-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
python1
veterán
válasz Mathiask #68560 üzenetére
Ezzel egyetértek én is,csak én nem azt írtam,hogy jobb úgy fogalmaztam,hogy más karakterrel.
Azt is aláírom,hogy nem mindenki hallja ki a különbségeket,akkor az örülhet és meg is állhat a lánca fejlesztésével,sajnos én nem ebbe a táborba tartozom.De hogy nyugodt legyen a fórum,valóban csak becsapott az agyam amikor összehallgattam a kábeleket.
-
norvik
aktív tag
válasz Mathiask #69462 üzenetére
Csak részben tudok egyetérteni. Abban semmiképpen nem, hogy nem vennék olyan rendszert, amin hallgathatatlanok régi kedves zenéim. Egy jó részletező rendszer megmutatja a rossz felvétel hibáit, és ugyanígy a jó felvételek erényeit. Nem egy hangfal hibája, ha rossz egy felvétel. A hangfal csak tolmácsol.
Elmondja az igazat kendőzetlenül. Nekem ne szépítse meg a valóságot. Ne ő zenéljen, csak adja át, ami a felvételen van. Nem használok equalizert, sem hangszín szabályzót, szerencsére nincs is ilyen az erősítőmön. Talán túloztam, amikor azt írtam, hogy hallgathatatlanul rossz, régi kedves zene. Fonográf, Na mi újság Wágner úr? , FG4. Mindkét lemezen van néhány szám, amit kedvelek. Maga a felvétel minősége számomra borzalmas. Nem is tudom, hogyan fejezzem ki. Olyan hideg, mesterséges. Fémes. A megoldás, hogy nem a hangfalakon keresztül hallgatom, hanem a konyhában, egy egyszerű kis zajkeltőn, ahol mindez annyira nem zavaró. Mindezt nem azért mondtam el, hogy bántó legyek. Nekem így a jó. Más, másképpen látja, és számára az a megfelelő. Abban viszont tökéletesen egyetértünk, hogy a műanyag zenék is szóljanak jól. -
lajthabalazs
senior tag
válasz Mathiask #69950 üzenetére
Köszönöm. Az utolsó bekezdésed hatalmas meglepetés volt számomra. A hetekben pont ez a gondolat fogalmazódott meg bennem. De én paranoid módon összeesküvést, önámítást és szándékos megtévesztést feltételeztem. Minden frusztrációmat az okozta, hogy azt hittem, hogy a hifisek szándékosan nem vesznek tudomást a placebo hatásról, és végletesen ragaszkodnak ahhoz, hogy a legapróbb különbségeket is hallják. A hozzászólásod azonban rávilágított, hogy a placebo hatás (megjelenés, márka megbecsültsége, közvélekedés, féltudományos elméletek) az élmény része. Ez sajnos a kívülállók számára közel sem triviális. Ezért amikor egy tesztben vagy fórumon azt olvastam, hogy "életre kelt a rendszer", vagy "feszesebbek lettek a mélyek", "megjelent a szobában a széles színpad", vagy tápkábelt ajánlott egy erősítőhöz, mert az jól kiegészíti, én azt hittem, hogy konkrétan az audio-élményre gondol. De ezek szerint mindig a HiFi élményről volt szó. Aminek a hozzászólásod - és korábbi feltételezésem - alapján az ár emelkedésével egyre kisebb része lesz a ténylegesen hallott élmény, és egyre nagyobb része lesz a birtoklás, gyűjtés, csereberélés, közösséghez tartozás élménye.
Jobban kellene hangsúlyozni, hogy aki csak a hangzás javítására vágyik, az erős kritikával fogadja a Hifisták véleményét, mert ezt a marketing, a közösség, a személyes vágyak és előítéletek legalább annyira, de lehet hogy jobban befolyásolják, mint a tényleges hangzás.
-
Ribi
nagyúr
válasz Mathiask #70031 üzenetére
Ez csak hülyeség. Amíg ugyanaz az ember ugyanazt a bort 2 teljesn különbözőnek titulálja ha az egyiket kancsóból, a másikat dizájnos üvegből kapja, addig nem a műszerekkel van a gond. Műszerek nagyságrendekkel finomabbak, mint az ember érzékszervei. Majd ha a fejedre kötik a műszereket és villog, hogy már megint csak hazudsz és fütyülsz miközben elemzed az óriási különbséget 2 kábel között, na akkor lesz előrelépés.
