbb házimozi és kb az összes sztereó erősítőn az A+B csak arra van hogy ha kettős kábelezni akarnál akkor ne kelljen speckó kábelt csinálnod ami elágazik. Hanem szépen rákötöd az egyiket az A-ra a másikat a B-re, anélkül hogy neked kelljen barkácsolni. Az összekötés belül lesz.Vannak olyan házimozi erősítők ahol tud olyat, hogy sztereó esetén a B-re átkapcsol a nem használt háttérsugárzót meghajtó végfok. Így tud bi-ampot. De ilyenből kevés van.
Én a magam részéről úgy gondolom nem érdemes a kettős kábelezéssel foglalkozni. (a ráfordított időt és pénzt szerintem hatékonyabban is el lehet "tölteni/költeni" a hifiben, persze ha az ember ráér és elvan a dologgal akkor lehet vele játszani, de csodát nem érdemes várni)
A bi-amp az más tészta. Jó pár évig volt bi-amp rendszerem. Nálam az sokat számított. De az is olyan hogy erősen végfok és hangfalfüggő. Mármint valahol sokat hoz a konyhára valahol nem. Függ attól mennyire könnyen hajtható a hangfal és hogy az erősítő amúgy hogy "bírja" az adott hangfal terhelését.
Szerintem. -
Mathiask
senior tag
válasz Gabor970 #69680 üzenetére
Háát én ugyan nem értek az elektronikához, de a "-nézd már mi az ott, -nem tudom, -én se, akkor kapjuk ki" sokszor nem vezet jóra. Többször nem, mint igen. Persze itt is áll, hogy ha van időd és kedved ezzel foglalkozni és nem zavar ha esetleg valami tönkremegy közben akkor miért ne. Végülis ez is egy hobbi, hogy magad barkácsolsz valamit otthon.
-
Mathiask
senior tag
válasz lajthabalazs #69937 üzenetére
"vége lenne a keresgélésnek, a felesleges pénzköltésnek. És mégsem próbálják ki. Olyan, mint ha nem is a zenehallgatás, vagy a rendszeretek tökéletesítése lenne a cél"
Mert nem is az a cél. Az aki hifi fórumokba írogat(beleértve magamat is), készülékeket/kábeleket viszonylag rövid időn(mondjuk 1-2 év) belül cserélget, illetve "különbségeket" hallgat az hifizik.
Nincs ezzel baj, ez is egy hobbi, ami mint minden hobbi igényel némi erőforrást(idő, pénz). Ez a hobbi nem egyenlő a zenehallgatás hobbijával. Persze van átfedés, nem is kicsi.
Zenét hallgatni kb bármin lehet. Mint ahogy sokan teszik is.(youtuberól laptop hangszórókról nagyon sokan hallgatnak zenét) Persze aki szeretne kicsit jobbat az kinéz pár cuccot, nem tud dönteni, beír pár fórumra, kap pár választ, aztán vesz egy tök más cuccot és ismét évekig örömmel hallgat zenét. És jól van ez így, nem feltétlen kell hifizni a zenehallgatáshoz.
És persze a hifizés is rendben van, csak nem szabad elfelejteni hogy egy szint felett már nem a zenehallgatásért van. Épp ezért szerintem nem feltétlen kell(/fogunk) csak a hang minőség alapján dönteni egy-egy cucc mellett. Sok más szempont is közrejátszhat egy-egy döntésbe. Pl, kinézet, hírnév, szín, fejleszthetőség, fórumon hallottak, stb. Ezeket a körülményeket akár szépen bele is kalkulálja az agy a hallottakba. Nincs ezzel baj, csak nem szabad azt hinni hogy a tapasztalásunk pusztán hang alapján jött létre. Mindegy mitől vágyunk egy cuccra (hang, hírnév, bármi) a lényeg hogy jól érezzük magunkat ha megvan. -
Mathiask
senior tag
válasz lajthabalazs #70106 üzenetére
Ránevelni hogy "hallja a különbséget" ???
Alapvetően hibás elgondolás.