[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
válasz Mathiask #70269 üzenetére
Ear jól látta, ez a globális negatív visszacsatolás sztem jó gumicsont. Érdekelne is a téma, mert annyiféle magyarázatot olvastam, hallottam a témáról, hogy szvsz óriási a káosz.
Vannak azért manapság is félvezetős erősítők GVCS nélkül, pl. Ayre nem használ. Krell sokáig nem használt, mostanában használ, de kicsit.
Solution viszont erősen visszacsatolt, és igen jó hangú. soha meg nem mondtam volna róla, hogy van benne visszacsatolás. Engem meggyőzött a márka hangja, kár, hogy az arannyal összevethető a kilónkénti ára. Anno, amikor először hallottam élőben, és érdekelni kezdett a márka, kaptam cimbitől egy újságcikket, ahol a tervező elmagyarázza, miért nem hallható az ő készülékükben a hatása. Lehet hibás a műszaki magyarázat, de számomra logikus volt. Jól szól, kéne, ennyi
Csövesekben is használnak a nagy nevek, pl ARC előfokok a kis, és közepes szériáikban visszacsatolnak,drágábbakban meg nem. LS 17 még VCS, LS27-ben már nem.
Egy GD master 3asom van pár éve heed és ethosz után. Gyártó oldala alapján inkább úgy értelmezem, hogy nincs benne VCS, ugyanakkor olyat is hallottam, hogy ez egy Krell FBI klón, amiben meg volt egy pici VCS. Aztán az is lehet, hogy FBI, csak VCS nélkül. Fene tudja, viszont áráért nem találtam nekem jobban tetszőt, aztán egy ideje nem is keresek jobbat. Ami jobbat hallottam tőle, az értékrendem szerint nem jobb annyival, mint, amennyivel drágább lenne. Nomeg igy is élvezem a zenélést, akkor meg nem mindegy?
Nemir Ombe: nemrég pont tőled olvastam olyan HSZt, hogy fokál nem jó rockra. már nem akartam vitatkozni, hogy dehogynem jó
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
YceBear
tag
válasz Mathiask #70135 üzenetére
Elnezest kicsit osszejott minden nem volt lehetosgem valaszolni:
(#70135) Mathiask
Pontosan mire is van szükséged? Mármint csak hangfal? Vagy erősítő is? Forrás? CD?, vagy sz.gép+dac?Szep lassan mindenre de elso korben Hangfal + erosito.
(#70136) fehér_ember, (#70144) krichd1
Koszonom az infokat /ajanlasokat. Keresek meg hallgatni valot mert nem szeretnem elkakpodni. Velemenyem szerint nem biztos hogy az elado orul neki, ha csak hallgatni megyek hozza, szoval eddig ezert nem nezelodtem a hasznalt piacon. -
alphamooncam
őstag
válasz Mathiask #70377 üzenetére
Kösz az info-t. Szal Szabó Károly elmondta, hogy a Venere S különbözik mindegyik másik ott lévő Venerétől is, mert azokat kifejezetten komoly zenéhez ajánlják, ezt meg nem fejtette ki vagy én nem értettem meg, de valami olyasmit mondott, hogy a Venere S fiatalos hangzás kedvelőknek készült, vagy mi.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Mathiask
senior tag
válasz Mathiask #73209 üzenetére
Elfelejtettem hozzátenni a szobaméretet is. Nyilván nagyobb térbe érdemesebb nagyobb teljesítményt választani. Mondjuk én személy szerint(amivel nyilván nem kell egyetérteni) 20-25nm körül 88-90dB-es érzékenységű hangfalnál nem ijednék meg a 30W-tól se. Innen lehet feljebb, lejjebb érzékenység, szobaméret, igények szerint menni. Szerintem.
-
Kiskokó
veterán
válasz Mathiask #73209 üzenetére
Köszönöm mindenkinek a választ!