Más oldalról kell a nőknél megközelíteni a dolgot szerintem. Zene oldalról.
Szerintem csak hagyni kell hogy hallgassa kedvenc zenéit, illetve támogatni újak megismerésében, már ha fogékony egyáltalán a zenehallgatásra. Persze csak módjával mindenféle nyomás nélkül.
Ha szeret zenét hallgatni és hozol haza valamit amitől jobb lesz a hang akkor azt úgy is fogja értékelni. Még csak nem is kell kihangsúlyozni hogy ez most mi, meg mennyivel jobb lesz, ha valóban jobb ő is észre fogja venni és ő fogja mondani. Ha meg nem, nos akkor nem is biztos hogy előre léptél a fejlesztésben. -
Mathiask
senior tag
válasz YceBear #70134 üzenetére
Pontosan mire is van szükséged? Mármint csak hangfal? Vagy erősítő is? Forrás? CD?, vagy sz.gép+dac?
Sajnos időigényes 0-ról elkezdeni, mert kell idő mire egyáltalán az megfogalmazódik mit keres az ember.
Szerintem azt lehet csinálni, amit csináltál is hogy nézegetni a cuccokat hátha valamelyik megfog, ha nem akkor addig menni míg valamelyikre azt nem mondod hogy az kell.
Amúgy szerintem a hangon kívül érdemes még pár dolgot figyelni. Például a kinézet, hiába szól jól, ha nem szívesen vagy vele egy szobában, vagy pl ha nem szimpatikus a márka akkor előbb utóbb úgy is elégedetlen leszel. Az is lehet szempont hogy később akarsz-e továbblépni márkán belül vagy sem. -
Mathiask
senior tag
válasz bajnokpityu #70204 üzenetére
"Talán egy olyan visszacsatolt erősítőt hallottam eddig, ami úgy igazán tetszett"
Milyen erősítő volt az? És most milyen erősítőd van? (nekem Heed Obelisk Si mkIII)
Amúgy nincs túl sok tranzisztoros erősítő amely nem csatolt. Ennek ellenére nekem se valószínű hogy lesz újra csatolt erősítőm.(sok minden más miatt sem) De azért úgy gondolom ez se csodaszer, mármint nyilván jó pár dolognak passzolnia kell, hogy egy erősítő jó legyen. -
Mathiask
senior tag
válasz alphamooncam #70360 üzenetére
És ő nem ajánlott neked valamit?
Amúgy ha tetszett a sonus akkor meg lehetne próbálni ezt is:
http://www.bartimexaudio.hu/index.php/termekek/erositok/primare-i22-sonus-faber-venere-2-5-detail
(az erősítő fogad DAC kártyát, nem tudom az árban benne van-e, de így azzal se kéne foglalkozni)
Vagy egy ilyesmit is meg lehetne hallgatni:
https://www.homecinesolutions.fr/compos/11935577
Vagy a Focalt az eggyel nagyobb CXA80-al, abban van USB bemenet is a sz.gépedhez, vagy CXA+ usb-spdif átalakító.[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
válasz Helbika20 #70645 üzenetére
Én ilyet vagy hasonlót raknék:
http://informateka.shop.hu/termek/sound_arts_tuske_alatet.html
Az a tüske amit korábban linkeltél 35mm hosszú a leírás szerint.
A 2cm plusz magasság reális. Ha felül is van az plusz 2 még. Plusz alátét.Nekem úgy volt hogy az állvány allján lefelé volt 4 ilyesmi tüske + alátét hogy ne karcolja a padlót, talán az alátét aljára volt vékony parafaréteg ragasztva.
Felül 3 tüske volt felfelé a hangfal felé. Hogy a hangfalat se bántsa ott is volt alátét, a hangfal felé eső részére az alátétnek meg valami filc ragasztva. -
Mathiask
senior tag
Talán valami olyasmi lehet ha ennyire szisztematikus a hiba hogy a file-ban van valami olyan bit sorozat, amire érzékeny a vevő. Teszem azt pl 000111 és lehet a vevő azt hiszi hogy ez valami vezérlő karaktersorozat és megzavarodik. Én megpróbálnám módosítani a file-t, pl az ingyenes audacity-val -0.2 gainnel.