Kicsit kezdem megérteni. Olvastam is egy cikket a Decibelről, tisztában vagyok ezzel a dupla erő kell a +3db eléréséhez stb.Ez tök jó amit leírtál Mathiask.
Ezzel így nagyjából nincs is bajom és meg is értem, meg minden.
Már csak egy kérdésem maradt ami miatt még mindig azt mondom hogy nem látok tisztán, az PEDIG az amikor, te most itt szépen leírtad hogy 85W a hangfal, 100W az erősítő stbstb az én példámból kiindultál, levezetted tök jó tök fasza!
De itt jön a KÁOSZ... mert ilyenkor jön másik 3 ember és elkezdi ecsetelni hogy "húúú hát az az a erősítő az sehol nincs 100W-os meg így megy úgy",bőven elég az 50W stb.
Tehát még mindig furcsa (minőséget leszámítva) hogy egy 100ezer ftos erősítő akkor miért 100W és egy bármilyen 300ezer ft os minőség erősítő meg miért áll meg 2x75 wattnál...mert hogy ugye "ott már igazi a watt'
Értem én hogy marketing meg ilyenek de akkor is.. ne hogy már adatok alapján ne lehessen nagyjából kiindulni mit tud valami.Értem én ezt a Wattozást... emlékszem mikor 10 éve bejöttek ezek az 1000W-os 80ezer ftos stereo hifik... persze oké egyértelmű..az nem az igazi WATT , túl is van tárgyalva.
Na de hogy ugyan ezt Nem lehet tudni az erősítőknél hogy most akkor egy 100ezes yamaha 2x100W... de most akkor mégse... de akkor végül is milyen teljesítményű? honnan szopom ki ? (hallgatáson kívül persze)Köszi szépen még egyszer a fáradozást hogy felvilágosítsatok.
BUÉK mindenkinek!
[ Szerkesztve ]
| Saabe™ | Keep Calm And Drive Quattro | <3 SHIBA INU <3 |
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Mathiask #76502 üzenetére
Azért szerintem egy pl. ilyen párosra [link] + [link] nem sokan "rühellnének" ránézni, főleg pl. az első variációkhoz képest .... de ugye mindent meg kell hallgatni, ill. a fentiek még nem is a legolcsóbb elérhetőségei a linkelt lehetőségeknek .... de persze számos más lehetőség is adott ....
Hmm ....
-
szunyika
tag
válasz Mathiask #76546 üzenetére
Őszintén szólva nem tudom hogy van-e külön végfok rajta. ( azért is írtam az erősítő pontos típusát, hogy aki elég perverz az utána tud nézni, és sajna nem értek hozzá ennyire )
Az azonban érdekes hogy "johnywalker" épp az ellenkezőjét mondja, hogy maradjon bent a lemez :-)
-
ridvor
csendes tag
válasz Mathiask #76502 üzenetére
Szia!
Lehet kicsit felreertheto voltam nyilvan a rendelkezesemre allo osszegbol szeretnem a leheto legtobbet kihozni, szoval nem a csucstechnikat szeretnem fillerekert, megvenni ,hanem a penzemet szeretnem hozza nem ertokent esszeruen elkolteniAzert kerdeztelek titeket is meg mert nyilvan egy hifi boltban az elado azokat a termekeket mutatja amibol van keszlete illetve amit el akar adni.Lehet hogy ezek nem rosszak ,de ha van lehetoseg mas forrasbol beszerezve elismerten jobb/olcsobb dolgot megvenni akkor szivesen fogadok minden tanacsot.
Usb portrol hasznalnam a rendszert legalabb is az elejen mindenkepp. -
#20221952
törölt tag
válasz Mathiask #76556 üzenetére
Köszönöm, hogy válaszoltál nekem.
Az ajánlott Onkyo TX-8020 sztereó rádióerősítő nekem teljes mértékben megfelel, viszont közben találtam egy pár hangfalat a lakás egyik eldugott zugában. Ahogy nézem ez fából van, csatolok róla egy képet, hátha valakinek mond valamit a hátoldalán található felírat.[ Szerkesztve ]
-
-
ridvor
csendes tag
válasz Mathiask #76575 üzenetére
Tyuha ez pofas kis akcio.Sajnos meghallgatni nem tudom igy meg kicsit cinknek erzem berendelni ,plane hogy mar uj versenyzok is feltuntek a szinen.Holnnap megyek vissza a helyi Euronicsba eleg sok hangfal van kiallitva es egy kozponti egysegre rakotve meghallgathato allapotban.Amin most torom a fejem az a Kef q900 illetve a Canton Vento 890dc,Elac fs 247.2.
Erositonek ajanlotta az elado a Nad c368 illetve a Yamaha AS801-et.Sajnos ezeket nem tudjak a hangfalakhoz kotni ugyhogy az erositokrol max a neten olvasott tesztek alapjan tudok donteni.Esetleg valaki hallotta ezeket kozosen szolni vagy van otlet melyikben erdemes gondolkodni? -
bkercso
nagyúr
válasz Mathiask #82638 üzenetére
Van mikrofónia, a tekercsnék elvileg is lehet hallható, kábelnél csak, ha erővel a földhöz csapod. Gyakorlatban nem tudom.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz Mathiask #83121 üzenetére
Régen még találkoztam olyan tervezési alapelvvel, hogy készüléket a saját kezelőszerveivel ne lehessen tönkretenni. Akkor ezek szerint ma már ezt kizárólag a chipekbe épített védelmek biztosítják.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
makinen
csendes tag
válasz Mathiask #83346 üzenetére
Köszi a választ, de én pont nem ilyen eltérésre gondoltam, ez komolytalan...
Mindenki azt mondogatja, hogy a rövidebb a kábel (jelút) jót tesz a hangminőségnek. Én ennek fényében érdeklődtem az eltérő hosszúságú kábelekkel kapcsolatban. Azaz előfordulhat-e, hogy a hosszabb kábelű hangfalból HALLHATÓAN gyengébb minőségű hang jön?
Talán így már világos a kérdésem... -
dgyuri0123
nagyúr
válasz Mathiask #90949 üzenetére
Azt azért csak tudod, hogy mikor jobb vagy rosszabb valami, mert ha nem, akkor az valószínűleg csak "fingreszelés", de most nem erről van szó.. Arról van szó, hogy egyértelműen jobban "szól" (illeszkedik) az egyik passzív komponens, mint egy másik, ráadásul azonos összegű árcédula is lóg rajtuk.
"csak a zene van"
-
#10726912
törölt tag
válasz Mathiask #90949 üzenetére
Én a forditottját is elfogadom, ha valaki azt irja, hogy nem hall különbséget, akkor nem hall, Nem kötelező hallani, sokmindent én sem tapasztaltam még, csak tartsuk tiszteletben egymás tapasztalatát.
Joshi: Bocsánat, ha túl nyers voltam, nem személyeskedésnek szántam -
dgyuri0123
nagyúr
válasz Mathiask #90959 üzenetére
Akkor kanyarodjunk vissza az eredetileg "Belden kábeles" kérdéshez. Azt a bizonyos kábelt úgy 4-5 hónapja használom a legnagyobb megelégedéssel.. Itt a válaszom arra, hogy "pillanatnyi elmezavar" okozta-e a jelenlegi véleményem alakulását, vagy hónapok alatt kialakult együttélés következménye.
Én is azt vallom, hogy ne ítéljünk elsőre, de esetemben szó nincs ilyesmiről.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
Ear001
addikt
válasz Mathiask #91324 üzenetére
Valóban készült kísérleti Heed kábel, egy elég érdekes felépítésű koax volt az alapja és krimpeltek a csatlakozói, de sajna nem volt üzembiztos. Az erősebb hajlításnál tört, így nem lett belőle végül késztermék.
Volt szó arról, hogy a Chorddal lesz valami kooperáció, de aztán a Heed dobozgyártás befejezése, meg a sorozatok racionalizálása után ez parkolópályára került.
Tuti biztos tipp nincs, csak ismételni tudom magam. A sodrott ellenében próbálj ki egyereset, Dnm, Belden, élj vele egy ideig és ha jó, akkor hurrá, sokaknak ott a végállomás, ha nem, akkor érdemes a sodrottak között keresgélni.