-
Mathiask
senior tag
válasz benfolds #72989 üzenetére
Ha meg tudod beszélni a szomszédokkal, akkor az nyilván jó, de azért az ritka szerintem. Nálunk van hangszigetelés(nem is a hifim miatt, hanem mert a szomszédban egyfolytában ordítva veszekednek), de a basszus, meg a lépéshang átjön.Persze ez épület függő. Viszont kérdeztem őket, hogy hallanak-e tőlünk valamit, de nem, pedig néha hangosan megy a zene.
-
Mathiask
senior tag
válasz Kiskokó #73202 üzenetére
"Arra 85w-ot írtak... Mellé a Yamaha erősítő ami volt a szettben 2x100/140w-ot tudott...
Ennek ellenére ti itt 50W-okról beszéltek... "A hangfal max terhelhetőségének és az erősítő max teljesítményének nem kell feltétlen megegyeznie. Ez visz téged félre.
Azért nem kell feltétlen megegyeznie, mert normál körülmények között az otthoni hifiben még hangos hangerő mellett se érjük el se a hangfal max terhelhetőségét, se az erősítő max teljesítményének a végét se. Ezek a maximum értékek amiket képesek elviselni.
Teljesen mindegy hogy ha a hangfal 85W-tal terhelhető és az erősítő 100W max teljesítményű ha már 2*5W-tal zenét hallgatva kimész a világból olyan hangos. Az 5W kevesebb mint a 85W-os max hangfal terhelhetőség, tehát ez ok, mint ahogy az erősítő is ok, mert 5W-ot ad le, de bírna 100-ig többet is. Mint ahogy az is mindegy hogy a hangfal max 200W-al terhelhető és az erősítő 80W-ot tud. Mert ha 5W-al hallgatod akkor az mind a kettő határértékébe bőven belefér.
Ezek az általános esetek amibe a felhasználók 90%-a belefér.
Menjünk tovább.
Ott van a hangfalak érzékenysége, ami azt mondja meg hogy 1W teljesítményre mekkora hangnyomást képes leadni. Vegyük azt hogy 90dB-el szeretnél zenét hallgatni, ami azért elég hangos. Ha 90dB érzékenységű hangfalad van akkor erre 1W teljesítményre van szükséged. (ha 100W-os az erősítőd a maradék 99W kihasználatlan marad) Mivel 3dB-el több hangnyomás növeléséhez kétszer akkora teljesítmény kell, ezért ha szeretnél 93dB-el zenét hallgatni akkor ahhoz 2W teljesítmény kell a 90dBes érzékenységű hangfalhoz.
Ha mondjuk csak 84dB érzékenységű a hangfalad és szeretnél 93dB-el zenét hallgatni ahhoz 8W teljesítmény kell.
Szerintem a Wattokat azoknak érdemes néznie akik tudják hogy határhelyzetben szeretnék használni a hifi-t. Pl alacsony érzékenységű hangfalat tudatosan extrém hangosan akarnak hallgatni. Akkor esetleg kellhet 150W, amúgy nem valószínű hogy otthon hangosan hallgatva is kb 30-50W felé menne az ember. Tehát mindegy hogy 85W vagy 200W van-e ráírva a készülékekre, mert soha nem éred el azt a teljesítményt, -
Mathiask
senior tag
válasz Mathiask #73209 üzenetére
Elfelejtettem hozzátenni a szobaméretet is. Nyilván nagyobb térbe érdemesebb nagyobb teljesítményt választani. Mondjuk én személy szerint(amivel nyilván nem kell egyetérteni) 20-25nm körül 88-90dB-es érzékenységű hangfalnál nem ijednék meg a 30W-tól se. Innen lehet feljebb, lejjebb érzékenység, szobaméret, igények szerint menni. Szerintem.
-
Mathiask
senior tag
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topic/97231-heed-audio-term%C3%A9kek-a-bartimex-audion%C3%A1l/
Huszti Zsolt hozzászólása alapján a Bartimex audióban.
[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
válasz ridvor #76499 üzenetére
Szerintem 2500 euroból már jó rendszert lehet összerakni. Sajnos valóban van a hifinek(illetve mindennek) egy olyan rétege amely kicsit sznob és lenézi az újonnan, esetleg kevés tapasztalattal érkezőket, de velük nem érdemes törődni legyenek akár hifi boltban dolgozók, vagy fórumozók. Ilyennel minden témakörben találkozhat az ember, ez van.
Tudom hogy mindenki a "tuti" vételt keresi, de az esetleges jó akciókon felül érdemes olyan cuccot választani, ami szimpatikus is, hiába van valami fél áron ha utána rühellsz rá nézni. Persze lehet neked szimpatikus cuccot is jó árasítva kifogni, ez a legszerencsésebb helyzet.
A hifire is igaz, hogy kell némi tapasztalat hogy mi tetszik az embernek, ez idővel alakul ki.
Amúgy a sz.gép forrásodról hogy tervezted az összeköttetést? USB? vagy van valami jó SPDIF kimeneted, esetleg valami szeretett analóg hangkártyád? -
Mathiask
senior tag
-
Mathiask
senior tag
válasz szunyika #76547 üzenetére
Utánanéztem, nem bi-ampolható az erősítőd. (egyébként a technicsnek volt olyan hm erősítője melynek a surround végfokait át lehetett kapcsolni a front B kimenetére, az szerintem jól is szólt)
"Az azonban érdekes hogy "johnywalker" épp az ellenkezőjét mondja"
Nem érdekes, csak máshonnan közelítettük meg. Ő azt mondja az a legegyszerűbb(és ez igaz is) ha benn a lemez és egy kábel megy a hangfaladba az erősítőd A kimenetéről. Én meg úgy gondoltam ha már bekötötted ugyanolyan hangfalkábellel a HF-be az A kimenetet a LF-be a B-t és kivetted a lemezt akkor a legegyszerűbb ha úgy hagyod. Mindegy kb melyiket alkalmazod szerintem. Az "elmélet" a kettős kábelezésnél hogy az a pont ahol a összekötöd a magas és mély bemenetet az nem a lemez lesz a hangfalnál hanem az erősítődben lesz, így "elméletileg" kevésbé hatnak egymásra a hangszórók.
-
Mathiask
senior tag
válasz #20221952 #76542 üzenetére
Egyiket sem hallottam(nyilván meg kéne hallgatnod mindet és az alapján dönteni), így pusztán műszaki adatok alapján tudok csak mondani valamit, amit én csinálnék a helyedben (amúgy a sherwoodos összeállítás olcsóbb 4e-el ha külön veszed meg, lehet elszámolták a netdeponál )
Számomra az utolsó kettő(castle, quadral) tűnik komolyabbnak én ezeket mennék el meghallgatni. Lehet neked nem szempont, de szerintem érdemes olyat választani amit többre is lehetne használni, mint a tv hangját megszólaltatni. Esetleg egy ilyen érdekes lehet + valami hangfal ami belefér a keretbe(vagy az a castle ami a sherwoodos összeállításban volt): http://www.netdepo.hu/hifi-sztereo/sztereo-radioerosito/onkyo-tx-8020-hifi-radioerositoVan 3 digitális bemenete meg pár analóg bemenete. Persze meg kéne hallgatni, a többivel összevetni.
Illetve most látom hogy van ilyen is ugyanolyan árban(bár nincs rádió) : [link]
Ezt is meghallgatnám, lehet ez a legkomolyabb. -
Mathiask
senior tag
válasz ridvor #76554 üzenetére
Szerintem nem csak azért nehéz ajánlani bármit is, mert az aktuális piaci ajánlatokra nagyon keveseknek van átfogó rálátása, de azért is mert nem tudjuk a kérdező preferenciáit. Ezért csak olyasmit tudok javasolni amit magam is elmennék meghallgatni ha épp vásárolnék, de lehet ezek csak egy egy ötletnek jók és végül meghallgatás után teljesen más irányba mész, ami nem baj természetesen.
El lehet menni olyan irányba hogy az erősítőben van a dac. Pl [nad] (ebben azt hiszem nincs usb) vagy pl [ca]
(gondolom Németországban is kaphatóak)
A maradék pénzből meg valami hangfalat lehetne venni (most hirtelen nincs ötletem).A másik irány esetleg klasszikus erősítő + DAC (talán jobb hangminőséggel mint az integrált megoldásnál)
Amit hallottam is(és ilyen márkájú cuccom van is, és azt hiszem Németországban is kapható) az a heed elixir + abacus csak itt már lehet ez így túl nagy összeget visz el a költségvetésből és kevés marad hangfalra.(esetleg olcsóbb dac-kal (dactilus)) -
Mathiask
senior tag
válasz #20221952 #76567 üzenetére
Én a helyedben ha már van dobozod akkor első körben azt próbálnám ki. Nézz hozzá pár erősítőt(akár a fentiekből amik már meg lettek említve) és hívj fel pár boltot hogy kinézted az x és y erősítőt meg szeretnéd hallgatni a pár kiszemelted a saját dobozoddal. Ezzel egyrészt kipróbálod a dobozod(olyan helyen ahol talán látják ha van valami baja), másrészt tudsz több erősítő közül választani melyik tetszik. Aztán otthon is kiderül hogy elég-e ez így neked, vagy sem. Ha nem, akkor mindig tudsz még dobozokat venni.
-
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #76576 üzenetére
Elnézve a hazai és kinti árakat, a nevüket illetve a megépítési minőségüket, valamint a teszteket róluk valóban kár lenne kihagyni legalább a meghallgatásukat, annak aki ilyen árban ilyen tudású(pl phono és digit bemenetek) hifit szeretne venni. Persze ettől még könnyen lehet hogy nem mindenkinek jönne be.
-
Mathiask
senior tag
válasz ridvor #76579 üzenetére
"egy kozponti egysegre rakotve meghallgathato allapotban"
Hát érdekesen hangzik. Szerintem egy boltban még úgy is nehéz eldönteni mi lesz jó majd otthon neked hosszútávon ha pont ugyanazt a rendszert hallgatod meg amit majd meg is veszel. De így hogy hangfalakat nem azzal az erősítővel hallgatod amit majd meg is vennél kb egyenértékű hogy hallatlanban rendelsz valami szimpatikusat a netről.
-
Mathiask
senior tag
válasz seadrone #77133 üzenetére
Úgy értem, hogy passzív hangfalat nem fogsz tudni tv-re kötni közvetlenül. És arra a lemezjátszóra se ami linkelve volt az előbb. A lemezjátszónál az hogy van benne előerősítő kicsit megtévesztő. Az a hangszedő erősítője, mivel a hangszedő jelét közvetlenül nem tudod pl egy integrált erősítőbe dugni, kell egy ún. phono fokozat, az van benne, ami után vonal szintű jel jön ki. Ezt a jelet kell egy előfokra (ez végzi a hangerőszabályozást), majd onnan végfokra küldeni, vagy integrált erősítőre amiben "egybe" van az előfok és végfok. És erre lehet kötni a hangfalat. Tehát kizárólag végfok/integrált erősítő mögé.
Szóval a kérdés arra vonatkozott mi lesz a lemezjátszó és a passzív hangfal között. -
Mathiask
senior tag
válasz seadrone #77152 üzenetére
Igen.
Csak annyi van hogy általában az aktív hangfalaknak egy bemenete van(át kéne dugni a kábeleket mindig) és legtöbbször nincs távirányítójuk, így nehézkes a hangerő állítás.
Persze vannak kivételek. (távirányítóval, több bemenettel) Pl.: [link]
Ez pl egy szett, lemezjátszóval, de külön is lehet ilyeneket kapni gondolom. -
Mathiask
senior tag
válasz AMDFan #79413 üzenetére
"míg a passzív váltók esetén, egy végfok után jön még a passzív hangváltó amivel meg kell küzdenie az erősítőnek."
Kérdés mennyire kell kűzdenie egy hangváltóval az erősítőnek.
Egyszer mintha hallottam volna olyat(lehet pontosan nem tudom idézni) hogy egy hangváltó(egy hangszóró felé nézve) elektronikai helyettesítő képe 3 elemű, egy dobozba épített hangszórót meg 9 elemmel lehet leírni, így egy hangváltó nem olyan sokkal teszi bonyolultabbá a terhelést az erősítő számára.
Ha egy erősítő szenved a komlex terheléssel, akkor nagyságrendileg ugyanúgy fog szenvedni hangváltó nélkül is. Más kérdés hogy az aktív dobozban egy végfok egy hangszórót hajt(és inkább itt van nagyobb könnyítés az erősítő számára mintsem a hangváltó elhagyásában) szóval ennek kb a bi/tri-amp a hangváltós párja, mint sem a single amp. -
Mathiask
senior tag
"A fülkagyló-visszaverődéses teória max. addig hihető, amíg valós hangforrások magasságról beszélünk, és nem egy virtuális sztereó színpadéról..."
Jó kérdés. (bár én se vagyok nagy színpadkép fetisiszta)
Nem lehet hogy eleve a magasságnak megfelelő torzított jelalak kerül a hanghordozóra? -
Mathiask
senior tag
válasz dinnye1960 #83100 üzenetére
Könnyen lehet hogy a hangerő gomb teljes útjának a felénél normál jelszintű bemenetnél, már elérte, vagy meg is haladta a max kivezérlést. Szerintem ez a marketing miatt van, mert így lehet demozni hogy lám már negyed "hangerőállásnál"( ami ugye a hangerőgomb negyedig feltekerését jelenti a valóságban és kb az erősítő teljesítményének majdnem teljes kihasználását jelenti) hogy szól.
Szóval könnyen el tudom képzelni hogy nálad már ez a max amit tud az erősítő teljesítményben és valami torzítás elleni védelem miatt kapcsol le. Ezenkívül az erősítőd max teljesítményfelvétele 55W. Ami azt jelenti hogy ha D osztályú is max 2*25W-ot tudhat, vagy annyit sem. -
Mathiask
senior tag
válasz makinen #83344 üzenetére
A kábelben kb 2/3-ad fénysebességgel terjed az elektromos jel. Ez azt jelenti hogy 1m-en kb 5ns (nanosec) alatt terjed végig. Ha az egyik kábeled 1 méterrel rövidebb akkor ennyivel előbb éri el a füledet az az oldali hang. Levegőben a hang terjedési sebessége kb 340 m/s, ezzel a sebességgel 5ns alatt a hang 1,72 um(mikrométer, a méter milliomod része) távolságot tesz meg. Szóval 1m kábel különbség olyan mintha kb 2 mikrométerrel közelebb ülnél az egyik hangfalhoz, mint a másikhoz. (ha jól számoltam )
Viszont az egyik oldal erősítőjének egy kicsit más lesz a terhelése, mert 1 m kábelnek van valamennyi ellenállása kapacitása, induktivitása.
-
Mathiask
senior tag
válasz makinen #83358 üzenetére
A rövidebb jelút inkább ott számítana ahol alacsony szintű jelet kell továbbítani főleg zavarosabb környezetben, pl nyákon. A rövidebb jelutat még alkatrészek számára is szokták érteni. Bár szerintem nekünk átlag hifistáknak inkább félrevezető ez az egész, mintsem hasznos. (a jelút hosszával törődjenek a tervezők) Van olyan dacom aminek van direkt kimenete, meg erősített is.(itt ugye az erősített több alkatrészt tartalmaz, mint a direkt ami kb a dac chip kimenete) És én jobban szeretem az erősített kimenetet.(persze sok mindentől függ pl hogy milyen messzire kell vinni a jelet, kényelmesebb is az erősített kimenet esetén a hangerő szabályzás, stb)
-
Mathiask
senior tag
válasz ctrlaltdel13 #83360 üzenetére
Van ilyen is olyan is. Volt erősítőm ahol a gyártó azt mondta olyan a felépítése hogy technikailag szereti a rövidebb alacsonyabb kapacitású kábeleket a végfok. A Naimnál meg mintha lett volna olyan ajánlás hogy kell 5 méter az amúgy is magas induktivitású (ha jól emlékszem) kábelükből hogy az erősítő optimálisan működjön. De nem érdemes ezen rágódni a legtöbb erősítő szerintem úgy van megcsinálva hogy bőven elvan értelmes(mondjuk nagy általánosságban használt 1-5m) kábelhosszokkal.
-
Mathiask
senior tag
válasz HUNNIA1920 #83649 üzenetére
Az a része hogy utána minden direkt sugárzó hallgathatatlan, az nyilván erős túlzás. De kétségtelen, hogy nagyon jó doboz az Enigma 5, sok hiányérzetet nem hagy maga után ha megfelelő méretű szobába kerül. (értem ez alatt hogy nem valami hatalmas hodályt kell behangosítania viszonylag hangosan, mert azért csak 15cm-esek azok a mélyközepek.)
Én személy szerint sose voltam az a nagyon térre figyelő hallgató. Valahogy nekem az nem ad semmi pluszt hogy pontszerűen hallani hogy a középponttól x méterre balra és y méterre hátrébb áll a zenész. De vannak akik szeretik az ennyire pontos(?) térábrázolást, talán az Enigma nem az ő dobozuk. Na nem mintha az Enigmának ne lenne "tere", sőt, csak valahogy annyira jók az arányok, hogy nem akarsz kipécézni egy hangszert és azon morfondírozni hol van a térben, mert közben olyan természetességgel van jelen a többi hangszer is, hogy ha jó a zene akkor úgy is magávalragad. Arról nem is beszélve hogy talán egységesebb képet mutat (direktsugárzókhoz viszonyítva) akkor is ha nem pont középről hallgatjuk. -
Mathiask
senior tag
válasz Morris #83750 üzenetére
Nem tudom mennyire szeretnéd megtartani a mostani tv állványod elrendezését. De ha ez nem változik, akkor szerintem a két oldalra lehetne a jelenlegi dobozok helyére komolyabbat tenni. pl: [link]
Ebben van DAC is szóval akár optikai kábellel, vagy USB-vel is össze tudod kötni a sz.gépeddel, lehet jobb lenne mint a hangkártya a gépben. Vagy összekötöd analóg módon és még a sz.gépes hangkaridra ha hiányzik a szub, rákötsz egy szubot.Az álló hangfalhoz lehet csökkenteni kéne a tv állvány szélességét, hogy legyen hely. Nem tudom ez mennyire opció.
-
Mathiask
senior tag
válasz Ear001 #83869 üzenetére
Mondjuk jó lenne tudni milyen mértékű egy erősítő, vagy pl egy kábel(pl ezért vannak speckó kábeltartó kütyük, hogy ne a földön legyen) mikrofóniája. Mi az a hangerő, vagy rezgés ami már kimutatható a hangban.
Talán ezt nem is lenne olyan nehéz mérni. Lehet elég csak bekapcsolni az erősítőt és figyelni a kimenetét miközben más forrásból szól valami jel, hogy ez a jel megjelenik-e a kimeneten.
Én úgy sejtem, hogy azért ez nem olyan nagyon erős jelenség normál szobai körülmények között. Nem gondolnám, hogy egy kábel, vagy erősítő pl elég hatékony mikrofon lenne ahhoz hogy ez komoly befolyással legyen a kapott hangra.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Üzletből,DELL garanciával, Dell XPS 9310 2in1 ultrabook, i7-1165G7/32RAM/1TBSSD/13,4"UHD TOCH
- Üzletből, gyártói garanciával, Lenovo Yoga Slim 7 Pro, i5/16GBRAM/512GBSSD/14,1" 2,8K OLED
- Realme GT Neo2 5G 256GB
- M.2 2280 256GB SSD-k eladók Ingyen posta
- DELL WD15 Type-C Fekete +130W Töltő Ingyen szállítás