-
#10726912
törölt tag
válasz Mathiask #91502 üzenetére
Nem jól gondolod. Költöttem a kábelekre 290 ezret (ezek amik megmaradtak, az AudioQuest kábeleit leváltottam, azt nem számolom). A készülékeim kerültek mindennel együtt 335 ezerbe kerültek, használtak, kivéve a hangváltgó alkatrészei.
S itt lassitson mindenki. Hogy akarjátok meghallani egy rendszer hangját, ha a kábeleket nem cserélitek le olyanra, ami nem szemeteli tele a hangot, vagy nem módositja nagy mértékben? Veszel egy erős, gyors, technikás kocsit és teszel rá brutálisan rossz minőségű gumikat, kinai takony repedezettet, aztán elmész vele driftelni vizes útra. Gratulálok, csodálatos élményed lesz!
Ha hifit raksz össze, a legelsőnek kell lennie a kábeleknek, az a legfontosabb. Perszehogy előbb a készülékeket veszed meg, de a jó minőségű kábelek nélkül NEM fogod meghallani a rendszered hangját. (a villanydróttal példálódzónak üzenem, hogy Oelbach hangfalkábel miatt majdnem felszámoltam a rendszerem, annyira tönkretett minden hangot).
A kábelek helyes kiválasztását pedig mindenkinek javaslom, hogy olyat válasszon, ami semleges, átengedi a hangot, nem szól a jelbe, ne csilingeljen plusszba, ne tegye mélytónusúvá, mert minden hangktőnus módositásnál a részletesség rovására megy, és/vagy megváltoztatja a hang eredetiségét, nem lesz élethű, (passziv equalizer hatás pont úgy kerülendő, mint az aktiv használata).
Vehetsz Krell, vagy bármilyen erősitőt, viszek neked olyan kábeleket, amikkel tönkre teszem a rendszered hangját, és viszek olyan kábelt is, ami miatt ledöbbensz, hogy mennyivel jobb hangja van a rendszerednek ahhoz képest, amit eddig hallottál.
Néha tényleg elgondolkozom, hogy miért HIFI fórum ez...villanydrót meg nem számit a kábel jó az alap max 50-ért mellé már csak a jó az MP3 hiányzik... :
fehér_ember: Kérdezni szeretném, ha megtettem már, akkor elnézést: a fázis helyességet ellenőrizted már? Nem fülre, hanem a készüléken belül. Nagyon sok torzulást tud okozni..vedd le a készülékekről a külső boritást és fázis ceruzával ellenőrizd le, hogy a fázis a szinjelölésnek megfelelő vezetéken érkezik-e a készülékeidbe.[ Szerkesztve ]
-
ozzy711
őstag
válasz Mathiask #91513 üzenetére
Ehhez azt kéne csinálni hogy egy fix összegből kihozni többféle rendszert egyikben több, másikban kevesebbet költve kábelre és megnézni mi lesz.
Annak idején a Hifi Piac nevű újságban volt egy rendszerteszt 5 résztvevő forgalmazóval, 350.000-es max. limittel.
Úgy emlékszem a kábelezésre egyik láncban sem költöttek sokat ( az Infinity-s láncban biztos nem ).
A konklúzió egyébként úgy emlékszem az volt, hogy minden lánc másban volt jobb. Valamelyik láncot a drága erősítő, valamelyiket a drágább hangdoboz vitte a hátán.Ha annak idején lett volna 350.000-em, biztos nem egy forgalmazótól vásároltam volna össze a teljes láncot, bár ezzel elkanyarodtam egy kicsit az eredeti vonaltól.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Mathiask #91685 üzenetére
"Nem tudok jó hasonlatot mondani, de kicsit olyan, mintha a HM erősítő egy jó iparos lenne..."
Szerintem nagyon jól fogalmaztál. Ha "kevés" pénz áll rendelkezésre, jó lehet egy nagy öreg mozivas, de ha a hangminőség a legfontosabb és picivel több a keret is, máris borul a képlet.
"csak a zene van"
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt